שורד התקדמות ארטה (שורד התקדמות - Scorcese)

ויכוחים וחברות פילוסופים.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79462
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097

שורד התקדמות ארטה (שורד התקדמות - Scorcese)




נָקוּב כריסטוף » 06/06/12, 11:04

התקדמות שורדת

התרוקנות משאבי הטבע, אוכלוסיית יתר, יישוב מדבריות, אסונות אקולוגיים וכלכליים, מערכות פוליטיות בסוף חבלם, עניית המעמד הבינוני והמעמדי העממי ...: הצטברות משברים מכריזה, כמסאי הסופר הקנדי רונלד רייט, מחבר רב המכר היסטוריה קצרה של התקדמות (הוצאת Hurtubise, 2006), השמדת הציוויליזציה שלנו? האם זה דחוף לוותר, כפי שהוא תומך, ב"אשליית ההתקדמות "שהטילה עצמה על כל החברות מאז ראשית המהפכה התעשייתית, בתקוותה לצמיחה בלתי מוגבלת ולהתקדמות טכנולוגית? כזה הוא החוט המשותף לשיחה זו עם המוחות הגדולים של זמננו, הממחישים תמונות שצולמו בכמה יבשות (קנדה, ארצות הברית, ברזיל, המזרח התיכון, סין). כמו רונלד רייט, גם הפרימטולוגית ג'יין גודול, הסופרת מרגרט אטווד, הגנטיקאי דייוויד סוזוקי, וחוקרים רבים, הוגים ופעילים, כולל כמה "חוזרים בתשובה" של המערכת הפיננסית, סבורים כי המירוץ אחר הרווח וחוק לטווח הקצר, על ידי הרס הסביבה והקשרים החברתיים, מובילים את האנושות להשמדתה. דבריהם, ברורים ככל שהם משכנעים, מציבים את המשבר האקולוגי והכלכלי שלנו בטווח הארוך של האבולוציה האנושית. שאלות ההתקדמות, החובות, חלוקת העושר ודילול המשאבים מוצגות אפוא באופן נקודת מבט.
(קנדה, 2011, 86 דקות)
ARTE F

תאריך השידור הראשון:
אתמול, 20:38 בלילה.

תאריך הפעלה חוזר:
ראשון, 10 ביוני 2012, 10:15 בערב.
נושאים :Dתיעודי, חברה
תגיות: התקדמות, צריכה, צמיחה, עתיד, טכנולוגיה, משאבים, אנושיות, טבע, אסון, משבר


ראה כאן: http://videos.arte.tv/fr/videos/survivr ... 03188.html (למשך 7 ימים)

אתר רשמי: http://survivingprogress.com/?lang=fr

דיון: https://www.econologie.com/forums/la-course- ... 11849.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 09/06/12, 14:00

תיעודי מעניין.

עם זאת, יהיה זה חכם לפתוח מספר רעיונות שקדמו מראש כדי לראות קצת יותר ברור.

למשל אל תבלבלו croissance et התקדמות.

צמיחה = עלייה בכמויות (, כלכלי, חומרי גלם וכו ').
התקדמות = רמת פיתוח מוגברת.

אנו נוטים לומר, או ליתר דיוק לגרום לנו להאמין ששני התפיסות שלנו תלויים זה בזה, זה לא ממש מדויק.
בהחלט ממבט ראשון נראה כי צמיחה כלכלית אפשרה פיתוח טכנולוגיות, אך רק במראה ורק בגבול היסטורי מסוים שנוכל לתקן סביב שנות השבעים.

האידיאולוגיה של הצמיחה הכלכלית היא מקסום הרווחים, מקסום שאיננו בהכרח בעקבות היגיון של התקדמות.
במילותיו ז'אן זיגלר, אנחנו חיים בסוג של "ימי הביניים הטכנולוגיים".
כדי להיות משוכנעים יש להסתכל רק על ייצור האנרגיה העולמי, שמבוסס בעיקר על דלקים מאובנים עם מעט הבדל מתקופת המהפכה התעשייתית ...
נהפוך הוא, ניתן בהחלט לחזות התקדמות טכנית בחברה מתכווצת, תוך הימנעות גם ממלכודות הצרכנות.

אז צמיחה = התקדמות היא מיסטציה (אם אין צמיחה העולם נידון !!!) אם לא שקר, במציאות מדובר בהתקדמות טכנית שמאפשרת צמיחה ... לא ההפך. .
עם זאת, ההתקדמות הטכנית אינה כי מכשיר, לא סוף.
זו בעיקר חמדנות ויחסי הדומיננטיות בין בני האדם הם סכנה ממשית.
הסכנה נובעת אפוא מהמשתמש ולא מהכלי עצמו.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79462
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 09/06/12, 15:39

סן-לא-סן כתב:למשל אל תבלבלו croissance et התקדמות.


הערה טובה וזה יגרום לנושא טוב לפילוסופיה או לתזה של כלכלה: האם צמיחה מעוררת התקדמות או להפך? : רעיון:

אחרת, הערה קטנה, ההתקדמות אינה בהכרח עלייה בשיפור, גם בתחום הטכני !!

התקדמות טכנית היא שיפור ביעילותו של אובייקט. אנו יכולים להפוך אותו לפשוט ויעיל יותר ... כך שלא בהכרח יותר מתוחכם ...

לדוגמה, פשטות מרצון היא התקדמות חברתית הדוגלת בדיוק בפשטות ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 09/06/12, 16:55

כריסטוף כתב:

התקדמות טכנית היא שיפור ביעילותו של אובייקט. אנו יכולים להפוך אותו לפשוט ויעיל יותר ... כך שלא בהכרח יותר מתוחכם ...



כדאי להדגיש, הערתי הייתה כללית במכוון ובעיקר נגעה לפן הטכנולוגי.

האם בכל זאת אתה יכול לתת לי דוגמא לטכנולוגיה יעילה יותר ופחות מתוחכמת?
נערך לאחרונה על ידי סן-לא-סן 09 / 06 / 12, 17: 24, 1 נערך פעם.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 09/06/12, 17:20

אין להתבלבל בין התקדמות טכנית והתקדמות חברתית ...
ביוטכנולוגיה היא דוגמא: הם מייצגים התקדמות טכנית, אך בסופו של דבר מהווים יותר בעיות ממה שהם פותרים עבור החברה והסביבה.
אז יש לנו שתי התקדמות אנטגוניסטית!

זו הסיבה שעדיף לדבר על הרעיון של משתמש, כי זה זה שעורר דאגה.
במילותיו אנרי Laborit הבעיה העיקרית של המין האנושי היא הרצון הזה (האינסטינקטיבי) לרצות להבטיח את הדומיננטיות שלו ... התקדמות טכנית וצמיחה כלכלית הם גם המניעים העיקריים בחברה התעשייתית שלנו.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28754
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5553




נָקוּב Obamot » 09/06/12, 18:13

ולעתים קרובות "בכל מחיר"!

השארת הצד מהפרספקטיבות העמומות שהוא יכול לעורר, החוט הזה הוא תענוג.

סן-לא-סן כתב:תיעודי מעניין.

עם זאת, יהיה זה חכם לפתוח מספר רעיונות שקדמו מראש כדי לראות קצת יותר ברור.

למשל אל תבלבלו croissance et התקדמות.

צמיחה = עלייה בכמויות (, כלכלי, חומרי גלם וכו ').
התקדמות = רמת פיתוח מוגברת.

אנו נוטים לומר, או ליתר דיוק לגרום לנו להאמין ששני התפיסות שלנו תלויים זה בזה, זה לא ממש מדויק.
בהחלט ממבט ראשון נראה כי צמיחה כלכלית אפשרה פיתוח טכנולוגיות, אך רק במראה ורק בגבול היסטורי מסוים שנוכל לתקן סביב שנות השבעים.

האידיאולוגיה של הצמיחה הכלכלית היא מקסום הרווחים, מקסום שאיננו בהכרח בעקבות היגיון של התקדמות.
במילותיו ז'אן זיגלר, אנחנו חיים בסוג של "ימי הביניים הטכנולוגיים".
כדי להיות משוכנעים יש להסתכל רק על ייצור האנרגיה העולמי, שמבוסס בעיקר על דלקים מאובנים עם מעט הבדל מתקופת המהפכה התעשייתית ...
נהפוך הוא, ניתן בהחלט לחזות התקדמות טכנית בחברה מתכווצת, תוך הימנעות גם ממלכודות הצרכנות.

אז צמיחה = התקדמות היא מיסטציה (אם אין צמיחה העולם נידון !!!) אם לא שקר, במציאות מדובר בהתקדמות טכנית שמאפשרת צמיחה ... לא ההפך. .
עם זאת, ההתקדמות הטכנית אינה כי מכשיר, לא סוף.
זו בעיקר חמדנות ויחסי הדומיננטיות בין בני האדם הם סכנה ממשית.
הסכנה נובעת אפוא מהמשתמש ולא מהכלי עצמו.

כל הכבוד! Clap! Clap! Clap! תמונה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 09/06/12, 18:48

0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
plasmanu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2847
כתובת: 21/11/04, 06:05
מיקום: תצפית חלל 07170 Lavilledieu
x 180




נָקוּב plasmanu » 09/06/12, 18:50

אה. אז זו התקדמות.
: Mrgreen:
זה משמש לשיפור החיים.
0 x
"לא לראות רוע, לא לשמוע רוע, לא לדבר רוע" 3 קופים קטנים מזרו
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2971




נָקוּב אחמד » 09/06/12, 21:48

האם אתה יכול לתת לי דוגמא לטכנולוגיה יעילה יותר ופחות מתוחכמת?

יישום סן-לא-סן à כריסטוף.
חבר ותיק נהג לומר: "ככל שזה יותר מסובך, זה פחות עובד!" *
כפי שבטח שמתם לב, מכשירי חשמל ביתיים רבים (בפרט) יעילים בדרך כלל פחות מקביליהם הידניים.
לדוגמא, הסכין החשמלי, אופנתי מאוד בעת ובעונה אחת, אינו גורם למשקל מול סכין טוב לחדד נכון; חלק מהמערבלים עוברים מהר יותר מאשר ביד, אך מאבדים את הזמן שחסכו בזמן הניקוי ...

טוב לא לבלבל בין "שינוי" לבין "התקדמות". באשר ל"צמיחה ", אם זה נובע מטכניקה כתנאי הכרחי אך לא מספיקאסור לנו לאבד את העין מהעובדה שזה התנאי להישרדות מערכת השוק העולמי. סין העתיקה התקדמה משמעותית בתחומים מדעיים וטכניים מבלי שהדבר יתורגם ליישומים נרחבים. **
לבסוף, אם זה הוגן לומר שהטכניקה והכלי הם תמימים, לעומת זאת מערכת הטכנאים כפי שנראה ג'יי אלול, יש מימד חדש לחלוטין והוא ניזון בחוזקה למעצביו.

* אבל זה משתלם פחות! יש לי כלי מדהים, שריד אמיתי: מחרשת זרוע רב-תכליתית, יעילה בהרבה ממסגרת לגינה רגילה, אפילו גדולה למדי (היא נועדה לגנני השוק). המותג שלו: בואייר, שהוסבה מאז לחקלאות ממונעת, שהיא רווחית יותר ...

** אולי, גאליסטים לפני זמנם, היו מודעים לכך ש"גאונות מורכבת לפעמים מלדעת מתי לעצור "? :D
נערך לאחרונה על ידי אחמד 09 / 06 / 12, 22: 10, 3 נערך פעם.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2971




נָקוּב אחמד » 09/06/12, 21:57

באשר לשידור עצמו, העריכה נעימה ומאוירת היטב: למרבה הצער זה משלם על ידי איורים שהם בסופו של דבר די חופשיים (sic) וסלאמי של התערבויות המשרתים אותם בעוצמה.
אנו יכולים רק להיות מאוכזבים מעלילות הניתוחים הללו שמאפשרות לנו רק להציץ במחשבות עשירות אחרת, אם רק ניתנה להם זמן להתפתח.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 145