מטבח חדש גן עצלן (Schiltigheim 67300)

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב Did67 » 09/06/18, 09:35

guibnd כתב:זו השנה השנייה שאני גאה, ובצד השבלול, זה לא גרוע מקודם כשגיננתי אדמה חשופה!
יש לי את הזיכרון של שנים איומות - ללא נוכחות של חציר - שם שבלולים אכלו אפילו את הבצל והצלי שאלוט !!!
מכאן שההרגל שלי לזרוע יותר מהנדרש ולהשתיל לאט לאט כדי לא לגרום לי לאכול את כל הצמחים שלי בהתחלה, תמיד יש רגע שהם יורדים ואז לצמחים הצעירים יש זמן להתחזק , גדלים וכבר לא מעניינים אותם כי כנראה פחות רכים


1) חלק מהבעיה היא שלעיתים קרובות אנשים עוברים לגינון קונבנציונאלי (אדמה, אדמה חשופה ... וסוג "שבלול" metaldehydeשניתן לראות את היעילות שלו !!!) לגינון "ירוק", עם כיסוי קרקע ומתכת-הייד אסור!

הם מייחסים לכיסוי את כל ההשפעות שנצפו (כולל אלה של דיכוי האנטי-שבלול!). זה בכל מקרה, אחד המכשולים הגדולים בקידום דרך הגינון שלנו !!

2) כן, הבעיה מורכבת יותר. ישנם מינים שונים של שבלולים. הילדות השחורות הקטנות תוקפות מתחת לאדמה. הם "חפרו" אותי, בגובה הקרקע, גבעולי מלון באופן שזחלי התולעת חופרים לי שורשי חסה מתחת לאדמה ...

עם זאת, הייתי נוטה לחשוב כי חציר (וכל כיסוי עבה דומה - קש וכו ') מציע לשבלולים "קלות" מביכה להסתתר מפני בצורת / שמש במהלך היום, ללא צורך בחיפוש. וכתוצאה מכך של הטורפים שלהם. גם אם יש כאלה שגם יודעים איפה למצוא אותם! זה חייב לשחק.

3) מעולם לא ראיתי שבלולים "אוכלים" חציר. מצד שני, מצאתי קצת "אגלוטינציה" על צמחי חלב מיובשים ... אז אני לא יודע מה קורה מתחת לשכבת החציר! אני אומר לעצמי שאם על פני השטח הם עוברים להגיע לחלבים האלה, זה בגלל שהחציר שעליו הם זוחלים לא מתאים להם!

4) השאלה היא אכן של נוכחותם של "טורפים", בכמות מספקת. אני לא יודע כמה קיפודים היה צריך לצרוך בלי להיות חולה, את תחתית הדלי של שבלולים שאספתי לילה אחר לילה !!! קצת כאילו היו 30 טון המבורגר! יהיה לנו קשה לצרוך אותם!
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב Moindreffor » 09/06/18, 11:14

Did67 כתב:אני בכלל לא מומחה בארכיאולוגיה. מצד שני, למדתי את "ההיסטוריה של החקלאות בעולם", מאת מרסל מזויר (יורשו של רנה דומונט, כיו"ר החקלאות ההשוואתית ב- INA Paris-Grignon).
ואכן, אני עלול לרכל רעיונות מוטעים, כמו שאחרים מרעילים את הרעיון ש"העבודה היא חיונית ".
אף על פי כן, אם "מערכת הציד לאסוף" הייתה עדיפה באופן כללי, מדוע שהאדם יקבל אותה באופן נרחב מאוד (יש עדיין כמה אוכלוסיות של ציידים-לקטים), כמעט בכל אזורי העולם, שהוחלפו על ידי מערכת הרבה יותר אנתרופיים, המכונים "חקלאות" ???
ובהנחה שהוא באמת טיפש (שבמקרה אני ^ חושב!), מדוע אוכלוסיות היו גדלות אם המערכת פחות יעילה ???

העריסה של האדם היא אפריקה, אסור לשכוח אותה, באזור זה של העולם, לצוד האספן יש כל דבר בשפע
כאשר האדם הלך לכבוש אזורים אחרים, הוא נאלץ להתמודד עם תנאים אחרים, ושם החקלאות התבררה כמועילה הרבה יותר, די לראות את ההתפתחות של אוכלוסיות, אירופה מהר מאוד נמצא אוכלוסייה יותר מאפריקה
לכן עלינו לראות בחקלאות צורך חיוני, ולא כאבולוציה, האדם התחיל לטפח בחובה להישרדותו, ללא צורך זה, האיש העצל נשאר בכיסאו הספה ... (לצערי האדם עבר מעצלן לעצלן ...)

דוח מצוין על המסאזי מראה כי על ידי לימודם לטפח, תנאי החיים שלהם השתפרו אך במחיר של הפרעה להרגלי התרבות שלהם.
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
guibnd
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 270
כתובת: 24/07/17, 14:58
מיקום: נורמנדי - כן
x 68

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב guibnd » 09/06/18, 11:21

Did67 כתב: הם מייחסים לכיסוי את כל ההשפעות שנצפו (כולל אלה של דיכוי האנטי-שבלול!). זה בכל מקרה, אחד המכשולים הגדולים בקידום דרך הגינון שלנו !!

כן, קיצור הדרך הזה מפתה לרבים ששוכחים מעט מהר שבלולים גם נחלו בגן ללא החציר שרוסס בממתאייד ונשלט במהירות

Did67 כתב:2) כן, הבעיה מורכבת יותר. ישנם מינים שונים של שבלולים. הילדות השחורות הקטנות תוקפות מתחת לאדמה. הם "חפרו" אותי, בגובה הקרקע, גבעולי מלון באופן שזחלי התולעת חופרים לי שורשי חסה מתחת לאדמה ...

כן, הילדות השחורות הקטנות נוראיות! אכן, הם גם אוכלים את השורשים ...
חוץ מזה יש לי רק ילדות קטנות ושחורות בגינה שלי.
לפני כן היו לנו את הציצים הגדולים והטובים, התפוזים הגדולים ... לא ראיתי אף אחד כזה הרבה זמן.
0 x
Tמשוטט בחיטה חימרית ופורייה, מלא מים בחורף, קר באביב, מרוסק וסדוק בקיץ,
אבל זה היה לפני Didite ...
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב Moindreffor » 09/06/18, 11:26

Did67 כתב:
guibnd כתב:זו השנה השנייה שאני גאה, ובצד השבלול, זה לא גרוע מקודם כשגיננתי אדמה חשופה!
יש לי את הזיכרון של שנים איומות - ללא נוכחות של חציר - שם שבלולים אכלו אפילו את הבצל והצלי שאלוט !!!
מכאן שההרגל שלי לזרוע יותר מהנדרש ולהשתיל לאט לאט כדי לא לגרום לי לאכול את כל הצמחים שלי בהתחלה, תמיד יש רגע שהם יורדים ואז לצמחים הצעירים יש זמן להתחזק , גדלים וכבר לא מעניינים אותם כי כנראה פחות רכים


1) חלק מהבעיה היא שלעיתים קרובות אנשים עוברים לגינון קונבנציונאלי (אדמה, אדמה חשופה ... וסוג "שבלול" metaldehydeשניתן לראות את היעילות שלו !!!) לגינון "ירוק", עם כיסוי קרקע ומתכת-הייד אסור!

הם מייחסים לכיסוי את כל ההשפעות שנצפו (כולל אלה של דיכוי האנטי-שבלול!). זה בכל מקרה, אחד המכשולים הגדולים בקידום דרך הגינון שלנו !!

2) כן, הבעיה מורכבת יותר. ישנם מינים שונים של שבלולים. הילדות השחורות הקטנות תוקפות מתחת לאדמה. הם "חפרו" אותי, בגובה הקרקע, גבעולי מלון באופן שזחלי התולעת חופרים לי שורשי חסה מתחת לאדמה ...

עם זאת, הייתי נוטה לחשוב כי חציר (וכל כיסוי עבה דומה - קש וכו ') מציע לשבלולים "קלות" מביכה להסתתר מפני בצורת / שמש במהלך היום, ללא צורך בחיפוש. וכתוצאה מכך של הטורפים שלהם. גם אם יש כאלה שגם יודעים איפה למצוא אותם! זה חייב לשחק.

3) מעולם לא ראיתי שבלולים "אוכלים" חציר. מצד שני, מצאתי קצת "אגלוטינציה" על צמחי חלב מיובשים ... אז אני לא יודע מה קורה מתחת לשכבת החציר! אני אומר לעצמי שאם על פני השטח הם עוברים להגיע לחלבים האלה, זה בגלל שהחציר שעליו הם זוחלים לא מתאים להם!

4) השאלה היא אכן של נוכחותם של "טורפים", בכמות מספקת. אני לא יודע כמה קיפודים היה צריך לצרוך בלי להיות חולה, את תחתית הדלי של שבלולים שאספתי לילה אחר לילה !!! קצת כאילו היו 30 טון המבורגר! יהיה לנו קשה לצרוך אותם!


אנו שוכחים לפעמים שבלולים הם בעלי חיים עם "דם קר" ולכן גם אם הם לא אוהבים כשהוא יבש, הם גם לא אוהבים את זה כשקר, ומה אחד החסרונות של חציר, קרקע "קרה" יותר מקרקע חשופה, ולכן הקליעים מעדיפים לנוע על פני השטח

אחרי שזה לא צריך לזלזל בתיאבון של זוג קיפודים, מכיוון שהקיפוד חי בזוג, די בכדי להתבונן בתנועותיו של אבא מול הצאצאים באמצע ואמא מאחור (או להפך), שומר על קיכלי או ציפור השחורה שמזינה אותה יכולה לשאת 4 או 5 תולעים במקורה במקביל
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב Did67 » 09/06/18, 11:45

מעולם לא ראיתי קיכלי או חרוז שחור תוקף שבלולים ... אבוי.

לגבי הקיפוד, משפחה חייבת לכרסם הרבה, אני מניחה ... אף על פי כן, ערב אחר ערב, שקעים בגודל 2 או 3 ס"מ בתחתית הדלי, זה חייב לחרוג מאוד מהיכולת של כמה קיבות של קיפודים!

אבל זהו, אחרי שבועיים ארוכים הוא קורס עכשיו (לא הייתי אתמול בערב, עייף מדי).
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב Moindreffor » 09/06/18, 13:00

Did67 כתב:מעולם לא ראיתי קיכלי או חרוז שחור תוקף שבלולים ... אבוי.

לגבי הקיפוד, משפחה חייבת לכרסם הרבה, אני מניחה ... אף על פי כן, ערב אחר ערב, שקעים בגודל 2 או 3 ס"מ בתחתית הדלי, זה חייב לחרוג מאוד מהיכולת של כמה קיבות של קיפודים!

אבל זהו, אחרי שבועיים ארוכים הוא קורס עכשיו (לא הייתי אתמול בערב, עייף מדי).

אסור להזניח את פוטנציאל השמורה יוצא הדופן המהווה את שכונתך, אם אתה אומר שלעתים גבול גן פשוט יכול להוות מכשול לטורפים, הוא יכול להיות גם לטרף, וב יתכן שאסור לך לחזירי בר, ​​אבל בר פתוח לשבלולים מהשכונה : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב להיות chafoin » 09/06/18, 13:10

Did67 כתב:אף על פי כן, אם "מערכת הציד לאסוף" הייתה עדיפה באופן כללי, מדוע שהאדם יקבל אותה באופן נרחב מאוד (יש עדיין כמה אוכלוסיות של ציידים-לקטים), כמעט בכל אזורי העולם, שהוחלפו על ידי מערכת הרבה יותר אנתרופיים, המכונים "חקלאות" ???
ואם זה באמת טיפש (שבמקרה אני ^ חושב!), מדוע האוכלוסיות היו גדלות אם המערכת פחות יעילה ???
שישנן סיבות אחרות המגבילות אוכלוסיות, בזמנים ספציפיים (מחלות וכו '), אני מסכים. בטווח הארוך מאוד נראה כי המין האנושי, כמו רוב המינים, מבסס את אוכלוסייתו על משאבי הנישה האקולוגית שלו (מקום, מקור אנרגיה). ממש בדיוק ב"פסגות המינימום "(רעב) ...

אני גם לא מומחה בארכיאולוגיה, זה נושא שמעניין אותי.
לא אמרתי ש"המערכת לצוד ולאסוף "הייתה עדיפה. ממה שאני יודע, זה היה פשוט שונה, רחוק מהקלישאות הנפוצות ביותר ואפילו ראוי לעניין מסוים. השאלה מדוע הוחלפה כמעט בכל מקום היא עצומה ומעניינת, קשה לדבר עליה ככה. החקלאות התאימה לשינוי המנטליות, אך אסור לנו לשכוח שחלק מהאזורים אימצו אותה רק מאוחר מאוד, אחרים נאלצו או נאלצו לעשות זאת ואחרים כלל לא אימצו זאת.
גם לא אמרתי שחקלאות היא מערכת מטומטמת (למרות שלעתים גם אני חושב כך!). נכון שהוא "איפשר" לאוכלוסייה לגדול. היה עודף דמוגרפי אשר יתר על כן, תרם בהחלט למעין הצפה במספר תרבות הציד.
מבחינת רעבונות, נראה כי אמין שחשוב שרעבודים הופיעו רק בחקלאות ובאופן פרדוקסאלי ...

אבל, החל מגלישת מים שדמתה גרגיר של פרמול, אנו אולי מתרחקים מעט מדי מנושא החוט הזה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 09/06/18, 15:36

Did67 כתב:מעולם לא ראיתי קיכלי או חרוז שחור תוקף שבלולים ... אבוי.

לגבי הקיפוד, משפחה חייבת לכרסם הרבה, אני מניחה ... אף על פי כן, ערב אחר ערב, שקעים בגודל 2 או 3 ס"מ בתחתית הדלי, זה חייב לחרוג מאוד מהיכולת של כמה קיבות של קיפודים!

אבל זהו, אחרי שבועיים ארוכים הוא קורס עכשיו (לא הייתי אתמול בערב, עייף מדי).


כאמור במקומות אחרים גם אם אין לנו כמעט לא, אחרי כל פרקי הגשם האלה ראיתי אחד או שניים של כמה מ"מ ואפילו 2 ס"מ.

יש טורפים של שבלולים בוגרים

אבל שבלולים לא נולדו מבוגרים שאני מכיר

השאלה ששאלתי את עצמי הייתה, האם לא יהיה טורף של שבלול התינוק, מה שיכול אולי להסביר את האוכלוסייה הקטנה שלנו?

מי יכול להרוס שבלולים לתינוקות?
כי כאן אנחנו כבר לא צריכים חיה גדולה : Mrgreen: קטן יכול לעשות את העבודה נכון?
0 x
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב להיות chafoin » 09/06/18, 17:42

Moindreffor כתב:
Did67 כתב:עם זאת, הייתי נוטה לחשוב כי חציר (וכל כיסוי עבה דומה - קש וכו ') מציע לשבלולים "קלות" מביכה להסתתר מפני בצורת / שמש במהלך היום, ללא צורך בחיפוש. וכתוצאה מכך של הטורפים שלהם. גם אם יש כאלה שגם יודעים איפה למצוא אותם! זה חייב לשחק.

3) מעולם לא ראיתי שבלולים "אוכלים" חציר. מצד שני, מצאתי קצת "אגלוטינציה" על צמחי חלב מיובשים ... אז אני לא יודע מה קורה מתחת לשכבת החציר! אני אומר לעצמי שאם על פני השטח הם עוברים להגיע לחלבים האלה, זה בגלל שהחציר שעליו הם זוחלים לא מתאים להם!
אנו שוכחים לפעמים שבלולים הם בעלי חיים עם "דם קר" ולכן גם אם הם לא אוהבים כשהוא יבש, הם גם לא אוהבים את זה כשקר, ומה אחד החסרונות של חציר, קרקע "קרה" יותר מקרקע חשופה, ולכן הקליעים מעדיפים לנוע על פני השטח
תהיתי בעניין זה אם טורפי שבלולים כמו הקארבה לא מעדיפים להישאר מתחת לחציר שיכול להסביר את נדידת רכיכות אל פני השטח ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: גינה מטבח חדש עצלן (Schiltigheim 67300)




נָקוּב להיות chafoin » 09/06/18, 18:42

Moindreffor כתב:
Did67 כתב:מצד שני, למדתי את "ההיסטוריה של החקלאות בעולם", מאת מרסל מזויר (יורשו של רנה דומונט, כיו"ר החקלאות ההשוואתית ב- INA Paris-Grignon).
העריסה של האדם היא אפריקה, אסור לשכוח אותה, באזור זה של העולם, לצוד האספן יש כל דבר בשפע
כאשר האדם הלך לכבוש אזורים אחרים, הוא נאלץ להתמודד עם תנאים אחרים, ושם החקלאות התבררה כמועילה הרבה יותר, די לראות את ההתפתחות של אוכלוסיות, אירופה מהר מאוד נמצא אוכלוסייה יותר מאפריקה
לכן עלינו לראות בחקלאות צורך חיוני, ולא כאבולוציה, האדם התחיל לטפח בחובה להישרדותו, ללא צורך זה, האיש העצל נשאר בכיסאו הספה ... (לצערי האדם עבר מעצלן לעצלן ...)
נכון שמקורות החקלאות לא הופיעו לראשונה באזורי שפע. האינדיאנים של המישורים הצפון אמריקאים לא ניסו לשבור את התחת כדי לביית פרה כאשר היו להם כמות של ביזון בר בהישג ידם. אותו דבר עבור הטפירים האמזוניים (שם שהו הציידים-לקטים עד הגעתם של המתיישבים), הבלוטים והסלמון של החוף הצפון-מערבי של צפון אמריקה או הבלוטים והערמונים של הציידים קוטפי ג'ומון יפניים שכבר גידלו עצים ...
התנאים להופעת החקלאות הם אפוא: סביבה שאינה חיובית מדי (שנים רעות יכולות להצליח טובות) ואיננה שלילית מדי (אפשרות להתיישב, ומכאן לעיתים קרובות נוכחות נהרות למשאביהם מופץ היטב לאורך השנה), יכולת טכנית לאחסון של מוצרים חקלאיים (מיכל אטום, בור סילו כדי לחסום את נביטת הדגנים בזכות הפחמן הדו-חמצני ששחררו הגרגרים), הגנה על יבולים מפני טורפים (ביות של חתולים ו כלבים, סורגי אווירי שעמדותיהם מצוידות בכביסה המונעת את הסלמת המכרסמים), יכולות לדאוג לבעלי החיים המבויתים. אבל אלה רק תנאים.
מקורה של חקלאות בישיבה בבתים שונים ברחבי העולם. זו לא הייתה אבולוציה בלתי נמנעת ומתוכנתת, ולא בהכרח הכרח חיוני אלא יצירה תרבותית שהביאה יתרון שאי אפשר להכחיש בעיני הגברים. נראה שהמוקד העתיק ביותר היה המזרח התיכון (-10000) באזור של טורקיה של ימינו, ב"סהר הפורה ". היה אז, נראה ולמה שמעניין אותנו, קולוניזציה תרבותית איטית צעד אחר צעד, החלה לכיוון -6500 לכיוון מערב אירופה החל מהאח הזה. לקראת - 4000 מעריכים שאין יותר ציידים-לקטים באירופה.
אכן יש זרימה דמוגרפית שעוברת עם המעבר הזה לניאוליתית: נשים שעשו ילד אחד כל שלוש שנים, עושות 1 בשנה!
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 290