ITER מתי?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: ITER מתי?




נָקוּב GuyGadebois » 04/04/20, 18:40

אני מתערב איתך שהדבר הזה אפילו לא יתחיל. נתראה בשנת 2025 שם הוא אמור לייצר את הפלזמה הראשונה שלו! ו- 2035 (LOL) למיזוג הראשון שלה ...
https://www.futura-sciences.com/science ... 025-62711/
0 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16177
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: ITER מתי?




נָקוּב Remundo » 04/04/20, 21:01

סרטון הסבר טוב של JPP

רגל טובה עין טובה JPP הישנה שלנו 8)
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Juju64
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 20
כתובת: 24/04/20, 09:31
מיקום: צה"ל
x 4

Re: ITER מתי?




נָקוּב Juju64 » 24/04/20, 21:41

כדי להיות בפרויקט, יש עדיין זמן. ואז הפרויקט שיעניין אותנו יהיה DEMO https://fr.wikipedia.org/wiki/Demo_(r%C3%A9acteur)
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: ITER מתי?




נָקוּב moinsdewatt » 27/07/20, 22:42

התחל ביום שלישי להרכבת כור ההיתוך של פרויקט איטר

AFP פרסמה ב- 27 ביולי. 2020

כמעט חמש עשרה שנה לאחר תחילתו, תושק היום (שלישי) הרכבת הכור של פרויקט Iter הבינלאומי, ששאפתו לשלוט בהתמזגות המימן, בדרום צרפת על ידי ועידת וידיאו, על ידי עמנואל מקרון בהודעה. רשומים, כמו גם נציגים של כמה מ -35 המדינות החברות.


פרויקט שאפתני זה, שבסיסו בסן-פול-לה-דרנס (בוש-דו-רון), כארבעים קילומטרים מאקס-אן-פרובנס, נועד לשחזר את האנרגיה הבלתי מוגבלת שמייצרים השמש והכוכבים, באמצעות היתוך של מימן, בתקווה למצוא אלטרנטיבה לדלקים מאובנים.

הנשיא עמנואל מקרון צפוי לדבר בהודעת וידיאו שהוקלטה מראש, על פי גורמים המקורבים להנהלה, ואחריהם הצהרות ועידת וידיאו מכמה נציגי מדינות וארגוני שותפים, כמו נשיא הנציבות האירופית אורסולה פון דר. ליין או נשיא דרום קוריאה, מון ג'ה-אין.

בחודשים האחרונים הועברו לאתר כמה מרכיבים של הכור הניסיוני הזה שנקרא "טוקמאק" - חלקם גבוה כמו בניין בן ארבע קומות ומשקלם כמה מאות טונות - מהודו, סין, יפן, דרום קוריאה ואיטליה, המאפשרות כעת לפתוח בהליך הרכבה שיכול להימשך עד חמש שנים.

גדול פי עשרה ממקביליו, שהגרסאות הראשונות בהן פותחו בשנות החמישים בברית המועצות, הכור הענק הזה ישחזר את תגובת היתוך המימן המתרחשת באופן טבעי בלב השמש: במונחים קונקרטיים, היתוך זה יתקבל על ידי הבאת טמפרטורה בסדר גודל של 1950 מיליון מעלות תערובת של שני איזוטופים של מימן שהופכים לפלזמה.

על ידי הפצצת קיר הטוקאמק, הנויטרונים שנולדו מההתמזגות הזו מייצרים חום שיפונה על ידי מעגל מים בלחץ ואז להזין, בצורת אדים, טורבינה ואלטרנטור, ויוצרים בסוף השרשרת. חַשְׁמַל.

בטווח הארוך, היתוך המימן יהיה מקור אנרגיה בטוח ונקי, מה שמאפשר לחסל דלקים מאובנים. הוא משיג דלקים המצויים בשפע על פני האדמה, מים וליתיום, ויש לו את היתרון בכך שלא ייצר פסולת רדיואקטיבית, בניגוד לכור גרעיני.

אתר איטר, מהגדולים באירופה, משתרע על כמעט 42 דונם וגייס כ -2.300 עובדים מאז הקמתו בשנת 2010, עם הוצאה מוערכת של כמעט 20 מיליארד יורו. הקוט"ש הסחיר הראשון המיוצר על ידי כור היתוך אינו צפוי לפני 2060.


https://www.connaissancedesenergies.org ... r-200727-0
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13716
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1525
צור:

Re: ITER מתי?




נָקוּב izentrop » 27/07/20, 23:14

שלום,
moinsdewatt כתב:פרויקט שאפתני זה, שבסיסו בסן-פול-לה-דרנס (בוש-דו-רון), כארבעים קילומטרים מאקס-אן-פרובנס, נועד לשחזר את האנרגיה הבלתי מוגבלת שמייצרים השמש והכוכבים, באמצעות היתוך של מימן, בתקווה למצוא אלטרנטיבה לדלקים מאובנים.
מה שאנחנו לא יודעים הוא ש -150 מיליון התארים שאפשר להגיע אליהם ומתוחזקים הם כלום לעומת מכשולים אחרים:
דניאל ג'סבי היה חוקר ראשי במעבדת הפיזיקה בפלסטיקה של פרינסטון עד 1999. במשך 25 שנה עסק בתחומי הפיזיקה בפלזמה וייצור נויטרונים הקשורים לאיחוי. הוא מסביר ...
דלק האיחוי התגובה ביותר הוא תערובת 50/50 של האיזוטופים של מימן, דאוטריום וטריטיום; לדלק זה (המצוין לעתים קרובות "DT") יש ייצור של נויטרונים היתוך גדול פי מאה מזה של דאוטריום בלבד, וגידול מרהיב בתוצאות הקרינה.

Deuterium נמצא בשפע במים רגילים, אך אין אספקה ​​טבעית של טריטיום, גרעין רדיואקטיבי עם אורך חיים של 12,3 שנים בלבד. באתר ITER נאמר כי דלק הטריטיום "ייקח ממלאי הטריום העולמי". מלאי זה מורכב מטריטיום המופק מהמים הכבדים של הכורים הגרעיניים CANDU, הממוקמים בעיקר באונטריו, קנדה, ושנית בדרום קוריאה, עם מקור עתידי פוטנציאלי מרומניה. "המלאי העולמי" של ימינו כיום הוא בערך 25 קילוגרמים והוא רק גדל בכחצי קילוגרם לשנה, שימו לב מוי ני ושותפיו במאמר הסקירה לשנת 2013, "טריטיום" הערכת אספקה ​​ל- ITER ", בהנדסת היתוך ועיצוב. המלאי צפוי להגיע לשיא לפני 2030.

בעוד שמיזוגים מדברים בשמחה על מיזוג בין דברים וטריום, הם למעשה חוששים מאוד להשתמש בטריום משתי סיבות: ראשית, זה מעט רדיואקטיבי, כך שיש חששות בטיחותיים עם שחרורו. פוטנציאל בסביבה. שנית, ישנה ייצור בלתי נמנע של חומר רדיואקטיבי שכן נויטרונים של היתוך DT מפציצים את כלי הכור, הדורשים מיגון משופר שמגביל מאוד גישה לתחזוקה ומביא לבעיות בפינוי פסולת רדיואקטיבית.

ב 65 שנות מחקר שכללו מאות מתקנים, רק שתי מערכות הכלה מגנטית השתמשו אי פעם בטריטיום: הכור לבדיקת היתוך טוקאמק בגן המשחקים הישן שלי במעבדת הפיזיקה לפלזמה של פרינסטון, והמרכז האירופי המשותף. טוקאמק (JET) בקולהאם, בריטניה, בשנות התשעים.

התוכניות הנוכחיות של ITER מספקות רכישה וצריכה של לפחות קילוגרם של טריטיום בשנה. בהנחה שפרויקט ITER מסוגל לרכוש אספקה ​​מספקת של טריטיום ואמיץ מספיק בכדי להשתמש בו, האם אכן יושג 1 מגה וואט של כוח היתוך? אף אחד לא יודע.

"הפלזמה הראשונה" ב- ITER אמורה להתרחש בשנת 2025. אחריה יגיעו 10 שנים מתונות יחסית של הרכבת מכונות ופעולות פלזמה תקופתיות עם מימן והליום. גזים אלו אינם מייצרים נויטרונים של היתוך, ובכך מאפשרים פיתרון של בעיות תסיסה ומיטוב ביצועי הפלזמה עם מינימום סיכונים לקרינה. יש לשמור על חוסר יציבות בפלזמה בכדי להבטיח הכלה אנרגטית נאותה, כך שניתן יהיה לחמם את הפלזמה המגיבה ולשמור עליה בטמפרטורה גבוהה. יש להפחית את זרימת האטומים שאינם מימן.

לוח הזמנים של ITER צופה שימוש בדאוטריום וטריטיום מסוף שנות ה- 2030. אך אין כל ערובה להגיע ליעד 500 מגוואט; ייצור אנרגיית היתוך בכמויות גדולות תלוי, בין היתר, בפיתוח המתכון האופטימלי להזרקת דויטריום וטריטיום על ידי גרגירים קפואים, קורות חלקיקים, ניפוח גז ומחזור. בשלב ההתחלה הבלתי נמנע של תחילת שנות העשרים של המאה העשרים, סביר להניח שכוח ההיתוך של ITER יהיה רק ​​שבריר של 2040 מגוואט, וכי טריטיום מוזרק יותר יאבד באמצעות אי התאוששות מאשר שנשרף ( כלומר התמזגה מדאוטריום) ... https://thebulletin.org/2018/02/iter-is ... ion-energy
זה אושר באתר של iter https://www.iter.org/fr/mach/tritiumbreeding
1 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: ITER מתי?




נָקוּב Grelinette » 01/08/20, 14:29

אני גר ליד אתר קדאראץ 'בו מתפתח פרויקט ITER. במעבר מול האתר אפשר לראות את הגיגנטיות של הפרויקט הזה, אפילו מבחוץ. בנוסף, יש לי גם הזדמנות להשתתף בכנסים מקומיים רבים בנושא פרויקט זה, ועידות שהתקיימו לרוב בכדי להרגיע אוכלוסיות מקומיות, את נקודת המוצא הדואגת שאנחנו, על בטיחות הפרויקט ועל העתיד הבהיר שאנחנו. זה ייצר באזור ... ובעולם.

כשאתה לא מומחה בנושא קשה מאוד לקבל חוות דעת שכן ההודעות שהושמעו על ידי המומחים ומומחים אחרים בנושא מנוגדות באופן קיצוני !!!

עם זאת, כאשר קראתי את הטיעונים שהועלו בפרויקט ITER כגון: ייצור אנרגיה שופע ובלתי מוגבל, אין פליטות CO₂, אין פסולת רדיואקטיבית בפעילות גבוהה, בעלות מגוחכת של האנרגיה המיוצרת, אין השפעה על הסביבה וכו 'וכו' וכו '. אני יכול רק לחשוד בכל כך הרבה חדשות טובות שיגיעו!

האם סוף סוף גילינו את הגביע האנרגטי!

... ואני לא יכול שלא ליצור קשר עם התיאוריות הרבות האלה של תְנוּעַת עַד המייצרים אנרגיה בלתי נדלית יש מאין!

האם פרויקט ITER יכול להיות החריג שמאשר את הכלל כי אינך יכול להשיג אנרגיה בשפע מכלום? ...
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16177
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: ITER מתי?




נָקוּב Remundo » 01/08/20, 16:40

מה שהבאת בירוק זה רקמה של שקרים תועמלניים.

בפירוט
* אנרגיה בשפע ובלתי מוגבלת: דלקים מסוג ITER, נהפוך הוא, נדירים מאוד בכדור הארץ: דברים מעטים מאוד בהווה, טריטיום נעדר, למעט באמצעים מלאכותיים.
* פליטת CO2: במצב הנוכחי, ITER תלוי בפעילות כרייה המהווים חלק מתערובת אנרגיית פחמן גבוהה
* עלות מגוחכת: הכל מאפשר לפקפק בזה !! ה- ITER הוא 15 עד 20 מיליארד אירו אשר לא ייצר דבר כאנרגיה, וכרגע אף אחד לא יודע אם אב-טיפוס של תחנת כוח היתוך יכול לתפקד על פי עקרונות ה- ITER, ופחות במחיר.
* פסולת: יהיה פסולת בענף ה- ITER, כולל לאב-טיפוס שלא יביא שום דבר מוחשי: ערימות של חומרים רדיואקטיביים כמו טריטיום (מים משולשים = רעל), אך גם חומרים המופעלים על ידי נויטרונים היפרוולוציים היוצאים מה פלזמה ללא לחץ. זה נכון שמלכתחילה, לא יהיה לנו HAVL האופייניים יותר למוצרי ביקוע.

בואו נאמר זאת בפשטות: ITER הוא בלגן של גרעיני גרעיני ומדענים אחרים החולמים או המתאימים. אני לא חושב שגם בעוד מאה שנה נשחרר משהו רווחי של הקתדרלה הזו. יתכן שיש לנו קצת ידע נוסף על פלזמות DT ...
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: ITER מתי?




נָקוּב Grelinette » 02/08/20, 12:52

Remundo כתב:מה שהבאת בירוק זה רקמה של שקרים תועמלניים.

בפירוט
* אנרגיה בשפע ובלתי מוגבלת: דלקים מסוג ITER, נהפוך הוא, נדירים מאוד בכדור הארץ: דברים מעטים מאוד בהווה, טריטיום נעדר, למעט באמצעים מלאכותיים.
* פליטת CO2: במצב הנוכחי, ITER תלוי בפעילות כרייה המהווים חלק מתערובת אנרגיית פחמן גבוהה
* עלות מגוחכת: הכל מאפשר לפקפק בזה !! ה- ITER הוא 15 עד 20 מיליארד אירו אשר לא ייצר דבר כאנרגיה, וכרגע אף אחד לא יודע אם אב-טיפוס של תחנת כוח היתוך יכול לתפקד על פי עקרונות ה- ITER, ופחות במחיר.
* פסולת: יהיה פסולת בענף ה- ITER, כולל לאב-טיפוס שלא יביא שום דבר מוחשי: ערימות של חומרים רדיואקטיביים כמו טריטיום (מים משולשים = רעל), אך גם חומרים המופעלים על ידי נויטרונים היפרוולוציים היוצאים מה פלזמה ללא לחץ. זה נכון שמלכתחילה, לא יהיה לנו HAVL האופייניים יותר למוצרי ביקוע.

בואו נאמר זאת בפשטות: ITER הוא בלגן של גרעיני גרעיני ומדענים אחרים החולמים או המתאימים. אני לא חושב שגם בעוד מאה שנה נשחרר משהו רווחי של הקתדרלה הזו. יתכן שיש לנו קצת ידע נוסף על פלזמות DT ...

Remundo,
אני מסכים עם מרבית טענותיך, אם כי אני חייב להודות שאני לא מוכשר בעניין!

לאחר שאמרתי כי, בהכרח, גרים ליד קדאראש, אני צריך לפגוש כמה אנשים מסביבי שעובדים על הפרויקט הענק הזה שמעסיק אלפי אנשים מכל הכישורים. 3 משכני עובדים בקאדראצ'ה ובאיטר וכמה מהילדים שלומדים עם ילדי יש הורים שעובדים בפרויקט ITER, בעיקר מהנדסים וראשי מחלקות.

אנו מדברים בקביעות על נושא זה סביב ארוחה או אפריטיף עם חברים ואני נבוכה לראות עד כמה אנשים ברמה גבוהה מאוד (מהנדסים, טכנאים, חוקרים, ...) יכולים לקבל דעות מנוגדות באופן קיצוני. !!!
זה מפתיע מאוד ולכן קשה לגבש דעה בשאלה. אני חושב שלרוב האנשים שעובדים בפרויקט זה יש יתרונות כאלה מבחינת שכר, תנאי עבודה ואמצעים, "יוקרה" וכו ', שהם מעדיפים לעצום עיניים למחלוקות, אי וודאות וסכנות אפשריות בפרויקט זה. פּרוֹיֶקט.

מצידי, מדובר יותר בניתוח אובייקטיבי הגורם לי לחשוב ש- ITER הוא סוג של פרויקט מגאלו-אוטופי מעט-סכיזופרני, מכיוון שהוויכוחים לטובת ITER הם הרבה יותר מדי מושלמים ונפלאים כדי להיות אמינים. מבלי לשכוח את התקציבים הגדולים ואת לוחות הזמנים המתוקנים כלפי מעלה בכל שנה, ועוד יותר על ידי מי שעובד על הפרויקט על בסיס יומי.

... ומבלי לשכוח את המרוץ הזה לרווחיות שמקבל החלטות לא מודעות לבחירת הספק החסכוני ביותר, שיחסוך דיסקרטיות בביטחון או בצוות הדרוש ... למרבה הצער התקשורת (והארגונים הלא ממשלתיים באופן קבוע) ) חשפו בפנינו את הסחף בביטחון זה, כמו על החומרים המשמשים לאנשי הכוח שלא תמיד מוסמכים ... ומבלי לשכוח את ההונאות והשחיתות האחרים הטמונים בפרויקטים גדולים אלה המלווים בהמוני כסף אדירים!
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16177
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: ITER מתי?




נָקוּב Remundo » 02/08/20, 13:29

לצוות העובד ב- ITER יש משכורת נעימה המובטחת על ידי המדינה וללא התחייבות לתוצאות, כך שגם אם חלקם צלולים, בחזית הם מעמידים פנים שהם מאמינים בכך.

ואז 15 או 20 מיליארד אירו ששולמו באזור, ובכן זה גורם לאנשים לעבוד, הכסף מסתובב וכולם מרעילים את הפנים כי בטווח הקצר, אחד אוסף פפטה. באופן מקומי כן, אבל צרפת מפסידה.
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Paul72
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 684
כתובת: 12/02/20, 18:29
מיקום: סארת
x 139

Re: ITER מתי?




נָקוּב Paul72 » 02/08/20, 14:09

אפילו מודה שכור היתוך יעבוד יום אחד (מרוחק מאוד), ללא ספק זו תהיה הטכנולוגיה המתקדמת ביותר שיוצרה אי פעם, ולכן בוודאי היקרה והקשה ביותר לבנייה, עם הרבה משאבים דלים הנדרשים. אז כמובן, זה יהיה בעלות בלתי אפשרית להעריך היום (זה יותר מדי "אם").
2 x
אני אלרגי לאידיוטים: לפעמים אני אפילו משתעל.

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 359