מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב Bardal » 17/12/18, 18:50

Riaz כתב: ... / ...
ואם אני מבין את ההסברים של Bardal, EDF יעשה את אותו טריק עם מכוניות חשמליות ..... אבל אולי אני לא מבין וזה רק תיאוריה קונספירציה .....

מישל


אבל, יש לך כל זכות לא להסכים עם הגרעין ... אתה אפילו מסכים לחלוטין עם המחשבה הדומיננטית בנושא forum, וכמעט לא מראה מקוריות.

אבל אין צורך להסתתר מאחור אני לא יודע איזו נימוק מפורש לנסות להראות שחסר לנו חשמל לרכבים חשמליים, או שאני לא יודע מה ... יש לך גם את הזכות להיות נגד חיסונים, או תיזות ה- IPCC ... מה שאני פשוט שמה לב הוא שהתחלת מנתונים שגויים, מייצוג לא מדויק של תפקוד רשת החשמל הצרפתית ושל הרשת המערבית אירופית; לפחות עכשיו תדעו.


נ.ב. אני לא נוהג לומר שטויות בתמיכה בהנמקה שלי; ביחס לירידה בכוח הגרעיני בשעות הלילה, מספר אתרים (כולל זה של RTE) מראים במשך יום אחד, שבוע, חודש (לפי הצורך) את הפקות מקורות החשמל השונים. אני ממליץ במיוחד על זה http://www.gridwatch.templar.co.uk/france/ . כך שתוכלו לבדוק בעצמכם. אבל סוף סוף, כל זה ידוע מאוד ...
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב Bardal » 17/12/18, 18:58

אחמד כתב:כמובן, אבל בהקשר שונה מאוד של אנרגיה hydromotive עודף ...


כל כך מיותר שקנדה ראתה לנכון לפתח אנרגיה גרעינית משמעותית (מפיק 6 בעולם) וממשיכה במחקר על מפעלים מהדור הרביעי ...
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב אחמד » 17/12/18, 19:21

זה לא סותר את קיומה של יכולת גדולה מאוד בפחם לבן, רק רצון לגוון מקורות אנרגיה וגם צמאון בלתי ניתן לסגירה לאנרגיה.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 17/12/18, 19:38

Riaz כתב:שלום לכולם,

גיליון אלקטרוני מעניין פורסם על ידי nico239, אשר מראה מדוע מי יודע איך לספור לא למהר לתוך ההצעה VE.
הוא כאן: https://www.automobile-propre.com/dossi ... lectrique/


תודה על הציטוט, עשיתי גם חישוב אישי אשר מהזיכרון הביא לרווח החל משמונה שנות שימוש.

לאחר דיונים עם משתמשים גיליתי גם כי היצרנים התעלמו מרצונם מתנאי השימוש
- פנסים, פנסים מלאים
- חימום, פירוק והפשרה
- מיזוג אוויר
- רדיו
- טעינה טלפונית
- מגבי שמשות

בקיצור, האוטונומיה היא למעשה די קטסטרופלית בהשוואה לתצוגה של היצרן.

שלא לדבר על כך שרכב מסוג זה מיועד אך ורק לבעלי בית פרטי (או לדיירי בניין עם מוסך פרטי עם שקע חשמל מאובזר ומתוקף על ידי הבית המשותף, שאינו זוכה : Mrgreen: ) עם אפשרות להחזיר את המכונית לנכס למשך הלילה כדי להטעין אותה, מה שמקטין משמעותית את אפשרויות ההפצה.
0 x
yves35
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 221
כתובת: 27/09/15, 23:22
מיקום: רן
x 60

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב yves35 » 17/12/18, 19:43

ערב טוב,

Riaz כתב:ובזמן אי הבחירה הזו נעשתה אחרת, זו של הסטייה התרמו-דינמית המוחלטת (והייחודית בעולם) המורכבת משימוש בחשמל, אנרגיה "אצילית" למצטיינים, לחימום.

מישל


זה לא נכון, החימום החשמלי הוא לפני הקמת תחנות כוח גרעיניות בעקבות הלם הנפט הראשון.

חימום חשמלי היה אחד הפתרונות לבעיית חימום מבנים ישנים, אפילו ישנים מאוד. היית צריך להתקין רשת חימום מים בבניינים, חדר דוודים בחלל שלא בהכרח היה קיים ולנהל את חלוקת העומס בבית משותף שלא היה בהכרח, או את האלטרנטיבה החשמלית: למשוך כבלים מתאימים, התקן תנורי חימום (בדרך כלל מצברי הלבנים האיומים + קונווקטורים, מתנה: חלוקת העומס הייתה פשוטה. עלויות ההתקנה היו נמוכות מעלויות ההסקה המרכזית. אבל התקדמותם של אותם עניים שהגיעו מתנור העץ או הפחם.

כיוון שהיתה תקופה שהכרת היטב, אתה זוכר גם שלא הרגשנו שאנחנו מחויבים לחמם את כל הבית, שהחדרים מחולקים ומצוידים בדלת שאפשר לסגור, שנוכל לישון טוב בחדר לא מחומם בחורף עם בקבוק מים חמים ושמיכה, ולבסוף שהראשים באוויר התקררו במהירות עם החשבונות הראשונים (אנו רואים בכך שהחימום החשמלי עושה גם מיזוג אוויר :P ).

רק רציתי להעלות תזכורת זו לדורות הצעירים שנקלעים לקיצור הדרך המיליטנטי אך הפשטני הזה: חימום חשמלי = גרעיני.

איב
0 x
התעלמו: obamot, janik, guygadebois... אוויר, אוויר. אנחנו (עדיין) לא על קנון בן, אם בעצם
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב אחמד » 17/12/18, 20:06

אם אני זוכר נכון, הרצון לשלב כוח גרעיני אזרחי עם הצבא שהיה קיים לפני משבר 73 וקידום החימום החשמלי הייתה תוצאה ישירה.
אתה כותב:
זה חימום של עניים. אבל התקדמותם של אותם עניים שהגיעו מתנור העץ או הפחם.

זוהי דרך לראות ... בביתנים הבודדים, חימום חשמלי היה מוצדק בעלות ההתקנה הנמוכה מאוד שהפחיתה את החשבון הסופי, אך במחיר של עלות שימוש אוסרת: התוצאה היה בום מפואר בתוספות ובתנורי עץ ...
בענף ההשכרה ההפרש בין שני עלויות אלה היה עידוד גדול למשקיעים מכיוון שעלויות התפעול צנחו לדיירים.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9772
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב sicetaitsimple » 17/12/18, 20:11

Riaz כתב:אני לא יודע במי להאמין מהשניים, איזה מהם "יותר אינטימי" עם EDF? : Lol:



לפרטיות אין הרבה קשר לזה, הכל זמין באינטרנט.

קטע ממסמך הייחוס של EDF 2017, שפורסם באפריל 2018, עמוד 19:

הייצור הגרעיני המתבטא באנרגיה שנתית תואם לקצב ייצור של הצי הגרעיני הצרפתי (שמוגדר כאנרגיה המופקת ביחס לאנרגיה התיאורטית המקסימלית, הרעיון האחרון תואם לפעולה בהספק מותקן לאורך השנה) , המכונה גם גורם עומס ("Kp"). קצב זה מתקבל על ידי הכפלת שני מקדמים (Kp = Kd × Ku): מקדם הזמינות ("Kd") (אנרגיה זמינה (3) לעומת האנרגיה התיאורטית המקסימלית, הרעיון האחרון מקביל לפעולה ב הקיבולת המותקנת בכל ימות השנה). ה- Kd תלוי במשך ההפסקות ולכן מושפע מהמשכים הסטנדרטיים ומתוכניות העבודה שיש לבצע; מקדם הניצול ("Ku") (אנרגיה המופקת ביחס לאנרגיה זמינה). ה- Ku משקף את האילוצים הסביבתיים, הרגולטוריים והחברתיים, את אספקת שירותי המערכת ואת האופטימיזציה המופעלת על ידי EDF (דלק ואפנון). מקדם Kp, של 68,55% בשנת 2017, יציב בהשוואה לזה של 2016 (69,2%). זו תוצאה של Kd של 77,1%, ירידה בהשוואה לשנת 2016 (79,6%) וקו של 88,92%, עלייה של 1,9 נקודות לעומת 2016 (87%).



ה- KU הוא 89% (אנחנו לא הולכים nitpick ...), כלומר אם כל היחידות הגרעיניות זמין
(לא כיבוי או מתוכנן בטעות) הופעל בעומס מלא לצמיתות, הייצור לאורך השנה היה גבוה ב -11% מזה שנרשם ב 379TWh, ולכן סביב 40TWh יותר.

זה תיאורטי, מכיוון שכוח גרעיני הוא הדומיננטי בצרפת, עליו לתרום ל"שירותי המערכת ", להתאמה בזמן אמת (בכמה שניות או בכמה עשרות שניות תלוי במקרה) של מאזן הייצור / הצריכה. כתוצאה מכך, יחידות מסוימות פועלות בפחות מ- 100% (לרוב בסביבות 95%) כדי שיהיה להן עתודה "בעלייה". זה לא המקרה, למשל, בארצות הברית או בגרמניה בה הכוח הגרעיני פועל כמעט כל הזמן בעומס מלא.


בקיצור, עדיין יש מקום לתמוך בפיתוח EV… ..
0 x
Riaz
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 391
כתובת: 04/10/08, 10:21
מיקום: Cholet
x 2

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב Riaz » 18/12/18, 10:24

ברדל כתב:יש לך גם את הזכות להיות נגד חיסונים, או תזות IPCC ...

אני מצטער שאתה מעביר ויכוחים לבלוביבולגה כל כך מהר ...

כן, שמנו לב במשך זמן רב כי העברת זרם בנגדי מייצרת חום. בטוח שהשתמשנו בתנורי חימום חשמליים בבתים ישנים (בחדר האמבטיה, לגילוח : Lol: ), משם לצייד אותם בחימום חשמלי יש צעד (גדול) המקושר לאי התאמתם של מתקנים חשמליים.

זו לא תעלומה שההכללה המידתית של חימום חשמלי בתשעה היא במקביל להחלטה להשקיע באופן מסיבי בכוח גרעיני. אין צורך לפרסם 10 בנושא, ונזכר במודעות ה- EDF הנעימות מאוד ובנתוני השיא שמראים שלצרפתים יש את הפומפום של הטוסטר בכל הקומות.
זה היה יצרן-צרכן ישיר וכמובן, עלויות הציוד הנמוכות משכו את היזמים מעט מאוד מאוימים מעוני הדלק שיכה לרבים מדיירי הדיור הנמוך (ולכן מבודד היטב) שהם ייצרו. .
יש כמובן להכניס זאת להקשר של עידן בו זמינות האנרגיה בשפע הייתה נקודת המוצא לכל הנמקה.

מה שמדהים הוא שקומץ מקבלי ההחלטות שהוזכרו כבר היה ביד ימין שלא ידעה מה עושה יד שמאל ... אכן, הם יחד העניק לצרפת אמצעי ייצור מסיבי ונוקשה לייצור חשמל ויצר צריכת חשמל תנודה מבנית, עונתית ויומית.
התוצאה היא שחימום חשמלי אפילו לא מרוויח מהחשמל ה"נטול פחמן "שכולם חולמים עליו, אלא מעורר ייצור חשמל מלוכלך, בבית או במקום אחר. ניתן לתפעל את נתוני ה- CO2 הקשורים לחימום חשמלי כרצונם, אך בתקופה 2000-2004 ADEME ו- EDF קבעו 180 גרם CO2 לכל קוט"ש חום חשמלי. לידיעתך עם גז זה 195 גרם. כל זה בשביל זה !!!
והסקרנים ללא ספק ימצאו שהציון החמיר עם הליברליזציה של שוק החשמל מה שהופך עבור RTE את הזרם של תחנות הכוח של הליניטיט לתחרותי כל כך ...

ולחזור לנושא….

לסינים יהיו מכוניות פחם, אך זו הדרך היחידה עבורם להיות מסוגלים להמשיך לנשום את העיר, ללא קשר לפליטת CO2 הכוללת שלהם.

ואם ניתן לזה לקרות, יהיה לנו גרעיני ... ומכוניות סיניים.

sicetaitsimple כתב:בקיצור, עדיין יש מקום לתמוך בפיתוח EV… ..

הבחירה במעבר לחשמל (בתנאים בהם נראה שאנחנו רוצים לעשות זאת) היא אופציה מרתקת לטווח הרחוק. נותר רק להראות שתעשיית הגרעין היא אופציה לעתיד ...

מישל
0 x
במונחים של העתיד, זה לא כדי לחזות זאת מראש, אבל כדי לאפשר לה (אנטואן דה סנט אקזופרי)
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב Did67 » 18/12/18, 10:49

גסטון כתב:לא, לא "ייחודי בעולם": בקוויבק כמעט 70% מהבתים מחוממים באמצעות חשמל.


אתה מחקה את בני דודיך שנשארו בצד הזה ??? [הומור - אני יודע שזה קשור לזמינות העצומה שלך בהידרואלקטריות, גם אם יש לך תחנות כוח גרעיניות, ואפילו לא רעות בכלל]
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 18/12/18, 10:54

כדי לחזור לנושא, ברור כי אור היפר הוא הפיתרון הטוב ביותר לטווח הקצר: "האור צודק" : Mrgreen:

כבר נמוך באופן שיטתי מתחת לטון עם מטרות ומסבים של 750 ו 500 ק"ג.

אם המאמר אינו חדשות מזויפות, המשקל הממוצע של מכונית היה עולה ב 57% ב 50 שנה: אבסורד.
https://fr.motor1.com/news/266197/poids ... ion-etude/

צמצם את מהירויות הרכב הפוטנציאליות המרביות, צמצם את תזוזת המנוע, הוריד את המשקל, צמצם את האלקטרוניקה או אוטומציות מסוימות ואת המנועים החשמליים הכבדים המיותרים שלהם ... וכו '.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : sicetaitsimple ואורחים 187