ניתוח כלכלי על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...

תחבורה והובלה חדשה: אנרגיה, זיהום, חידושים מנועים, מכונית קונספט, כלי רכב היברידיים, אב טיפוס, בקרת זיהום, תקני פליטה, מס. מצב תחבורת פרט לא: תחבורה, ארגון, שיתוף מכוניות או לארגן הסעות. תחבורה ללא או עם פחות שמן.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב תניק » 11/07/18, 08:27

בדיוק, האינטרס של מאמר זה הוא להראות, עם נתונים תומכים, כי יש התאמה משמעותית בין תאונות למעמד חברתי, שהניתוחים הרגילים שואפים (טוב מאוד!) להסתיר על ידי בנייה של נייטרליות עולמית.

אני לא מכחיש היבט זה של הסתרה (בדרך כלל אני מתנגד לכל הכיסויים הללו) אך יחד עם זאת יש לקחת בחשבון שהחברה השתנתה וכי המעמדות החברתיים שנפגעו ביותר הם גם אלה שהגדילו את כוחם לרכוש כדי להפוך לבעלי מכוניות. בתקופתי, כפי שאומרים הזקנים (סליחה הזקנים), צעירים (ולרוב גם הוריהם) לא יכלו להרשות לעצמם לקנות מכונית ונסעו באופניים או באופניים עם אוכלוסייה. הרבה פחות חשוב ולכן המעורבות בתאונות הייתה נמוכה באופן יחסי מהיום. נכון לעכשיו, הקטגוריה הזו הגדלה כל הזמן רוצה מכונית בהקדם האפשרי, חדשה או משומשת, מכיוון שהחברה שלנו היא כזו. לכן ניתן להבין כי הקטגוריות הרבות ביותר מושפעות ביותר, במיוחד אם נוסיף צריכה של אלכוהול חזק, סמים, סמארטפונים ומוצרים אחרים המועדים לתאונות שאינם מפותחים השיעורים אמידים.

יתר על כן, בקריאת טיעונך נראה שלא קראת היטב את המאמר הנדון ...; לפיכך, מצוין שם כי רחוק מהדוגמה שלך לשני כלי רכב "מתמלאים", המעמדות ה"פועלים "נהרגו בעיקר, על ידי יציאה מהכביש שאינה כוללת רכב אחר ...

ואכן, לא ניתחתי, אלא קראתי די מאמר זה די מהר וייתכן שחלק מהניואנסים נעלמו ממני. הזכרתי רק את "התעסוקה" מכיוון שנחשב שמכוניות מתקדמות יותר מאובזרות, סולידיות יותר, מרגיעות יותר.
אבל בקצב 160 או 180 ק"מ ההבדל כמעט ולא מורגש.
כדי "להרוג את עצמם לבד", יש צורך גם לנתח (מלבד כל מעמד חברתי) את הסיבות ליציאות אלה מהכביש. חוסר ניסיון, מהירות, אלכוהול וסמים אחרים, עייפות, תרופות וכו '... ומכיוון שמעמד חברתי זה הוא הרב ביותר בדרכים, מבחינה מתמטית הוא גם מושפע ביותר.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב Grelinette » 11/07/18, 14:37

שלום,

כפי שאמר דירק-פיט, קריאת הדיון הזה מייגעת. מוצגים דמויות והנמקות המסבירות כי מדד הגבלת מהירות זה לא ייתן שום תוצאה חיובית, ואפילו לא הפוכה, ובניכוי שיהיו מאחורי צעד זה מניעים ממשלתיים "נסתרים" נוספים. ..

אני מופתע מהדעות האלה באתר זה הדוגל, בעיקרון, במתינות, בכבוד, שהולך לכיוון של "ירידה", ובדרך כלל מצביע על עודפים מכל הסוגים.
במובנים רבים הירידה במהירות התנועה נראית לי כמענה על כך.

עם זאת, מה עלינו להבין באמצעות הנתונים וההנמקות שהוצגו על מנת להוכיח את חוסר היעילות והאבסורד של צעד זה?

- שלממשלה יהיו יעדים אחרים מאלה שהוכרזו רשמית?
- שתהיה איזושהי "מזימה" מאחורי הצעד הזה?
- שיוזמי המדד הזה מבוססים על מחקרים גרועים, או אפילו שהם לא כשירים?

מצידי, גם אם כנראה שאצטרך קצת זמן להסתגל בכדי לציית לאמצעי זה, אני חושב שהוא בדרך כלל הולך בכיוון הנכון, ולא רק במטרה לצמצם תאונות.
1 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב אחמד » 11/07/18, 17:52

תניקאני רואה שהסתפקת בהחלט בכך שאתה עובר במאמר זה והדבקת הערה המעלה את "יחסיות מוחלטת" היקרה לך! :קְרִיצָה:

Grelinetteלמרות שאני לא מרגיש ממוקד במיוחד על ידי המסר שלך, אני מעדיף לתת כמה הבהרות.
אני לא מטיל ספק בדאגה להוריד את מספר ההרוגים, אם כי אני בספק שזה נובע מהומניזם טהור; בכל מקרה שום עלילה מאחוריו (רק כמה דטרמיניזם ישן וטוב)! בין אם זה בשלב (או לא) עם הירידה אינו דורש נאיביות: אבטחה טובה יותר היא תנאי להרחבת הרכב.
המחקר שציינתי ואשר גרם לתגובה תניק, יאבדו חלק מהרלוונטיות שלהם עם אמצעי הבקרה הדרסטיים לרכב אשר יהפכו את כלי הרכב האחרונים לחובה (בשם השוויון הפורמלי, זה לא יהיה מפלה).
עם זאת, ברמה האישית, היכולת ליהנות מההילוך האיטי שלי בלי להיות ממהרים על ידי אחרים מתאימה לי באופן מושלם! 8)
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב סן-לא-סן » 11/07/18, 18:33

Grelinette כתב:
- שלממשלה יהיו יעדים אחרים מאלה שהוכרזו רשמית


מטרת הממשלה היא לייעל את מספר ההרוגים בכדי למקסם את מספר כלי הרכב במחזור...
יכולנו בהחלט לרדת מתחת ל -1000 מקרי המוות בשנה ובמשך זמן רב אם נמשיך לשקר לעצמנו:יש יותר מדי כלי רכב במחזור(כמעט 30 מיליון מכוניות!), הפיתרון הטוב ביותר הוא להפחית את מספר הרכבים באמצעות מדיניות המבוססת על יעדים מכמתים, זה יהיה רק ​​נקודות חיוביות:
- ירידה במספר מקרי המוות והתאונות.
-ירידה בזיהום ומחלות ריאות (כמעט 15 מקרי מוות בטרם עת).
-ירידה בהשמנת יתר ולכן מחלות לב וכלי דם (וכן!)
-ירידה בהוצאות הציבור על אחזקת כבישים.
-הפחתה של פליטת גזי חממה.
-עסקה קבועה בצרפת באמצעות מדיניות תחבורה ציבורית.
- שיפוץ אזורי וחזרה לחנויות מקומיות (1).
- ירידה בתלותנו ב"מדינות מפוקפקות ביותר ".
-ירידה בסכסוכים בעולם ובהרחבה במספר הפליטים.
-ירידה בפופוליזם ובשמאלנות (וכן!).


(1) אחוז החנק של קמעונאים גדולים בחנויות נוחות נובע ישירות מהצמיחה של הרכב ...
1 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב תניק » 11/07/18, 18:45

אחמד שלום
יאניק, אני רואה שהסתפקת בהחלט בכך שאתה עובר במאמר זה והדבקת הערה שמעלה את "הרלטיביזם המוחלט" שיקר לך.
לכן אני קורא לאט לאט כל חלק במאמר זה ושתי נקודות המבט שלנו אינן בלעדיות זו לזו. הניתוח שלו אינו שגוי, לא אמרתי דבר כזה, אך יחד עם זאת התמקדות (בצדק או שלא בצדק) במעמד החברתי היחיד שנחלש במצב כלכלי קשה שמפצה על ידי מלאכות, המשותפות לנו הזמן, כמו אלכוהול ואחרים, גורם לך לאבד את העובדה שהוא לא הפרמטר היחיד שמייצר את המצב הזה, בלי יותר, ושאותו הדגשתי. עם זאת, אני שותף לדעתו כי האחראים אדישים או חסרי אונים מול סיטואציה כזו ולכן הם מובילים לעשות טלאים (או טיח על רגל עץ) וכמובן להרוויח כסף בעזרת המכ"מים שלה בחברה זו ממוקד בכסף ש הולך לקופת המדינה ולא לשנות את מה שלא בסדר.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב אחמד » 11/07/18, 20:47

אתה רואה מתי אתה רוצה! :D
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב סן-לא-סן » 11/07/18, 21:23

סן-לא-סן כתב:(1) אחוז החנק של קמעונאים גדולים בחנויות נוחות נובע ישירות מהצמיחה של הרכב ...


שגיאת הקלדה קטנה מצדי, עליכם לקרוא החנק של חלוקת המונים לרעת חנויות נוחות נובעות ישירות מהצמיחה של תעשיית הרכב.
אולם החלקה שלי אינה מופרכת לחלוטין במובן שמונופולי ההפצה בקנה מידה גדול התאוששו בעיקר מהמסחר המקומי, לרוב עם הפסדים ורעש (מקרה אחרון של צומת דרכים).
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 11/07/18, 22:19

Grelinette כתב:מצידי, גם אם כנראה שאצטרך קצת זמן להסתגל בכדי לציית לאמצעי זה, אני חושב שהוא בדרך כלל הולך בכיוון הנכון, ולא רק במטרה לצמצם תאונות.


שאלה פתוחה למדי ....

מכיוון שמדד זה הולך בכיוון הנכון ומכיוון שהוא גורם לנו לזכות בבלימת 13m

אנו יכולים גם לומר שמדד זה גורם לנו להפסיד 13 אפילו בלימה של 26m (אני מחולל על הפאב בתוקף) מה לא פלילי? : Mrgreen: מכיוון שזה פשוט מגביל את המהירות ל- 80 במקום ל- 70 או 60 שיהיו הרבה יותר בטוחים.

אז בשבילכם מכיוון שמדד זה הולך בכיוון הנכון, אנו יכולים לחשוב שעוד פחות מהר יהיה אפילו יותר במובן הטוב ...

מכאן השאלה: מה תהיה הסובלנות שלך לירידה במהירות?
70, 60, 50? פחות?
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב סן-לא-סן » 11/07/18, 22:37

nico239 כתב:
מכאן השאלה: מה תהיה הסובלנות שלך לירידה במהירות?
70, 60, 50? פחות?


זוהי הערה רלוונטית, עם זאת איננו יכולים להרחיק מדי את ההשתקפות הזו במובן זה שההיגיון יביא אותנו להגיב אפס.
יש סף כוח לרכב אשר יהפוך את הורדת המהירות לבלתי מקובלת על הנהג.
עבור גלגל היפרט-ספורטיבי לאופנוע במהירות 90Km / h כבר נגרר, שכן נגד 30km / h זה כבר הרבה מדי עבור הסיבולת של מספר רוכבי האופניים ... ניתן לקבוע את המהירות בכביש מוסדר של רכב דרך התכנסות של פרמטרים מסוג מחיר / סיכון וכוח הרכב בהתאם ליחס נהיגה / כוח קנייה.
מתחת למהירות מסוימת, יש צורך לגשת לאסטרטגיה חדשה, כלומר לשנות את אופן התחבורה ... משהו שממשלות לא מעוניינות להכניס לרגע.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: ניתוחים כלכליים על המעבר מ 90 ק"מ / שעה ל 80 ק"מ / שעה בצרפת ...




נָקוּב תניק » 12/07/18, 08:03

אתה רואה מתי אתה רוצה!
אה כן! כשכל אחד עושה את שלו! : גביני:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

חזרה ל "תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 160