מכונה על numeraries נכון או intox ??

חידושים, רעיונות או פטנטים לפיתוח בר קיימא. ירידה בצריכת האנרגיה, הפחתת זיהום, שיפור התשואות או התהליכים ... מיתוסים או מציאות על המצאות העבר או העתיד: המצאות טסלה, ניומן, פרנדב, גלי, בירדן, היתוך קר ...
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב BaudouinLabrique » 24/02/18, 16:57

אלמנט מרכזי שאיפשר לי לעשות בית הגידול שלי עם זאת אנרגיה חיובית ישנה (חשמל, חימום אך גם מים כולל מי שתייה), משאבת חום גיאותרמית (PAC) (קולטים אופקיים) שהותקנה לפני יותר מ- 6 שנים ואשר נותנת לי סיפוק מוחלט.

למרות מחקר מקיף ברשת, לא מצאתי את התשובה לשאלה הבאה:

מסיבות חומריות (תרמודינמיות) וטענות טובות, לא פיתחנו תהליך
מה שיאפשר להשתמש בחלק מהחום שמייצרת משאבת החום (במורד הזרם) כדי להעלות את טמפרטורת ההתחלה של מי הגליקול (במעלה הזרם)?

באופן אנלוגי לעובדה שתנועה תמידית אינה יכולה להתקיים בפיזיקה, ברור לי שעם COP של 1, אין טעם להאמין שפעולה כזו עשויה להתגלות כחיובית, משום שבהכרח אנו סובלים מאובדן; היישום של תהליך כזה יהיה אפוא מניב.

לגבי ה- PAC שלי, אני מקבל את ה- COP הבאים (קריאות אחרונות במחשב הלוח של ה- PAC),
בְּעֵרֶך:

- 7,2 (16 קוט"ש) (מי גליקול ב 21 °)
- 6,8 (15 קוט"ש) (... 19 °)
- 6,3 (14 קוט"ש) (... 17 °)
- 5,9 (13 קוט"ש) (... 15 ° או 14 °)
- 5,4 (12 קוט"ש) (... 13 °)
- 5 (11 קוט"ש) (... 12 ° או 11 °)
- 4.5 (9 קוט"ש) (... 11 °, 10 ° או 9 °)
- 4 (9 קילוואט) (... 7 °)
- 3,7 (8 קילוואט) (... 5, 4 ° או 3 °)
- 3,2 (7 קוט"ש) (... 2 °, 1 ° או -0 °)


הערה הטמפרטורה של אדמת התפוסה לעולם אינה עולה על 16 ° (קיץ), אך עליכם לדעת כי אז מי הגליקול מתחממים מעט בדרך למשאבת החום, מה שמסביר את 21 ° וכו '. צוין (זה עובר מהר מאוד מ 21 ° ל 19 ° כאשר משאבת החום פועלת).

דמיין שחלק מהחום המופק על ידי משאבת החום משמש להעלאת טמפרטורת ההתחלה של מי הגליקול; דוגמא קונקרטית: אם ה- COP יגיע לדוגמא ל -4,5 (מים ב 11 °) והמים יובאו ל 19 ° (המקסימום המוגבל על ידי משאבת חום הוא 20 °), ולכן ה- COP יעלה ל 6,8, XNUMX.

נניח (תרחיש מקרה) שמשאבת החום פועלת למשך שעה עם COP של 4,5 (צריכה של 2,2kWh במקרה זה), בהכרח היא צריכה לפעול בפחות זמן (30% פחות = 20 דקות חסכון) בזכות העלאת ה- COP ל -6,8; משאבת החום צריכה לצרוך לפחות 30% פחות, וכתוצאה מכך חיסכון תיאורטי של 0,7 קוט"ש. (°)
(°) אני מתבונן בתופעה דומה בקיץ כאשר משאבת החום עובדת אז רק עבור מים חמים: כדי שטמפרטורת מי הדוד תעלה מ 25 ° ל 45 °, זה לוקח בערך חמש עשרה דקות, ואילו בעונה הקרה בדרך כלל לוקח שעה וחצי להגיע לאותה תוצאה.

במקרה זה, החיסכון הוא בכל יום קיץ של שעות של 2,2 קוט"ש ולכן כ- 1,6 קוט"ש בהשוואה למה שקורה בעונה הקרה. אני יודע שאז יהיה צורך להסיר את החלק "האבוד" של החום המיוצר ששימש לחימום מי הגליקול במעלה הזרם.

לאחר שעדיין לא הצלחנו לבצע סוג זה של בדיקות, בהתחשב בציוד (הניסוי) שניתן להוסיף, ניתן היה להעריך את החיסכון בסביבות 0,5 קילוואט או אפילו פחות, אך התיאורטית יכולה לפיכך להיות חיובית בלבד.
על ידי העברת נימוק זה השנה לכל חודשי החימום מספטמבר ועד אמצע מאי לכל המאוחר, אנו יכולים לדמיין כלכלת מידה מעניינת מאוד.

חמוש בבבואה זו פניתי לשירות הטכני (למקצוענים) של המותג של ה- PAC שלי.
האדם שהיה לי באינטרנט ונדמה היה שהוא יודע היטב על PAC, ענה ש"זה לא נעשה "(נקודה)! ולכן מבלי למסור לי (כי היא התעלמה מהם !!!) את הסיבות הטכניות, הרציונליות, שיצדיקו את היעדר הפנייה שלא ניתן לפענח לתהליך כזה.
זה בערך הזכיר לי את זה "משפט הקופים" !!!

עם זאת, ניתן להשיג COP טוב יותר ומשאבת החום תפעל בהכרח לפרק זמן קצר יותר, ולכן תוביל אפריורי:

צריכת 1 ° פחות,

נסיגה של 2 ° פחות קלוריות בכדור הארץ ובמחתרת, כך שתהיה ירידה פחותה בטמפרטורה,
שהוא גורם נוסף שיקצר את זמן הפעילות של ה- CAP ויגדיל את המשק בצריכה.

3 ° בידיעה כי מי הגליקול החוזרים הם בטמפרטורה של כארבע מעלות קרירים יותר מאשר בדרך החוצה.
בשל העובדה כי מי הגליקול יחוממו בדרך החוצה, לכן יהיו בעלי טמפרטורת החזרה גבוהה יותר מאשר ללא קלט של מערכת זו.
באופן הגיוני, מרתף האיסוף יתקרר בהכרח פחות מהר ולכן יציע מי גליקול בטמפרטורה מעט גבוהה יותר.

שאלת בת :
השתמש בחלק מהייצור הפוטו וולטאי שלי (באמצעות תנור חימום או דוד 2 קילו וואט) לחימום המלח.
גם כאן יש לי את הרושם כי בהתחשב בגורם המכפל של קלוריות משאבת החום, היתרה יכולה להיות חיובית (צריכת החשמל הכוללת פחותה בהתחלה בהתחשב בירידה בצריכת החשמל של משאבת החום)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2677

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב sicetaitsimple » 24/02/18, 17:45

BaudouinLabrique כתב:
למרות מחקר מקיף ברשת, לא מצאתי את התשובה לשאלה הבאה:

מסיבות חומריות (תרמודינמיות) וטענות טובות, לא פיתחנו תהליך
מה שיאפשר להשתמש בחלק מהחום שמייצרת משאבת החום (במורד הזרם) כדי להעלות את טמפרטורת ההתחלה של מי הגליקול (במעלה הזרם)?



אלוהים...
חשוב על 15 לפני שאתה כותב 50 שורות: משאבת חום (בשימוש בחימום) מיועדת להעברת חום מסביבה "קרה" לסביבה "חמה", ולא להעברת חום מסביבה "חמה". לכיוון המדיום הקר.
ה- COP, מה שלא יהיה, אינו משנה את צרכי החימום שלך, אם תעביר חום מהסביבה החמה לסביבה הקרה תצטרך לייצר את אותו החום בנוסף על ידי משאבת החום.
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב BaudouinLabrique » 24/02/18, 17:50

sicetaitsimple כתב:
BaudouinLabrique כתב:
למרות מחקר מקיף ברשת, לא מצאתי את התשובה לשאלה הבאה:

עבור איזה חומר (תרמודינמי) ו טען בתוקף, לא פיתחנו תהליך
מה שיאפשר להשתמש בחלק מהחום שמייצרת משאבת החום (במורד הזרם) כדי להעלות את טמפרטורת ההתחלה של מי הגליקול (במעלה הזרם)?



אלוהים...
חשוב על 15 לפני שאתה כותב 50 שורות: משאבת חום (בשימוש בחימום) מיועדת להעברת חום מסביבה "קרה" לסביבה "חמה", ולא להעברת חום מסביבה "חמה". לכיוון המדיום הקר.

לאחר מכן איננו חוזרים למשפט הקופים: "זה לא נעשה", נקודה!
הייתי רוצה טיעון אמיתי ולכן מוצק
sicetaitsimple כתב:ה- COP, מה שלא יהיה, אינו משנה את צרכי החימום שלך, אם תעביר חום מהסביבה החמה לסביבה הקרה תצטרך לייצר את אותו החום בנוסף על ידי משאבת החום.

כן אבל מכיוון שיש לו את היכולת למיין יותר קלוריות (COP) מה- סביבה קרה, כמו שאתה אומר, הסביר פיזית (אם אתה יכול) מדוע אין רווח ...
דוגמה היום: מי הגליקול נמצאים ב- O ° ומשאבת החום שואבת> 45 °; דוד מים חשמלי היה צורך> פי שלושה יותר חשמל בכדי להשיג זאת (מכיוון שה- COP כרגע> 3)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2677

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב sicetaitsimple » 24/02/18, 18:30

BaudouinLabrique כתב:כן אבל מכיוון שיש לו את היכולת למיין יותר קלוריות (COP) מה- סביבה קרה, כמו שאתה אומר, הסביר פיזית (אם אתה יכול) מדוע אין רווח ...


COP אינו מייצג את "היכולת למיין יותר קלוריות (COP) של סביבה קרה, ", זה מייצג את היכולת להפיק כמה שיותר קלוריות מהסביבה הקרה תוך צריכת פחות חשמל (תוך כדי פעולה קצרה יותר).

אם היום צרכי החימום שלך הם למשל 6kW עם COP של 3, אתה מוציא 4,5kW מהאדמה שלך וצורך 1,5kW חשמל.
אם אתה מחמם את המלח שלך על ידי הוספת 1 קילוואט שנלקח מהמים החמים או הקרים של מעגל החימום, ה- COP שלך בהחלט יגדל אך דרישת החימום שלך תגדל ל -7 קילוואט.

אני אתן לך לעשות את המתמטיקה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב BaudouinLabrique » 24/02/18, 19:07

sicetaitsimple כתב:אם היום צרכי החימום שלך הם למשל 6kW עם COP של 3, אתה מוציא 4,5kW מהאדמה שלך וצורך 1,5kW חשמל.
אם אתה מחמם את המלח שלך על ידי הוספת 1 קילוואט שנלקח מהמים החמים או הקרים של מעגל החימום, ה- COP שלך בהחלט יגדל אך דרישת החימום שלך תגדל ל -7 קילוואט.
אני אתן לך לעשות את המתמטיקה.

נשאלת השאלה: הגדלת ה- COP בתנאים כאלה תאפשר לייצר יותר חום (אפקט גיאומטרי) ולכן לצרוך פחות חשמל; אם אני מבין אותך נכון, אתה טוען שרווח החשמל הזה (צריכת משאבת החום) לא יהיה גדול מהקוט"ש של החשמל המסופק במעלה הזרם לחימום מי הגליקול.

הישאר כאן שאלת בת (תזכורת):
השתמש בחלק מהייצור הפוטו וולטאי שלי (באמצעות תנור חימום או דוד 2 קילו וואט) לחימום המלח.
גם כאן יש לי את הרושם כי בהתחשב בגורם המכפל של קלוריות משאבת החום, היתרה יכולה להיות חיובית (צריכת החשמל הכוללת פחותה בהתחלה בהתחשב בירידה בצריכת החשמל של משאבת החום)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2677

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב sicetaitsimple » 24/02/18, 19:18

BaudouinLabrique כתב:
הישאר כאן שאלת בת (תזכורת):
השתמש בחלק מהייצור הפוטו וולטאי שלי (באמצעות תנור חימום או דוד 2 קילו וואט) לחימום המלח.
גם כאן יש לי את הרושם כי בהתחשב בגורם המכפל של קלוריות משאבת החום, היתרה יכולה להיות חיובית (צריכת החשמל הכוללת פחותה בהתחלה בהתחשב בירידה בצריכת החשמל של משאבת החום)


אני אוהבת את "תִזכּוֹרֶת"!
ובכן תחשב בעצמך, אין לי את האלמנטים!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: מכונות כסף אמיתי או שכר?




נָקוּב אחמד » 24/02/18, 19:25

אני מתחיל להבין את הרעיון שלך BL: מכיוון שיש לך מכפיל, אתה מזריק מחדש במעלה הזרם את מה שמיוצר במורד הזרם; עם כמה לולאות, אפשר לפיכך לדמיין ייצור בלתי מוגבל, אפילו בורח של המערכת! : Lol: כשזה עובד טוב מדי, זה בגלל שטעינו איפשהו ... 8)
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: מכונות כסף אמיתי או שכר?




נָקוּב BaudouinLabrique » 24/02/18, 19:54

אחמד כתב:אני מתחיל להבין את הרעיון שלך BL: מכיוון שיש לך מכפיל, אתה מזריק מחדש במעלה הזרם את מה שמיוצר במורד הזרם; עם כמה לולאות, אפשר לפיכך לדמיין ייצור בלתי מוגבל, אפילו בורח של המערכת! : Lol: כשזה עובד טוב מדי, זה בגלל שטעינו איפשהו ... 8)

כן אבל איפה?
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב BaudouinLabrique » 24/02/18, 19:55

sicetaitsimple כתב:
BaudouinLabrique כתב:
הישאר כאן שאלת בת (תזכורת):
השתמש בחלק מהייצור הפוטו וולטאי שלי (באמצעות תנור חימום או דוד 2 קילו וואט) לחימום המלח.
גם כאן יש לי את הרושם כי בהתחשב בגורם המכפל של קלוריות משאבת החום, היתרה יכולה להיות חיובית (צריכת החשמל הכוללת פחותה בהתחלה בהתחשב בירידה בצריכת החשמל של משאבת החום)


אני אוהבת את "תִזכּוֹרֶת"!
ובכן תחשב בעצמך, אין לי את האלמנטים!

אילו פריטים אתה צריך בכדי לעשות את המתמטיקה?

הערה: לא אוכל לענות על הודעותיך העתידיות לפני מחר בצהריים
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2677

Re: להגביר את ה- COP של משאבת חום




נָקוּב sicetaitsimple » 24/02/18, 20:09

BaudouinLabrique כתב:
sicetaitsimple כתב:אני אוהבת את "תִזכּוֹרֶת"!
ובכן תחשב בעצמך, אין לי את האלמנטים!

אילו פריטים אתה צריך בכדי לעשות את המתמטיקה?

הערה: לא אוכל לענות על הודעותיך העתידיות לפני מחר בצהריים


אה טוב אז! לא לפני מחר בצהריים? זה נחמד לתת לי 16:00 לענות לך!

לא, זה תלוי בך לעשות מתמטיקה, אתה אף פעם לא משוכנע יותר מאשר כשאתה מלכלך את הידיים.

אז חישב את עליית הטמפרטורה של המלח שלך אם תחמם אותו בהספק של קילוואט אחד, תגלה לנו בהמשך.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"חידושים, המצאות, פטנטים ורעיונות לפיתוח בר קיימא "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 106