דידייה וגן העצלנים ב- C8 (זה רק טלוויזיה)

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב Moindreffor » 08/06/19, 08:39

Did67 כתב:התשובה שלי אולי לא היתה טובה למכירות - אבל זה מה שאני חושב. ומה שאמרתי עולה בקנה אחד עם מה שאני חושב. ולא מה הרגשתי הרגשתי שיש לי להגביר את המכירות שלי!

מצאתי את התשובה שלך מאוד אינטליגנטית להיפך, עבור הפריזאים אנחנו הצווארונים האדומים של הכפר, ועם גן הירק המרפסת שלהם הם היו רוצים להעביר לנו שיעורי גינון, עשיתם טוב לשים אותם במקומם בצורה כזו מאוד נמצא היטב

יש קצת נמאס מהצורך להיות מה שאנחנו רוצים שהאחרים יהיו, זה מזכיר לי שיר שמתנגן ברדיו עכשיו, "יום אחד אתה תטרוק את הדלת ..."
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11088

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב כריסטוף » 08/06/19, 09:51

Did67 כתב:לא, מה שאני עושה לא חל על אדנית מרפסת, שעובדת עם הרבה יותר "אנתרופיזציה" - כלומר מלאכותיות. אמצעי תרבות, דשנים (אפילו "אורגניים"), אולי תאורה ...


סליחה על השאלה המטופשת הזו אבל למה זה לא עובד (ברגע שהוא "זרע")? כלומר ליצור גן ירקות מיני או מיקרו של כמה מ"ר?

דגים חיים טוב מאוד באקווריומים, מקל חרקים בוויווריומים (וכו ') ... מדוע חיידקים ותולעי אדמה לא יכולים?

הַשׁעָרָה:
א) אתה מכין כמה מ"ר של "גן הירקות של העצלן" באדמה אמיתית,
ב) חתכת בזהירות (בעקבות הקווים המנוקדים) בעומק של 30 או 40 ס"מ (או יותר? אולי זה הגורם המגביל?)
אנו עושים את אותו הדבר עבור מדשאות אצטדיון מעל כמה ס"מ.
ג) אתה שם אותו בפח לגנני מרפסת
ד) אתה מוכר את זה במרכז הגן המקומי ...

דאגה, זה יהיה די כבד ומסורבל להובלה! : גביני:
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב Moindreffor » 08/06/19, 10:15

כריסטוף כתב:
Did67 כתב:לא, מה שאני עושה לא חל על אדנית מרפסת, שעובדת עם הרבה יותר "אנתרופיזציה" - כלומר מלאכותיות. אמצעי תרבות, דשנים (אפילו "אורגניים"), אולי תאורה ...


סליחה על השאלה המטופשת הזו אבל למה זה לא עובד (ברגע שהוא "זרע")? כלומר ליצור גן ירקות מיני או מיקרו של כמה מ"ר?

דגים חיים טוב מאוד באקווריומים, מקל חרקים בוויווריומים (וכו ') ... מדוע חיידקים ותולעי אדמה לא יכולים?

הַשׁעָרָה:
א) אתה מכין כמה מ"ר של "גן הירקות של העצלן" באדמה אמיתית,
ב) חתכת בזהירות (בעקבות הקווים המנוקדים) בעומק של 30 או 40 ס"מ (או יותר? אולי זה הגורם המגביל?)
אנו עושים את אותו הדבר עבור מדשאות אצטדיון מעל כמה ס"מ.
ג) אתה שם אותו בפח לגנני מרפסת
ד) אתה מוכר את זה במרכז הגן המקומי ...

דאגה, זה יהיה די כבד ומסורבל להובלה! : גביני:

נראה לי שהתולעים חופרות גלריות בעומק של כמה עשרות סנטימטרים, כך שזה יהיה טנק עמוק למדי : Mrgreen:

עבור דגים, הם שורדים באקווריום יהיה הוגן יותר
התמזל מזלי שהצלחתי להכניס דגי אקווריום (למעט דגי זהב) בקיץ בבריכות חיצוניות בקיץ, התצפית על הדגים בסביבה "טבעית" שונה לחלוטין ממה שאתה צופה באקווריום.

גורם לדג לעבור מ- 30 ° C ל- 15 ° C על ידי החלפתו לאקווריום, הוא תופס מחלה או מת, בקיץ בחוץ הוא עובר בלי בעיה מפני השטח לקרקעית עם אותו הפרש טמפרטורה וזה מאות פעמים ביום
1 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13742
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב izentrop » 08/06/19, 15:14

Moindreffor כתב:נראה לי שהתולעים חופרות גלריות בעומק של כמה עשרות סנטימטרים, כך שזה יהיה טנק עמוק למדי
בטבע הם מבצעים התרופפות מכנית של האדמה ושומרים על מיקרואורגניזמים המפרקים חומר אורגני. מכיוון שבני אדם מבצעים את כל העבודות האלה, הם מוכיחים שאין להם שום תועלת באדנית.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב Moindreffor » 08/06/19, 15:26

izentrop כתב:
Moindreffor כתב:נראה לי שהתולעים חופרות גלריות בעומק של כמה עשרות סנטימטרים, כך שזה יהיה טנק עמוק למדי
בטבע הם מבצעים התרופפות מכנית של האדמה ושומרים על מיקרואורגניזמים המפרקים חומר אורגני. מכיוון שבני אדם מבצעים את כל העבודות האלה, הם מוכיחים שאין להם שום תועלת באדנית.

כך שאדנית לעולם לא תהיה אדמה חיה, אלא רק מצע גידול כפי שאומר דידייה, אנו מסכימים
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
olivier75
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 764
כתובת: 20/11/16, 18:23
מיקום: שחר, שמפניה.
x 155

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב olivier75 » 08/06/19, 16:10

Moindreffor כתב:
izentrop כתב:
Moindreffor כתב:נראה לי שהתולעים חופרות גלריות בעומק של כמה עשרות סנטימטרים, כך שזה יהיה טנק עמוק למדי
בטבע הם מבצעים התרופפות מכנית של האדמה ושומרים על מיקרואורגניזמים המפרקים חומר אורגני. מכיוון שבני אדם מבצעים את כל העבודות האלה, הם מוכיחים שאין להם שום תועלת באדנית.

כך שאדנית לעולם לא תהיה אדמה חיה, אלא רק מצע גידול כפי שאומר דידייה, אנו מסכימים
אני נוטה להחשיב אדנית כחיה יותר מגן קונבנציונאלי. ואכן, העציץ הוא כנראה מעט קטן, עציץ ה- c8 המיני-led, לא ממש דגם (למעט בית ספר למנהל עסקים כמובן) אלא פח גדול למדי, עם מספיק אדמה כבסיס, כדי שניתן יהיה להתקרב אליו הרבה יותר. לאדמה החיה מאשר לשדה המקובל.
הצלחתי להכין על מרפסת פח גדול במקצת (0,5x04x11m) עם האדמה והצמחים מהאדניות השונות, עציצים ואמבטיות במקום וכקרוואן אחד של אדמה שהוחזר בשבוע, מעובד על ידי השארת העשבים ו גידולי קומפוסט שטח. מלבד החציר, אנו קרובים לדרך בה אני מנהל את גינות הירק שלי. (אם כבר מדברים על חציר, אחרי שייעץ לי באמת, אבל ללא הקשר ראיתי את החזרת החציר לארנבות בשקית מיני מטריפו, עלינו להיזהר מאיך שמבינים אותנו ..) אני לא מוצא שום תמונה .. .
במקום לשים פח או רצועת אדמה באותה שקית כמו מיקרו-סיר מתחת ללידה, אני חושב שזה יהיה יותר בונה רק לבקש להימנע מ- xxxcides, אורגני או לא, ולהאכיל את הצמחים בירקות או בפרחים) על ידי מכסה את פני השטח של עשבים שוטפים אחרים.
אוליבייה.
1 x
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב להיות chafoin » 09/06/19, 00:20

שאלה מצוינת, תודה לכריסטוף ששאל אותה. אני מצדי מסכים עם דידייה בנקודה זו. אי אפשר לרכז את המערכת האקולוגית של גן הירק בקרקע חיה באדנית. איננו יכולים לחתוך אותו לאורך הקווים המנוקדים מבלי לנטרל אותו. הגורם המגביל ביותר הוא לעתים קרובות האור בעיר, אך יש מערך שלם שיש לקחת בחשבון: מהסלע המתפרק לעומקו ועד לעשבים המארחים, כולל העזרים, הפטריות מגיעות מרחוק ומשתרעות לעומק היכן תולעי אדמה מקלטות בקיץ כדי לברוח מהחום המייבש אותן, מהמים שניתן לאחסן כדי להבטיח יצורים חיים ... זוהי רשת של אינטראקציות דינמיות, אשר אנו מבינים רק חלק זעיר ונראה בלתי אפשרי להקים בהקשר עירוני.
נכון שהקרוב ביותר (או הכי פחות רחוק) יהיה הפינוי של אוליבייה (שנכון לצד הבונה, הייתי אומר כמעט דידקטי). על ידי הוספת אבנים בתחתית המיכל, חשיפה טובה לשמש וכו '... ניגש למתקן מורכב מספיק בכדי להבטיח עמידות מסוימת כפי שאולי ישנם גגות ירוקים.
1 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13742
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב izentrop » 09/06/19, 01:53

olivier75 כתב:אני נוטה לחשוב על אדנית חיה יותר מגן קונבנציונאלי.
זה אפשרי מאוד, מכיוון שזה תלוי בקצב החומר האורגני ובכל היסודות הדרושים לשמירה על החיים: פחמן לאנרגיה, מים, אוויר, טמפרטורה ... ככל שמשתמשים באדמה, באופן כללי, זה אידיאלי.
זה יכול אפילו למדוד
chafoin כתב:הגורם המגביל ביותר הוא לעתים קרובות האור בעיר
זה נוגע לצמחים, חיי האדמה לא אכפת להם. :קְרִיצָה:
lesserffort כתב:אדנית לעולם לא תהיה אדמה חיה
מתוכנן מאוד: החיים העיקריים הם מיקרוסקופיים ראשונים. לתולעים וחרקים יש פעולה מכנית, אך אלה שיש להם פעולה כימית נמצאים במעיים שלהם.
מומחה יוכל לענות טוב יותר:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב Did67 » 09/06/19, 09:00

תשומת לב, אין פירוש מוטעה: אני לא אומר ש"גינון ארגז חול "לא עובד !!! מכיוון שאני לא אומר שחקלאות קונבנציונאלית לא עובדת ...

אני אומר שזה לא גן ירק של עצלן! ושהוא בהכרח "אנתרופי" יותר - אז אנחנו בפרדיגמה "זה האיש שעושה!" (שאני מתנגד לפרדיגמת ה- PP: "האדם מסתפק"):

א) בלתי אפשרי לקבל אדמה "אמיתית": האדמה היא ממשק בין המינרל (הסלע המתפרק), בשיעור 95%, לבין החיים (ה- OM שמצטבר), ב -5% - סדרי גודל; אדמה נבנית, על ידי השפלה של הסלע, בהשפעת גורמי אקלים, בזכות האנרגיה המוזרמת על ידי הצמחים, באמצעות "עבודה" שנעשתה על ידי אורגניזמי קרקע חיים; אדמה עוברת השפעות חיוביות ושליליות, פעולת האקלים, שטיפה (שמשחררת למשל נתרן) ...

ב) "המגש" (בואו ניקח בחשבון רחבה יותר מעציץ) על גג או מרפסת, יעבור השפעות חזקות יותר מהאקלים: הקירות מתחממים בקיץ, קופאים בחורף וכו '...

ג) נעבוד עם מדיות תרבות; גם אם "נחתוך" כפי שכריסטוף מציע, פרוסת אדמה (מה שלא קורה בפאריס - זכרו את השאלה שהיו לי 25 שניות לענות עליה!), היא "תנותק" ו"תהוא מלאכותי; המיקוריזות לא לחפש מינרלים בעומק של 2 מ ', שם האדמה עדיין רטובה וקרירה בקיץ; המערכת לא "תושט" בכל חורף; היא לא תפיק תועלת מהיסודות שמשחררים מינרלים בקרקע ...

ד) לא תהיה מערכת אקולוגית שמסביב: כרי דשא עם חיפושיות טחונות, קיפודים, חותרים בהמוניהם על פרחי האחו הסמוך ... פתאום, מצד אחד, בסביבה ה"סטרילית "יחסית של העיר, נימלט הרבה טפיליות (כן, זה לא רק שלילי!), אבל לא נשמור על המגוון הביולוגי, לא יהיו לנו העוזרים (לפחות באותו הפרופורציה (כמה פרת משה רבנו או רחפות יכולות להתיישב על טרסה ומרפסת - יש לנו דבורים רבות בערים!)

בקיצור, אני לא אומר שזה לא עובד (במחיר של התעלמות מעמידות אמצעי הגידול, דשנים, השקיה וכו ') ... אני לא אומר שהתמיכה בתרבות אינה חיה (כמובן שיש הם מיקרואורגניזמים במסה אפילו בעציץ). אני אומר שזה לא PP עם מה שקבעתי לעצמי כקריטריון: לייצר בשפע יותר מירקות אורגניים ללא חומרי הדברה, ללא דשנים, לרוב ללא השקיה - וכמובן שבגן הירק שלי אני לא מזכיר את זה: בלי מלאכותי תאורה (יותר מ 70% גרעיני).

לראות לאחרונה בעיתון של France2 "דיווח" על צעירים המפתחים ערכות, עם פסטילים: הפסטיל לגידול סלט שווה כפליים ממחירו של סלט! זה מסכם היטב את "המקצוענים". סיכמתי את ה"נגד "...
2 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: דידייה ו Puager du Sloth ב C8 (זה רק טלוויזיה)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 09/06/19, 11:32

Did67 כתב:תשומת לב, אין פירוש מוטעה: אני לא אומר ש"גינון ארגז חול "לא עובד !!! מכיוון שאני לא אומר שחקלאות קונבנציונאלית לא עובדת ...

אני אומר שזה לא גן ירק של עצלן! ושהוא בהכרח "אנתרופי" יותר - אז אנחנו בפרדיגמה "זה האיש שעושה!" (שאני מתנגד לפרדיגמת ה- PP: "האדם מסתפק"):

א) בלתי אפשרי לקבל אדמה "אמיתית": האדמה היא ממשק בין המינרל (הסלע המתפרק), בשיעור 95%, לבין החיים (ה- OM שמצטבר), ב -5% - סדרי גודל; אדמה נבנית, על ידי השפלה של הסלע, בהשפעת גורמי אקלים, בזכות האנרגיה המוזרמת על ידי הצמחים, באמצעות "עבודה" שנעשתה על ידי אורגניזמי קרקע חיים; אדמה עוברת השפעות חיוביות ושליליות, פעולת האקלים, שטיפה (שמשחררת למשל נתרן) ...

ב) "המגש" (בואו ניקח בחשבון רחבה יותר מעציץ) על גג או מרפסת, יעבור השפעות חזקות יותר מהאקלים: הקירות מתחממים בקיץ, קופאים בחורף וכו '...

ג) נעבוד עם מדיות תרבות; גם אם "נחתוך" כפי שכריסטוף מציע, פרוסת אדמה (מה שלא קורה בפאריס - זכרו את השאלה שהיו לי 25 שניות לענות עליה!), היא "תנותק" ו"תהוא מלאכותי; המיקוריזות לא לחפש מינרלים בעומק של 2 מ ', שם האדמה עדיין רטובה וקרירה בקיץ; המערכת לא "תושט" בכל חורף; היא לא תפיק תועלת מהיסודות שמשחררים מינרלים בקרקע ...

ד) לא תהיה מערכת אקולוגית שמסביב: כרי דשא עם חיפושיות טחונות, קיפודים, חותרים בהמוניהם על פרחי האחו הסמוך ... פתאום, מצד אחד, בסביבה ה"סטרילית "יחסית של העיר, נימלט הרבה טפיליות (כן, זה לא רק שלילי!), אבל לא נשמור על המגוון הביולוגי, לא יהיו לנו העוזרים (לפחות באותו הפרופורציה (כמה פרת משה רבנו או רחפות יכולות להתיישב על טרסה ומרפסת - יש לנו דבורים רבות בערים!)

בקיצור, אני לא אומר שזה לא עובד (במחיר של התעלמות מעמידות אמצעי הגידול, דשנים, השקיה וכו ') ... אני לא אומר שהתמיכה בתרבות אינה חיה (כמובן שיש הם מיקרואורגניזמים במסה אפילו בעציץ). אני אומר שזה לא PP עם מה שקבעתי לעצמי כקריטריון: לייצר בשפע יותר מירקות אורגניים ללא חומרי הדברה, ללא דשנים, לרוב ללא השקיה - וכמובן שבגן הירק שלי אני לא מזכיר את זה: בלי מלאכותי תאורה (יותר מ 70% גרעיני).

לראות לאחרונה בעיתון של France2 "דיווח" על צעירים המפתחים ערכות, עם פסטילים: הפסטיל לגידול סלט שווה כפליים ממחירו של סלט! זה מסכם היטב את "המקצוענים". סיכמתי את ה"נגד "...


QED :: :: ::
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 114