הגן העצל שנעשה בצפון אלס

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב אחמד » 10/05/18, 12:49

עשיתי, אתה כותב:
אנו מסתפקים במעין "טחב" שתופס את העין, האדמה הרופפת על פני השטח ... אם לא להיות נאיבי, זה?

כרסום ההורס את האדמה ומכין את המיתון (קרב) לגשם הראשון ...
אתה צודק בצדק כי בסיס המחרשה יכול להתרחש בגלל כלים מסתובבים, בתנאים מסוימים (במיוחד באדמת חרסית ולא רטובה). זו אחת הסיבות להתפתחותם של הסידורים (או דומים) המונעים שימוש בצירי סיבוב אופקיים.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב Did67 » 10/05/18, 14:26

אנו מסכימים לחלוטין. נציין כי בגינון בשוק לא התפתחו כלים סיבוביים עם צירים אנכיים, מורכבים מדי. נשארנו עם גרסאות של "תותים", החלקות ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Julienmos
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1265
כתובת: 02/07/16, 22:18
מיקום: מי מלכה
x 260

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב Julienmos » 10/05/18, 15:09

Did67 כתב:סוג זה של סתירה בין עבודה שטחית מאוד, במיוחד בגן הירק, שם לעיתים רחוקות עובש האדמה יורד מעבר ל -15 ס"מ לעומק ההשרשה של הירקות ...


בסדר לשורשים "עדינים", אך עבור חלק מהירקות, החלק הבשרני שלהם (למשל הגזר) עדיין חייב להיות מינימום מקום?
אז מלכתחילה אל תדק אותם יותר מדי (הגזר), ואדמה שאינה קומפקטית מדי על 15 ס"מ, שאמורה לעזור גם, בכל מקרה בבית הם התפצלו היטב לפני שנתיים (פרסמתי תמונה ) אבל הרבה פחות בשנה שעברה כשעברתי את הוו בשורות, לפני שזרעתי ...

לפת, סלק ... לעומת זאת, אינם דורשים כל אמצעי זהירות וגדלים טוב מאוד בבית.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב Did67 » 10/05/18, 16:34

כן, ייתכן שיהיה צורך להכשיר את העיקרון הכללי לכמה מקרים מיוחדים ... ברור שהדאגה של החיים היא שלא יהיה גזר ישר בצורה מסחרית. גזר מזלג ממלא את אותו תפקיד ביולוגי במערכת האקולוגית; זה אותו מלאי ביומסה לייצר פרח יפה בשנה שלאחר מכן (כי זה התפקיד הביולוגי).

אני מבין שלא הממשל הצרפתי המציא את "החריגים", ואפילו הטבע ממשיך לחקור דרכים "אחרות", לעיתים כנגד גרגרי השאר.
0 x
סיקור
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 66
כתובת: 09/12/17, 17:55
מיקום: בס ריין
x 11

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב סיקור » 10/05/18, 21:12

באופן כללי, אני משחרר עם וו פחות מ -10 ס"מ לכל הירקות: בעיקרון אני צריך להצליח לקבור את הצמחים בעציצים שאני משתיל עד לכתר. התרופפות היא קצת מתיחה -> גם זה לא סולת.

אני עושה את אותו הדבר גם עבור ירקות השורש (גזר, פטרניפ ומה לא). האדמה שלי היא מה שנקרא ארץ כבדה. בדרך כלל אין לי יותר מדי "דאגות" של ירקות במזלג (כאשר אני משחרר אני מסיר את כל האבנים שאני נתקל בהן).
כמה פטרניפים בשנה שעברה חרגו לעומק מזלג האת שלי והדוקרנים נכנסו היישר לחימר הצהוב שמתחת. הגזר היה גם בגודל סביר ובצורה הגונה בשנה שעברה.
הדרזונים נזרעו לבד, כך שלא עבדתי שם בכלל באדמה והתוצאות היו מספקות מאוד.

אין לי את הקפדנות לעשות את הבדיקות כדי להצליח להסיק מסקנות לפי שיטת דידייה (סליחה שכבר אין לי את המונח המדויק), אבל אני מניח שזה לא המרקם של כדור הארץ שעשויה להיות בעיה.
בנוסף, כאשר האדמה משוחררת דק מאוד על פני 15 ס"מ עם טילר "גינון שוק מסורתי", עד שהזרע עולה ומתחיל לגדול, הגשמים כבר דחסו כמעט הכל.
0 x
olivier75
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 764
כתובת: 20/11/16, 18:23
מיקום: שחר, שמפניה.
x 155

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב olivier75 » 10/05/18, 22:09

"ערב טוב,

מסכים מאוד עם סיקור.
בשנה שעברה הגזרלים נזרעו באביב בין השום, עם מעבר רוח של גוש, בקושי 2 או 3 ס"מ, מספיק כדי לקבור את הזרעים. במקום זה היה מעבר של רוטווטור בתחילת הסתיו, 6 או 7 חודשים לפני כן, פחות מ -10% מהקצוות המפוצלים, גזר שהחליק בין האבנים, יש רק 8 ס"מ אדמה לפני כן תערובת של 2/3 חלוקי נחל, 1/3 אדמה. הכל נקרע ללא כלים, עם הפסקה קבועה של 8/10 ס"מ מהאדמה, אך גם גזר של 30 ס"מ.
מבחינתי הבעיה היא לא הדחיסות אלא קצב הלחות, באדמה לחה השורש תופס את מקומו. אנו יכולים כנראה אפילו לשקול כי נפח המים מוחלף רק, ואין לדחוס אותו, לדחוף אותו על ידי השורש כחומר יבש.
דיטו לצנוניות סיניות סגולות או ורודות, זרעים המונחים על הקרקע בתוספת אדמה, עם הטביעת הדפס שנותרה מספר חודשים לאחר הקציר.
עבור ההבדל בין סיבוב עם ציר אופקי ובין סיבוב עם ציר אנכי, השימוש החסר בארן נובע רק ממחירו, יקר בכ -30 עד 50% ואינו בשימוש כמעט. בגידולי שדה, הארוב הסיבובי הוא כמעט היחיד לשימוש, לרוב בשילוב מקדחת זרע.
אוליבייה.
נערך לאחרונה על ידי olivier75 10 / 05 / 18, 22: 28, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב Did67 » 10/05/18, 22:14

מבחן "כל שאר הדברים שווים", המורכב מפרק חצי אחד ולא השני, ועשיית כל השאר זהה (אותו כיסוי, אותו זרע, אותו תאריך וכו '), יאפשר לנו לדעת האם באמת יש לכך השפעה משמעותית. . או אם זה רק פסיכולוגי, "להרגיע" כי אנחנו לא מאמינים שבלעדיו זה לא יעבוד?

אבל כל אדמה היא מצב. קשה מצידי לטעון כל דבר. אבל הייתי מגרדת יותר מדי, הייתי מנסה!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב Did67 » 10/05/18, 22:16

olivier75 כתב:
מבחינתי הבעיה היא לא הדחיסות אלא קצב הלחות, באדמה לחה השורש תופס את מקומו.



בהחלט. ברגע שהאדמה מתייבשת, ה"דבקים "גורמים לה להתקשות. כל עוד הוא רטוב, הוא רופף מספיק, גם אם הוא קומפקטי.
0 x
סיקור
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 66
כתובת: 09/12/17, 17:55
מיקום: בס ריין
x 11

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב סיקור » 10/05/18, 23:03

Did67 כתב:אבל הייתי מגרדת יותר מדי, הייתי מנסה!


בין הקפדנות שלי (למעשה בעונה אני לא מצליח לזכור איפה עשיתי מה ואפילו פחות יכול לזכור איפה שמתי את הנייר במקום שסימנתי אותו) לבין שלל הפרמטרים שאני לא מצליח להסתדר זה כמעט בלתי אפשרי עבורי.

לדוגמא, גן הירק שלי אינו סגור וכלב השכן נוהג, כשאני בחוץ, לבוא למיטה ליד המקום בו אני עובד (נדמה שמצע חציר קטן מתאים לו).
הבעיה עם החיה היא שהיא לא הבינה את מושג הסמטה ולכן מדי פעם היא הולכת על ערוגות הזרע: היא לא גורמת נזק רב, אלא משנה מעט את הפרמטרים.
יהיו הרבה פרמטרים שלא אוכל לשלוט בהם (כיסוי צמחייה נע, "קודמת" לחלקה, ...)
האם הגזר יהיה קטן יותר או גדול יותר בגלל שהוא הלך לשם? בלתי אפשרי מבחינתי במקרה זה להבטיח 100% מסקנה

דוגמא נוספת, בצד הדרך, שתלתי שורה של קנאות כדי למנוע מאנשים לחנות בדשא בקיץ. שנה אחת, אדם "קשוב" קטן (זה מונח נחמד להחליף אחר) התגלגל למקום אחד. הקיץ היה רע לפרחים, הם נותרו פעלולים בשורה, למעט המקום בו האדם התגלגל.
האם עליכם לדרוס אותם עם מכונית על מנת להצליח (או ליתר דיוק לדחוס את האדמה) או שמא העובדה של יצירת "תעלה" עם מסלול הצמיגים שתעלה יותר מים לתרום לצמיחה זו?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: הגן עצלן עשה בצפון Elsass




נָקוּב Did67 » 11/05/18, 07:53

רק כדי להשלים את החשיבה התיאורטית משהו שלי - לא לומר שאתה טועה, או ש"אתה צריך כזה או אחר "...

אתה מצטט את "הסכנות" של הבדיקות. אלה שברורים מאליהם, אך יש כמה ש"נועזים ": חיה מתה מתחת לאדמה, תולעת שתוקפת במקום כזה, השפעות של רקמה וכו '... זו הסיבה, מלבד הפרוטוקולים "כל שאר הדברים שווים", באגרונומיה, הכלל הוא חזרה בכמויות גדולות, מלווה בטיפול סטטיסטי. אנו מכינים את מה שאנו מכנים "חלקות מפצלות", כלומר אנו חוזרים על אותה עלילה קטנה מספר פעמים, במקומות המצוירים באופן אקראי.

בדרך שלנו "להתעסק", נוכל לעקוף את זה:

א) בכך שהוא חרוץ וחוזר משנה לשנה ...

ב) על ידי ארגון בקבוצות (אשר הסקירה "ארבע העונות" עשתה מספר פעמים), כל אחת מבצעת את אותה הבדיקה פעם אחת; אם אנחנו בני 50 זה שווה 50 חזרות ...

אם התצפיות בדרך כלל מצביעות על אותו כיוון, אנו יכולים לאשר כי דרך כזו ואחת לעשות דברים, או מגוון כזה ומעלה (או נמוך יותר).

מעל לכל, אתה רואה שאנחנו רחוקים מהרעיונות הטובים השקריים שמוציאים חובבים ברשת. הם ניגנו סונטת באך ומגלים שבעגבניות שלהם אין טחב ומבחינתם זה ברור: סונטת באך מאפשרת שלא תהיה טחב!

זכרו שאם A אמור לגרום ל- B, עלינו לבדוק גם שאינו B גורם ל- non A !!! (ולא להפך; זו מתמטיקה - לוגיקה).
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 188