Le Potager du העצלן: גינון ללא עייפות יותר ביו

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
דוריס
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1410
כתובת: 15/11/19, 17:58
מיקום: לנדס
x 359

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב דוריס » 07/03/21, 07:43

Julienmos כתב:מעניין אם זה לא בגלל שזרעתי את התערובת שלי מוקדם יחסית (בסוף אוגוסט) ולכן הספקתי לגדול היטב כבר בסתיו ...

זה בהחלט זה: בבית שלי חלק מהזרעים שמתבזבזים על ידי תרנגולות וברווזים הופכים מדי שנה לזבל ירוק, כל מה שגדל ככה בסוף הקיץ מושמד, מה שהיה טריוויאלי.לפני הכפור, מסתדר טוב.
0 x
"היכנס רק עם לבך, אל תביא דבר מהעולם.
ואל תגיד מה אנשים אומרים "
אדמונד רוסטאן
אישי de l'Utilisateur
פי-ר
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 150
כתובת: 28/11/20, 13:00
מיקום: "קאסול" אוקסיטני
x 31

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב פי-ר » 07/03/21, 15:28

Did67 כתב:האפשרות להשתמש בחומרים גרועים ולתקן את הפגם העיקרי שלהם נמצאת במפורש בספרי השני ...

הקריאה הזו היא שעודדה אותי ללכת לכיוון...לאן כבר רציתי ללכת!
Did67 כתב:זה נחמד למצוא מישהו שמדבר PDIN / PDIE ו- UF ... כשכתבתי את הספר הראשון שלי, זה היה חידה ליצור את הקישור בין רמות כמספוא (ולכן PDIN / PDIE ו- UF), שנמצא בקלות לחציר, ו- N - תוכן P - K (כמעט בלתי אפשרי למצוא!) ... ובכן, מצאתי (אך מעט מאוד נתונים; אני אוהב לקבל דוגמאות). אבל הייתי צריך להמיר יחידות, מסות ברוטו, מסות יבשות, תכולת המוצר הגולמי וכו '.

תודה לך!
Did67 כתב:אני קצת מבולבל לגבי "התחייבויות" אחרות... שלא לדבר על "פרויקטים" אחרים המקושרים ל-PP! תחזור אליי. אסתכל ואחווה דעה... אבל הדרך טובה!

אל דאגה, המטרה שלי הייתה לאשר שאני לא תועה לפרשנות פוגענית של האינטואיציה שלי... יתרה מכך, אני יודע מניסיון שכשזה מגיע להאכלת מעלי גירה, אנחנו צריכים גם לשים את הדברים בפרספקטיבה. טבלאות, ניתוחים וכו' יש כדי לשפוך אור על תרגול ולהבין כישלונות/הצלחות; לתת גבולות שמעבר להם זה חסר תועלת, מסוכן או "כלכלי" מזיק ללכת.
לדעתי עלינו להישאר צנועים ולא להתמקד יותר מדי במספרים "אחרי הנקודה העשרונית" בהאכלה של מעלי גירה כל עוד הם פועלים לפי נוהלי גידול עקביים. עבורי האדמה היא "בעל גירה סופר חזק ומורכב"

טוב זה לא הכל אבל... יש לי סרטון 2H21 "על האש"!!!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Did67 » 07/03/21, 17:30

Julienmos כתב:בברכה
שאלה קטנה על הזבל הירוק שלי מהחורף שעבר:

היו לי שתי חלקות עם תערובת שיפון ויק.

הבנתי ששיפון עומד היטב בקור וממש התחיל לצמוח בסוף החורף והאביב.

אבל בבית, הפתעה, הכפור בחורף הרס הכל! אין עוד זכר לווטש או שיפון חי.

מעניין אם זה לא בגלל שזרעתי את התערובת שלי מוקדם יחסית (בסוף אוגוסט) ולכן הספקתי לגדול היטב כבר בסתיו ...


זה מתנגד טוב מאוד, בשלב הנכון!

זה מנוגד לאינטואיציה, אבל שתיל קטן מתנגד להרבה יותר מצמח בוגר. חקלאים זורעים דגני חורף בסוף אוקטובר/תחילת נובמבר בדיוק כדי שיהיו בשלב הנכון.

ראה: https://lozere.chambre-agriculture.fr/f ... _froid.pdf
1 x
אישי de l'Utilisateur
Julienmos
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1265
כתובת: 02/07/16, 22:18
מיקום: מי מלכה
x 260

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Julienmos » 07/03/21, 19:54

Did67 כתב:
Julienmos כתב:

זה מתנגד טוב מאוד, בשלב הנכון!

זה מנוגד לאינטואיציה, אבל שתיל קטן מתנגד להרבה יותר מצמח בוגר. חקלאים זורעים דגני חורף בסוף אוקטובר/תחילת נובמבר בדיוק כדי שיהיו בשלב הנכון.

ראה: https://lozere.chambre-agriculture.fr/f ... _froid.pdf


כן, אמרתי לעצמי שזו בוודאי הסיבה, כי לעתים קרובות הסברת לנו את זה.
חשבתי לרגע שזה יכול להיות שאלה של מגוון (של שיפון), אני לא יודע אם יש פחות או יותר עמידים לקור...
0 x
VetusLignum
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1690
כתובת: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב VetusLignum » 07/03/21, 21:14

ווטוסליגנום כתב:
Did67 כתב:הסבירות להכות בקופה ביורומיליון נמוכה ... זה לא אומר שזה אף פעם לא קורה.

אם אתה רוצה לנצח בוודאות, תצטרך לשחק מיליארדים ומיליארדי פעמים.

או במקרה, משחק את המשרתת ...

כך שאם תרצו ליצור זן על ידי מוטציה, תוכלו לבלות שם את חייכם ואת חיי ילדיכם. או שאתה יכול לקבל את ההזדמנות להיתקל בזה, כאילו שנזכה בקופה.

שלא לדבר על העובדה שמוטציה רחוקה מלהיות חיובית תמיד - היא בדרך כלל "זבל". מחלות נדירות רבות (או שלא לצורך העניין), הן ההשלכות של מוטציה - הגן של אני לא יודע איזה אנזים נפגע ויש לך מחלת צליאק (סובלנות אמיתית לגלוטן) ...

בין ה"כל דבר "האלה, לעתים רחוקות מאוד, נמצא משהו נהדר או מעניין ... לעתים רחוקות מאוד אין פירושו שלעולם.

ומקרה מעניין שעליו נתקל גנן זהיר (בין מיליוני הגננים, המגדלים וכו ') אינו מוכיח שלא מדובר במשהו נדיר במיוחד. ישנם מקרים של אנשים ששיחקו רק פעם אחת בלוטו בחייהם - או שהוצע להם כרטיס - וזכו בקופה! הם לא מוכיחים שום דבר שאתה מנצח בכל פעם - או אפילו שאתה מנצח בקלות!

לא כל הגננות, בין המיליונים, קיבלו את ההזדמנות "להיתקל" במגוון חדש ...


עם זאת כל המחקרים שבדקו את המגוון הגנטי של השום אומרים את אותו הדבר: הם אומרים שיש מידה רבה של גנטיות, ויכולת הסתגלות רבה, ומכאן מספר גדול מאוד של זנים.
לדוגמה:

לשום יש גנום דיפלואידי גדול (2n = 2x = 16), בגודל משוער של הפלואיד (1C) של 15.9 זוגות ג'יגה-בסיס (Gbp); כלומר גדול פי 32 מאורז (Oryza sativa). שום סטרילי (אינו מייצר זרעים בוטניים פוריים על ידי רבייה מינית), ומתפשט בצורה מינית על ידי שיניו, למרות התקדמות מסוימת בשנים האחרונות להחזרת פוריות השום (שמש-מאייר ואח ', 2015). חוץ מזה, חייבים להתרבות ציפורן מדי שנה, מכיוון שלא ניתן לאחסן אותם לתקופות ארוכות יותר ואז לנבוט אותם, כפי שקורה עם זרעים בוטניים סטנדרטיים. מוזרות כזו מוסיפה עלויות נוספות ואי נוחות לתחזוקתה, בעיקר עבור אוספי נבטים גדולים. רביית השום המוזרה עלולה להוביל למגוון גנום נמוך, מכיוון שמיוזה אינה מעורבת בהעתקה המשובטת שלה על ידי התפשטות צמחית (Kamenetsky et al., 2015). עם זאת, שום מראה על מגוון ביולוגי גבוה להפליא, כמו גם יכולת הסתגלות סביבתית ופנוטיפי פלסטיות (Volk et al., 2004). כל מה שמוביל למספר הגדול של זני השום או הזנים שיש (מסווג באופן מסורתי לפי מאפיינים אגרומורפולוגיים). הסיבה לכך אינה מובנת במלואה, דבר המצביע על גנום מורכב (Green, 2001), בגלל גודלו הגדול ביותר המכיל גנים רבים של העתקות ושכפול אחר, כולל רצפים שאינם מקודדים וחזרות טנדם (Arumuganathan and Earle, 1991; Jones et. al., 2004; Ovesna et al., 2015), שצריך להבין טוב יותר ברצף.
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 00098/full




במאמר שלהלן הם מסבירים כיצד יצרו מגוון חדש של שום ב-7 שנים. כמה קטעים:

חלק מהסוגים האקולוגיים של שום (Allium sativum L.) מסוגלים לפרוח ולייצר זרעים בוטניים, עם זאת, הבחירה המשובטת נותרה האמצעי היקר ביותר כדי לעשות שימוש במגוון הגנטי השופע שיש למין זה והזנים הבוטניים שלו (var. sativum) , var. ophioscorodon, var. pekinense). השינויים הללו והאינטראקציה החזקה שמציג היבול הזה עם הסביבה, כמו זו הקשורה לתרמו ולפוטו-תקופה, גורמת לכך שהאקוטייפים, הביוטיפים, הזנים והזנים טועים בכל העולם. הבחירה המשובטת יכולה להיות המונית או אינדיבידואלית. הבחירה ההמונית יעילה יותר מנקודת המבט של כמות ה"זרע" הנרכשת, אך מתעכבת יותר מבחינת התגובות הטובות ביותר. הבחירה האישית מגיעה מהר יותר ליעדים המוצעים, אך היא איטית יותר להגיע לכמויות גדולות של "זרעים". במהלך שש או שבע שנים, ניתן להשיג מגוון חדש של שום, המסוגל להתגבר בבדיקות השוואתיות על צמחי הבקרה המקומיים. לאחר רישום רשמי ברשומה, החומר החדש הזה נכנס לשלב של ייצור "זרע".

חשוב שצמחי האג'ו יתחדשו מגידול במבחנה של tejidos (callos) mostraron marka variabilidad para características fenotípicas כמו גובה הצמח, מספר חוג'ות, משקל וצורת ה"דיינטס" (bulbillos), características morphologicas de las "cabezas" (בולבוס), צביעת פריחה ונוכחות בולבילוס אוורירי, מהם ניתן לבחור סומקונים לא קשורים המאפשרים ליצור זנים חדשים.

קיומה של שונות גנטית לפי מספר הבולבילוס מאוששת על ידי התגובה לבחירה, המאפשרת להשיג שיבוטים עם הפצות שונות מאוד. בבדיקות בין שיבוטים ניסיוניים של Ajo "Colorado" אומתה וריאציה גדולה במשקל ובמשקל גבוה, מתאם חיובי ומובהק (P ≤ 0,01) בין קוטר למשקל, שנע בין 0,939 ל-0,715 (López Frasca et al., 1997)

המשקל מנותח עבור התשואה של כל משפחה (קוטר, משקל ו-PER: משקל יחסי סגולי), ובלחץ בחירה של כ-50%, הוא מבטל את כל המשפחות עם התנהגות סדירה לקויה (Burba, JL, 1997b).
חוזר על תהליך זה, במהלך 6 עד 7 שנים הוא יכול לרשום מגוון חדש של מקורות, המסוגלים להשוות בדיקות השוואתיות עם בדיקות מקומיות.

המשמעות היא הסתגלות ליכולת של אורגניזמים לשנות את התנהגותם לפני מצב חדש וקבלת יכולתם להתחבר (Burba, 1997a).
El ajo, originario de zones con inviernos rigorousos y fotoperiodo primaveral largo (alrededor de 40° N), se ha dispersado adaptándose hasta en las tropical regions, sans embargo el "precio" de esta adaptación se evidencia por la modification de la pungencia, שימור Poscosecha ואיכות אסתטית (מספר גדול של שיניים הקשורים לעיוותים או מספר אחר של שיניים הקשור לתוצאות גרועות).
http://docplayer.es/12508892-Plantulas- ... a-gov.html
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Moindreffor » 07/03/21, 21:31

ווטוסליגנום כתב:במאמר שלהלן הם מסבירים כיצד יצרו מגוון חדש של שום ב-7 שנים.

בין יצירה לשחזור מגוון חדש של מוטציה "טבעית" יש עולם : Mrgreen: , אנחנו יכולים להשתמש במחוללי מוטציות אז שם אנחנו מעוררים, אנחנו מתבוננים וממיינים, יש שם יותר סיכוי, זה יהיה כמו לאטום את הכדורים של מיליון היורו : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Moindreffor » 07/03/21, 21:38

שאלה קטנה
דידייה סיפר לנו על תרדמת שום, בסדר
אז אנחנו יודעים איך להילחם נגד הסרת התרדמה, אבל האם לא כדאי שנשתמש בזה כדי לתכנת את הסרת התרדמה הזו
תן לי להסביר, כאשר אנחנו עומדים להניח שום חורף באדמה בסוף אוקטובר, אם שמרנו עליו, התרדמה תוסר רק לאחר השתילה, ולכן נצטרך לחכות 3 -4 או אפילו 5 שבועות עד שהוא יעלה ואז אנחנו שומעים על סכנת ריקבון כי בזמן הזה יורד גשם

אז לא כדאי שנכין את הסרת התרדמה מראש, אז גם אם בסוף ספטמבר תחילת אוקטובר עדיין נוכל לקבל ימים יפים לשים את השום שלנו קצת במקרר, מסוף ספטמבר, ברציפות, כדי להפעיל את שבירת התרדמה ולכן שותלים שום בסוף אוקטובר שרק מחכה להגיח, ולכן יש לו שורשים ועלים מהר מאוד שיבטלו את ריקבון הציפורן מאחר ובאותה תקופה יש לנו צמח וכבר לא ציפורן.

עוד הערה לבצל הצהוב שלי מהזריעה של שנה שעברה יש תרדמה שמתחילה לעלות הנבטים מתחילים לצאת, מצד שני לבצל האדום, שצריך לשתול גם אחר כך יש להם כבר נבטים של 3 או 4 ס"מ, אני ישים אותם בדלי וירחיק אותם מכפור, עדיין -4 מעלות צלזיוס אתמול בלילה, אחרת הם בהחלט יתחזקו

שאלה נוספת איפה למצוא את זמני התרדמה?
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב sicetaitsimple » 07/03/21, 21:59

Moindreffor כתב:
עוד הערה לבצל הצהוב שלי מהזריעה של שנה שעברה יש תרדמה שמתחילה לעלות הנבטים מתחילים לצאת, מצד שני לבצל האדום, שצריך לשתול גם אחר כך יש להם כבר נבטים של 3 או 4 ס"מ, אני ישים אותם בדלי וירחיק אותם מכפור, עדיין -4 מעלות צלזיוס אתמול בלילה, אחרת הם בהחלט יתחזקו


כאב, אתה כל כך מסובך!
אתם שותלים באדמה ורואים מה קורה, ובשנה שלאחר מכן תעשו אותו הדבר או אחרת בהתאם לתוצאות.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב Moindreffor » 07/03/21, 22:12

sicetaitsimple כתב:
Moindreffor כתב:
עוד הערה לבצל הצהוב שלי מהזריעה של שנה שעברה יש תרדמה שמתחילה לעלות הנבטים מתחילים לצאת, מצד שני לבצל האדום, שצריך לשתול גם אחר כך יש להם כבר נבטים של 3 או 4 ס"מ, אני ישים אותם בדלי וירחיק אותם מכפור, עדיין -4 מעלות צלזיוס אתמול בלילה, אחרת הם בהחלט יתחזקו


כאב, אתה כל כך מסובך!
אתם שותלים באדמה ורואים מה קורה, ובשנה שלאחר מכן תעשו אותו הדבר או אחרת בהתאם לתוצאות.

אני יודע טוב מאוד שהאדומים ילכו לזרע, אני מתנסה בזה כבר שנתיים, לא מסובך רק מציאותי
לפני שנתיים שתלתי את הצהובים והאדומים בו זמנית, מוקדם מאוד מעט זריעה לצהובים, הרבה או אפילו כולם עבור האדומים, בשנה שלאחר מכן שתלתי בו זמנית לשניהם אך מאוחר יותר לא זריעה לצהובים , פחות לאדומים, אז השנה זה יהיה קודם הצהובים והאדומים אחר כך

אם אני אשתול את האדומים עכשיו זה בטוח שהם ילכו לזרע, עבור הצהובים, אני אעשה את זה ב-2 מנות, אחת בקרוב ועוד קצת מאוחר יותר ובנוסף אזרע כמה לקציר השנה ומאוחר יותר לעשות את הצמח אם השנה עובד
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: עצלן גן המטבח: גינון ללא עייפות יותר ביו




נָקוּב sicetaitsimple » 07/03/21, 22:22

אתה כמובן עושה כמו שאתה מרגיש...אבל היי, זה קצת כמו תפוחי אדמה או שום, כשאתה משתמש בזרעים שלך, אתה צריך לשתול כשהוא מתחיל לנבוט (או לפני) ואז מה שלא יקרה. יכול...
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 472