בעקבות כישלון הניסיונות לשחזר את סוללת ליתיום יון של האופניים שלי בסיוע חשמלי, בקושי בן שנתיים, שלא עשתה יותר מ- 2-500 ק"מ, כלומר טעינה במפשעה 600 (ראה נושא ארוך למדי זה אופניים חשמליים-אבחון-עם-סוללת ליתיום-יון -24v-t10791.html) מתוך 600 "שהובטחו", החלטתי להמיר אותו ל אופניים היברידיים "עופרת ליתיום" עם טעינה סולארית על עופרת.
עדיף מאשר לזרוק הכל או להשקיע מחדש בסוללת ליתיום יון במחיר אוסר (80% ממחיר האופניים החדשים !!) ללא כל ערובה שבעוד שנתיים לא תהיה לנו אותה בדיחה!
הרעיון הוא אם כן להרכיב את 2 סוללות הליתיום והעופרת במקביל.
כזכור, סוללת הליתיום נכנסה לבטיחות (= OFF) במהלכת הדוושה הראשונה, אולם יכולתה הכוללת אינה כה גרועה 1-60% מהקיבולת הראשונית. אלמנט אחד (ראה 70) פגום בבירור, ולכן ירידה במתח ובטיחות הסוללה.
לבדיקות שבוצעו אתמול אחר הצהריים זה עובד!
פירוט בהמשך, זוהי גרסת הבדיקה "אב-טיפוס", הגרסה הסופית תהיה נקייה יותר ותכלול מחברים מהירים לניתוק סוללת החומצה העופרת במקביל לקרוואן.
תמונות האסיפה הזמנית:
חיווט לסוללת החומצה העופרת אשר תימצא בקרוואן, אני משתמש בכבל 6 מ"ר מסיבות של החזרת אמפר / התנגדות פנימית של שני סוגי הסוללות המוזכרים בנושא השני ואשר יכולים ליצור זרמים חזקים במהלך חיבור שתי הסוללות:
היה עדיין מקום להעביר את שני הכבלים הללו דרך החור המקורי.
התחברתי לרמת פלט סוללת הליתיום לפני הרגולטור / בקר.
2 סוללות העופרת: אחת של 7Ah והשנייה של 12Ah בסדרה.
יש לנו קיבולת של 19/2 = 9.5 אה ב 24 וולט.
סוללת הליתיום המקורית קיבולת 8Ah ב 24V, כך שכבר באופן עקרוני יש לנו יותר קיבולת.
בהמשך אני אכפיל את קיבולת העופרת בזוג סוללות זהה (או אפילו 12Ah) מסיבות של זרם נמשך (ליתיום סובל הרבה יותר זרם פריקה מאשר עופרת באותה קיבולת).
חיבור ראשון של שתי הסוללות:
בכוונה השתמשתי בכבל מעבדה דק מאוד (קליפ תנין אדום) שהיה צריך להתמזג אם היה זרם איזון סוללה חזק (מה שלא קרה):
תוצאות?
סוללות עופרת טעונות ב 100%.
זה עובד אבל ברור שאנחנו מרגישים את עודף המשקל של ההובלה (במיוחד בעלייה ...) בקיצור זה מאיץ / עוזר פחות מאשר עם סוללת הליתיום הטעונה כשהיא עבדה טוב!
זה כנראה גם בגלל המגבלה של סוללות עופרת בפריקה (המנוע הוא 250W אז נניח 11-12A נמשך).
להלן עקומות הפריקה: https://www.econologie.com/shop/file/Notice_wpe7-12.pdf
אנו רואים ב- .pdf כי 11-12A כבר הרבה בשבילה. יש כבר ירידה בלחץ הדם. זו סיבה טובה להכפיל סוללות עופרת על מנת לחלק את הזרם הזה ל -2 לכל זוג סוללות.
צד עופרת מטען סולארי
ניצלתי את ההזדמנות לשים טעינה סולארית על סוללות העופרת עם 2 פאנלים סולאריים 5W המותקנים במקביל.
ניתן לקחת פאנלים סולאריים אלה (או לא) לעגלה במידת הצורך (ראו תמונות למטה).
חיבור פנל סולארי לווסת (נתק אם ברצונך לצאת ללא הפאנלים):
חיבור לווסת לסוללה:
הסוללות נטענות אחת אחרי השנייה מכיוון שמדובר בווסת 12 וולט (נורית LED מציינת מתי הטעינה של הסוללה) ...
קרטון מסתיר הוא תיבת האחסון הזמנית לסוללות
מבחן בקנה מידה מלא ראשון, עם פאנלים סולאריים המועברים ומונחים על הקרקע:
הערות כלליות:
- החשש הגדול מפני זרם איזון הסוללה עדיין לא הוכח (לפחות בתנאים אלה)
- בין אם סוללת הליתיום פועלת או כבויה: עוד לא ממש הבחנתי בהבדל, אינני יודע כיצד ואם סוללת הליתיום פרוקה.
- אם יתברר שבאמת כבר לא משתמשים בסוללת הליתיום הייתי מסיר אותה כמובן.
- בניגוד למה שחשבתי, אין דיודת הגנת סוללות ליתיום; מחוון הוביל של סוללת הליתיום מציין את המתח של סוללות העופרת.
- גרוע מכך כשאני חותך את הסוללה, זה עדיין מעיד על .... קיבולת סוללות העופרת! אז למעשה ON או OFF, דיודות חיווי הקיבולת תמיד פועלות !! יש לנתק את סוללות העופרת כך
ההוכחה בתמונות: בצד שמאל, ON, בצד ימין OFF, בדיוק באותו זמן.
שני נוריות ה- LED החסרות (בזמן שסוללות העופרת נטענות) נובעות מהעובדה שמתח היציאה ללא עומס של סוללת הליתיום אינו 2 וולט אלא קרוב ל -24 וולט ואילו זה של סוללות עופרת (טעונות) קרוב יותר ל -29 וולט. .
- הטעינה הסולארית של סוללות עופרת מתבצעת באמצעות ווסת 1 וולט יחידה, כך שהיא בזו אחר זו. שם, אני לא רוצה להשקיע בווסת 12 וולט או להכניס 24 ל 2 וולט.
- אין לי שום הגנה מפני פריקה לסוללות עופרת (למעט העובדה שהבקר בוודאי יחתוך מתחת למתח מסוים, אני מדבר על בקר המנוע על ידי ה- BMS של סוללת הליתיום שברור שהיא מוסרת. דע איזה מתח, אם זה 20-21V זה בסדר אם זה 16V זה KO), זה מה שהכי מדאיג אותי כרגע ...
- אני באמת רוצה לתמוך בשני הפאנלים הסולאריים כדי להרכיב אותם על גב העגלה שהם יכולים לטעון על הכביש, אבל יש לי כמה חששות ביטחוניים (הם לוחות זכוכית זה לא ירוק בטיחותי או אפילו ספוג) ...
אה, זה כל מה שעולה בראש כרגע, אם יש לך הערה או שאלה, אל תהסס.
בכל מקרה, זה חיובי מאוד: נותר לסיים את ההרכבה ולהגדיל את יכולת הסוללות להוביל שיהיו להם מעט יותר וואט והגבלת הבלאי שלהן.
אני סקרן מאוד לראות כיצד ליתיום יתנהג לאחר טיפול כזה!
הפיכת HS שמש ליתיום סוללת אופני עופרת
Re: הפיכת אופני סוללת ליתיום HS לסולאי עופרת
לא, עם חיבור סדרתי, הקיבולת היא 7Ah ב 24V.כריסטוף כתב:2 סוללות העופרת: אחת של 7Ah והשנייה של 12Ah בסדרה.
יש לנו קיבולת של 19/2 = 9.5 אה ב 24 וולט.
עם חיבור מקביל, יהיה לך 19Ah ב 12V
כן, זו תהיה סיבה טובה לחבר סוללות במקביל ... אבל במקרה שלך, הן בסדרה.כריסטוף כתב:זו סיבה טובה להכפיל סוללות עופרת על מנת לחלק את הזרם הזה ל -2 לכל זוג סוללות.
0 x
גסטון אני חושב שאתה צריך חופשה קטנה שם (זה טוב לתקופה) ... זה עושה את הטעות הגדולה השנייה שאתה עושה בחישובי אנרגיה / כוח (ראה https://www.econologie.com/forums/post209803.html#209803 ). לא הרגיל אותנו לזה ...
1 סוללה 12V של 7Ah וסוללה 12V של 12Ah בסדרה, זה נותן סוללה שווה של 9.5 Ah תחת 24V ...
העבר הכל ל- Wh אם אתה לא מאמין לי ...
כשהייתי מוסיף את שני הסוללות האחרות נהיה ב 19 Ah תחת 24V (הרכבה 2 בסדרה על 2 במקביל).
אני לא יכול להפעיל את הכל במקביל בגלל המתח.
אני חושב שנשארו לי עוד 3 12Ah ... זה יהיה טוב יותר מאשר לערבב עם 7Ah ... סוף סוף יהיה לי 24Ah תחת 24V (או 576 Wh מספיק כדי שיהיה יותר משעתיים של אוטונומיה מתחת ל 2W! יותר מ 250 Wh המקורי).
המפתח הוא לא להגדיל את האוטונומיה יותר מדי בגלל עודף המשקל כמובן ... חייבים למצוא את האוטונומיה המתפשרת / פלט מרבי / משקל ...
1 סוללה 12V של 7Ah וסוללה 12V של 12Ah בסדרה, זה נותן סוללה שווה של 9.5 Ah תחת 24V ...
העבר הכל ל- Wh אם אתה לא מאמין לי ...
כשהייתי מוסיף את שני הסוללות האחרות נהיה ב 19 Ah תחת 24V (הרכבה 2 בסדרה על 2 במקביל).
אני לא יכול להפעיל את הכל במקביל בגלל המתח.
אני חושב שנשארו לי עוד 3 12Ah ... זה יהיה טוב יותר מאשר לערבב עם 7Ah ... סוף סוף יהיה לי 24Ah תחת 24V (או 576 Wh מספיק כדי שיהיה יותר משעתיים של אוטונומיה מתחת ל 2W! יותר מ 250 Wh המקורי).
המפתח הוא לא להגדיל את האוטונומיה יותר מדי בגלל עודף המשקל כמובן ... חייבים למצוא את האוטונומיה המתפשרת / פלט מרבי / משקל ...
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
אין מזל, אני רק חוזר הביתה ... אבל אני רוצה לחזורכריסטוף כתב:גסטון אני חושב שאתה צריך חופשה קטנה שם (זו התקופה) ...
בשביל זה עניתי: לא מדובר בחישוב, אך לא התחלנו מאותן הנתוניםכריסטוף כתב:זה עושה את הטעות הגדולה השנייה שאתה עושה בחישובי אנרגיה / כוח (ראה https://www.econologie.com/forums/post209803.html#209803 ).
ובכן לא, כי ברגע שציירת 7Ah, הסוללה "הקטנה" ריקה.כריסטוף כתב:1 סוללה 12V של 7Ah וסוללה 12V של 12Ah בסדרה, זה נותן סוללה שווה של 9.5 Ah תחת 24V ...
במקרה הטוב המתח עדיין יהיה 12 וולט ... במציאות, אתה הופך את המתח על פני הקטן יותר, מה שיוביל מהר מאוד להרסו.
מבחינת אנרגיה מאוחסנת, זה נכון, אבל יש חלק מהאנרגיה שמאוחסן בסוללה "הגדולה" שאי אפשר עוד להתאושש ...כריסטוף כתב:העבר הכל ל- Wh אם אתה לא מאמין לי ...
ושם זה יהיה מושלם אם תשים שני 7Ah בסדרה ושניים 12Ah בסדרה לפני שתשים את הסטים במקביל.כריסטוף כתב:כשהייתי מוסיף את שני הסוללות האחרות נהיה ב 19 Ah תחת 24V (הרכבה 2 בסדרה על 2 במקביל).
שני כללי הנוהג הטוב הם:
- שים סוללות באותה יכולת בסדרה
- שים סוללות באותו מתח במקביל
ברורכריסטוף כתב:אני לא יכול להפעיל את הכל במקביל בגלל המתח.
0 x
גסטון כתב:ובכן לא, כי ברגע שציירת 7Ah, הסוללה "הקטנה" ריקה.
אוקי אני יודע למה אתה מתכוון (אולי)
שהם מרוקנים את עצמם אחרת, לא אכפת לי אבל אני לא מבין מדוע החלשים היו מתרוקנים exclusivement לפני השני!?!?!
נראה כי לחץ הדם שלהם יירד יחד ... גם אם לא בדיוק אותו הדבר.
ובכן אני אבלה הכל בסוללה 12Ah ...
במקרה הטוב המתח עדיין יהיה 12 וולט ... במציאות, אתה הופך את המתח על פני הקטן יותר, מה שיוביל מהר מאוד להרסו.
מבחינת אנרגיה מאוחסנת, זה נכון, אבל יש חלק מהאנרגיה שמאוחסן בסוללה "הגדולה" שאי אפשר עוד להתאושש ...כריסטוף כתב:העבר הכל ל- Wh אם אתה לא מאמין לי ...
גסטון כתב:ושם זה יהיה מושלם אם תשים שני 7Ah בסדרה ושניים 12Ah בסדרה לפני שתשים את הסטים במקביל.
שני כללי הנוהג הטוב הם:
- שים סוללות באותה יכולת בסדרה
- שים סוללות באותו מתח במקביל
אוקי התעלמתי מה"כלל "הזה! ובכן אני מבלה הכל ב 12 Ah ובסטה
שיפור ראשון בפרוטו, תודה גסטון!
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
בחיבור סדרתי, העוצמה שחוצה את כל האלמנטים זהה.כריסטוף כתב:שהם מרוקנים את עצמם אחרת, לא אכפת לי אבל אני לא מבין מדוע החלשים היו מתרוקנים exclusivement לפני השני!?!?!
במקרה שלך (שני אלמנטים מאותו מתח בסדרה) האנרגיה מגיעה אפוא באופן שווה משני האלמנטים (אותו מתח ואותו עוצמה = אותו כוח, ולכן אותה אנרגיה לתקופה נתונה).
זו שמכילה הכי פחות אנרגיה ריקה לכן לפני השנייה ...
בסך הכל, אחסנת 7 * 12 + 12 * 12 = 228Wh
כשתצרכת 168 וואט, כל סוללה תספק 84 וואט וסוללת 7Ah תהיה ריקה ואילו השנייה עדיין תכיל 60 וואט ...
לא, מה שאתה מתאר הוא המקרה של סוללות המחוברות במקביל (המתח הוא אז הערך המשותף).כריסטוף כתב:נראה כי לחץ הדם שלהם יירד יחד ... גם אם לא בדיוק אותו הדבר.
0 x
אני מסכים אבל אז:
מה מונע מאיתנו לצרוך חלק מ -60 Wh אלה?
עבור עוצמה נתונה מספיק גדולה, נניח 12A, המתח במסופים של 7Ah יורד יותר מזה של 12Ah, אז ה- 12Ah יספק יותר אנרגיה מהשני... יהיה מעניין למדוד את זה!
אז כאשר 1 Wh נשאב מהסוללה החלשה ביותר, זה לא בהכרח 1 Wh שנשאב מהסוללה החזקה ביותר, אך בוודאי יותר מכיוון שנפילת המתח שלה פחות חשובה והספק זהה עבור שתי הסוללות ...
אז אני לא חושב שהמצב הוא בעצם דרסטי כמו זה שאתה מתאר.
אז בסדר לא תהיה לנו סוללה מקבילה של 9.5 Ah אבל אני חושב שנהיה קרובים יותר ל 9 Ah מאשר 7 Ah. מדאיג יותר הוא החשש של מתח נמוך במסופי הסוללה החלשים יותר.
טוב בכל מקרה, החלפתי את 7Ah בעוד 12Ah
מצאתי גם וסת 24 V / 30 A (טעינה ופריקה) אני חושב שהוא חיוני לקיימות של סוללות עופרת.
גסטון כתב:כשתצרכת 168 וואט, כל סוללה תספק 84 וואט וסוללת 7Ah תהיה ריקה ואילו השנייה עדיין תכיל 60 וואט ...
מה מונע מאיתנו לצרוך חלק מ -60 Wh אלה?
עבור עוצמה נתונה מספיק גדולה, נניח 12A, המתח במסופים של 7Ah יורד יותר מזה של 12Ah, אז ה- 12Ah יספק יותר אנרגיה מהשני... יהיה מעניין למדוד את זה!
אז כאשר 1 Wh נשאב מהסוללה החלשה ביותר, זה לא בהכרח 1 Wh שנשאב מהסוללה החזקה ביותר, אך בוודאי יותר מכיוון שנפילת המתח שלה פחות חשובה והספק זהה עבור שתי הסוללות ...
אז אני לא חושב שהמצב הוא בעצם דרסטי כמו זה שאתה מתאר.
אז בסדר לא תהיה לנו סוללה מקבילה של 9.5 Ah אבל אני חושב שנהיה קרובים יותר ל 9 Ah מאשר 7 Ah. מדאיג יותר הוא החשש של מתח נמוך במסופי הסוללה החלשים יותר.
טוב בכל מקרה, החלפתי את 7Ah בעוד 12Ah
מצאתי גם וסת 24 V / 30 A (טעינה ופריקה) אני חושב שהוא חיוני לקיימות של סוללות עופרת.
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
האם חוקי החשמל השתנו?
יקר, כריסטוף, אני מאשר את הטיעונים של גסטון, שהייתי מפליג אם הייתי עובר קודם.
שתי סוללות בסדרות בעלות יכולות שונות כוללות את המתח המצטבר של שתי הסוללות ואת הקיבולת המקסימלית התיאורטית של הסוללה הנמוכה ביותר (זה פחות אם ניקח בחשבון את אפקט פוקרט).
מובן מאליו שהזרם המקסימלי הקיים הוא גם זה של הסוללה עם ההתנגדות הפנימית החזקה ביותר (שיכולה להיות הגדולה ביותר אם היית משלב סוללות בטכנולוגיה שונה כגון עופרת עם ליתיום בסדרה).
החוויה שלך תהיה מעניינת מאוד ככל שנראה כיצד שתי הטכנולוגיות המותקנות במקביל מתנהגות.
יש לי את הרעיון הקטן שלי, אבל לא להיות מהנדס, אני מחכה לתוצאות שלך.
יקר, כריסטוף, אני מאשר את הטיעונים של גסטון, שהייתי מפליג אם הייתי עובר קודם.
שתי סוללות בסדרות בעלות יכולות שונות כוללות את המתח המצטבר של שתי הסוללות ואת הקיבולת המקסימלית התיאורטית של הסוללה הנמוכה ביותר (זה פחות אם ניקח בחשבון את אפקט פוקרט).
מובן מאליו שהזרם המקסימלי הקיים הוא גם זה של הסוללה עם ההתנגדות הפנימית החזקה ביותר (שיכולה להיות הגדולה ביותר אם היית משלב סוללות בטכנולוגיה שונה כגון עופרת עם ליתיום בסדרה).
החוויה שלך תהיה מעניינת מאוד ככל שנראה כיצד שתי הטכנולוגיות המותקנות במקביל מתנהגות.
יש לי את הרעיון הקטן שלי, אבל לא להיות מהנדס, אני מחכה לתוצאות שלך.
0 x
אבל אני לא מטיל ספק בחוקי החשמל, אתה קצת כבד שם ...
אז הייתי רוצה שהתיאורטיקנים ומומחי הסוללה יסבירו לי מדוע הטענה האחרונה שלי בנושא ירידת המתח שגויה?
כאשר 2 סוללות בעלות יכולות שונות מחוברות בסדרה, החזקות יותר יספקו יותר אנרגיה (לאורך פריקה) אם אמפרא מספיק כדי להוריד את המתח במסופים של החלש יותר (שיירד יותר מ זה שבגבולות החזקים ביותר)
לניסוי כן נראה, אם יש לך הצעות לדברים לעשות ושאני יכול לעשות אותם הייתי עושה את זה באמצעי ... אני גם לא מהנדס סוללה / חשמל ...
אז הייתי רוצה שהתיאורטיקנים ומומחי הסוללה יסבירו לי מדוע הטענה האחרונה שלי בנושא ירידת המתח שגויה?
כאשר 2 סוללות בעלות יכולות שונות מחוברות בסדרה, החזקות יותר יספקו יותר אנרגיה (לאורך פריקה) אם אמפרא מספיק כדי להוריד את המתח במסופים של החלש יותר (שיירד יותר מ זה שבגבולות החזקים ביותר)
לניסוי כן נראה, אם יש לך הצעות לדברים לעשות ושאני יכול לעשות אותם הייתי עושה את זה באמצעי ... אני גם לא מהנדס סוללה / חשמל ...
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
בהחלט ניתן לצרוך אותם על ידי חיבור ישיר לסוללה זו (ב 12 וולט), אך בחיבור הסדרה יש צורך שהזרם יהיה לַחֲצוֹת סוללת 7Ah.כריסטוף כתב:מה מונע מאיתנו לצרוך חלק מ -60 Wh אלה?
מכיוון שהוא ריק לחלוטין, הוא יכול במקרה הטוב להתנהג כקצר חשמלי (אך נותר לנו מתח 12 וולט בלבד). במציאות, הוא יתנהג כמו עומס (ולכן עם מתח שלילי במסופים שלו), כלומר:
1) יישארו רק כמה וולט במסופי האסיפה
2) תגובות כימיות יתקיימו בסוללה וכך נחוצים "בכוח" על ידי אלקטרונים. במקרה של סוללת עופרת, תגובות אלו מובילות במהירות להרס הסוללה (שכבר לא אוהבת להתנקז לחלוטין).
בפועל זה נכון, אך ההבדל יהיה רק כמה אחוזים (פרופורציונלי להבדל במתח הסוללה).כריסטוף כתב:כאשר 2 סוללות בעלות יכולות שונות מחוברות בסדרה, החזקות יותר יספקו יותר אנרגיה (לאורך פריקה) אם אמפרא מספיק כדי להוריד את המתח במסופים של החלש יותר (שיירד יותר מ זה שבגבולות החזקים ביותר)
ואם זה המקרה החשוב יותר, פירוש הדבר כי ירידת המתח גדולה בהרבה על מסופי הסוללה הנמוכים לשימוש סביר.
0 x
חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 213