רולאללה אבל איזו חבורה של מריבה אז גם אני ארטט או יותר נכון לא אתווכח !!
בואו ניקח דוגמא קונקרטית עם דמויות מגליונות הנתונים.
12A ב 7Ah + 12Ah בסדרה.
גיליון נתונים של ה- 7Ah: https://www.econologie.com/shop/file/Notice_wpe7-12.pdf
גיליון נתונים של ה- 12Ah: https://www.econologie.info/share/partag ... gT4n6I.pdf
אנו לוקחים את עקומות הפריקה בשעה 12A.
אנו מניחים סוללה ריקה ב -10.5 וולט.
ה- 12Ah יימשך כ- 28 דקות
7Ah יימשך כ -20 דקות (פחות אני חושב שאין עקומת 12A)
אנו רואים (ומעל הכל) כי 7Ah כנראה אינו מאגר ב- 12A, יש ירידת מתח מ- t = 0s ולכן מ- t = 0s ה- 12Ah ייתן יותר כוח מ- 7A (זה המקום בו חלק מה 60Wh הנוספים ישמש!)
בין 20 ל -28 דקות, המתח ימשיך לרדת ב 7 A (לא טוב לאורך החיים, אנחנו מסכימים) אבל זה לא אומר שהמערכת תיפסק (תלוי בוויסות הפריקה). ) אז במהלך 8 הדקות האלה, כמעט כל האנרגיה תסופק על ידי 12Ah וזה ייצג לפחות: 12A * 10.5V * 8/60 = 17 Wh, חלק נוסף של 60Wh הנוספים ...
אנחנו יכולים לעשות כיף לעשות חישוב P = UI דקה אחר דקה כדי לקבל דיוק רב יותר כדי לקבל את 2 האנרגיות המתאימות על ידי כל סוללה (טוב זה מסורבל אבל אם אתה מתעקש שאעשה את זה ...)
אני חושב שאם זה היה כל כך דרסטי שאתה מתכוון לזה ומסביר (אני מסכים באופן עקרוני אך לא כל כך קטגורי לגבי הנתונים שאתה מודיע למעשה), זה יהיה כמעט בלתי אפשרי להשתמש בסוללות ארוכות טווח בסדרות (אפילו עם אותה קיבולת ראשונית) מכיוון שהבלאי הכימי שלהן יהיה בהכרח שונה במקצת, ולכן באופן שיטתי השפלה מהירה מאוד של החלשים ביותר ...
לי שאני טועה?
אחרת מסכימים לא לערבב סוללות בעלות יכולות שונות בסדרות, זה בעצם המסר העיקרי של הדיון הזה ו 100% מסכימים!
השחיקה המוקדמת של החלשים נראית לי חשובה יותר מהיכולת "הקטומה" הכוללת ...
הפיכת HS שמש ליתיום סוללת אופני עופרת
בחלק זה אני מסכים.כריסטוף כתב:בואו ניקח דוגמא קונקרטית עם דמויות מגליונות הנתונים.
12A ב 7Ah + 12Ah בסדרה.
גיליון נתונים של ה- 7Ah: https://www.econologie.com/shop/file/Notice_wpe7-12.pdf
גיליון נתונים של ה- 12Ah: https://www.econologie.info/share/partag ... gT4n6I.pdf
אנו לוקחים את עקומות הפריקה בשעה 12A.
אנו מניחים סוללה ריקה ב -10.5 וולט.
ה- 12Ah יימשך כ- 28 דקות
7Ah יימשך כ -20 דקות (פחות אני חושב שאין עקומת 12A)
אנו רואים (ומעל הכל) כי 7Ah כנראה אינו מאגר ב- 12A, יש ירידת מתח מ- t = 0s ולכן מ- t = 0s ה- 12Ah ייתן יותר כוח מ- 7A (זה המקום בו חלק מה 60Wh הנוספים ישמש!)
לא רק שהוא יירד, אלא אפילו יהפוך את עצמו במהירות, סוללת 7Ah תשחק את התפקיד של מטען הצורך את האנרגיה שמספקת סוללת 12Ah.כריסטוף כתב:בין 20 ל 28 דקות, המתח ימשיך לרדת ב 7 A (לא טוב לאורך החיים שלו, אנחנו מסכימים)
כן, אם נמשיך בפריקה, סוללת 12Ah תספק אנרגיה זו בערך (בהנחה שהיא עדיין יכולה לעבור 12A במעגל), אך אנרגיה זו לא תסופק במלואה מחוץ לחבילה: הרבה ממנו ישמש לייצור תגובות כימיות וחום בסוללת 7Ah.כריסטוף כתב:אבל זה לא אומר שהמערכת תיפסק (תלויה בוויסות הפריקה) ולכן במהלך 8 הדקות האלה כמעט כל האנרגיה תסופק על ידי 12Ah וזה ייצג לפחות: 12A * 10.5V * 8 / 60 = 17 Wh, חלק אחר של 60Wh הנוספים ...
הכנתי אחד מהצד שלי ... בחלק הראשון של המזבלה (שם הקימורים עדיין כמעט שמישים).כריסטוף כתב:אנחנו יכולים לעשות כיף לעשות חישוב P = UI דקה אחר דקה כדי לקבל דיוק רב יותר כדי לקבל את 2 האנרגיות המתאימות על ידי כל סוללה (טוב זה מסורבל אבל אם אתה מתעקש שאעשה את זה ...)
במהלך 20 הדקות הראשונות הסוללה של 7Ah מספקת 42 וואט ואילו הסוללה של 12Ah מספקת 46Wh. (נקודה כל כך טובה עבורך: הבדל של 12%).
אם נעצור את הפריקה בשלב זה, לכן יש לנו את המקבילה לסוללה של (41 + 46) / 24 = 3.6 אה (כן, אפקט פוקרט עבר את זה וסוללת 7Ah שנפרקה ב 12A מספק רק מחצית מהקיבולת שלו ...)
כדי להאריך את החישוב, יש צורך בהנחות לגבי התפתחות המתח של סוללת 7Ah כאשר "מכריחים" זרם של 12A ... בהעדר נתונים בנקודה זו, לא עשיתי זאת.
זה נחשב כי קיבולת האריזה שווה לקיבולת הסוללה הנמוכה ביותר, פריקת המכלול נעצרת ברגע שהנמוכה ביותר נשחררת ואין השפלה נוספת.כריסטוף כתב:אני חושב שאם זה היה כל כך דרסטי שאתה מתכוון לזה ומסביר (אני מסכים באופן עקרוני אך לא כל כך קטגורי לגבי הנתונים שאתה מודיע למעשה), זה יהיה כמעט בלתי אפשרי להשתמש בסוללות ארוכות טווח בסדרות (אפילו עם אותה קיבולת ראשונית) מכיוון שהבלאי הכימי שלהן יהיה בהכרח שונה במקצת, ולכן באופן שיטתי השפלה מהירה מאוד של החלשים ביותר ...
פיוכריסטוף כתב:אחרת מסכימים לא לערבב סוללות בעלות יכולות שונות בסדרות, זה בעצם המסר העיקרי של הדיון הזה ו 100% מסכימים!
0 x
שלום,
טוב שעשיתם להחליף את הסוללה, כדי להבין שיש צורך לזכור את עיקרון הסוללה כלומר אנודה בה מתרחשת ההפחתה ומתרחשת קתודה או חמצון (לעומת זאת באלקטרוליזה או בזמן טעינה). המתח נמצא על ידי הנוסחה לפוטנציאל של nernst (הסביר היטב ראה http://umtice.univ-lemans.fr/mod/resour ... p?id=29402 ).
הסוללה שלך מתרוקנת כאשר הזוגות מגיעים לשיווי משקל כימי אין עוד חילופי אלקטרונים.
מה שיכול לקרות הוא שהמתח נשאר מספיק כדי לספק, אבל הזרם הראשון כוחות הזורם דרך השני שלך ואתה יוצר פריקה מאולצת, אלקטרוליזה של אלמנטים כימיים. אז אם זה מבוסס על מים האם הוא יכול לייצר מימן?
טוב שעשיתם להחליף את הסוללה, כדי להבין שיש צורך לזכור את עיקרון הסוללה כלומר אנודה בה מתרחשת ההפחתה ומתרחשת קתודה או חמצון (לעומת זאת באלקטרוליזה או בזמן טעינה). המתח נמצא על ידי הנוסחה לפוטנציאל של nernst (הסביר היטב ראה http://umtice.univ-lemans.fr/mod/resour ... p?id=29402 ).
הסוללה שלך מתרוקנת כאשר הזוגות מגיעים לשיווי משקל כימי אין עוד חילופי אלקטרונים.
מה שיכול לקרות הוא שהמתח נשאר מספיק כדי לספק, אבל הזרם הראשון כוחות הזורם דרך השני שלך ואתה יוצר פריקה מאולצת, אלקטרוליזה של אלמנטים כימיים. אז אם זה מבוסס על מים האם הוא יכול לייצר מימן?
0 x
היי כריסטופר!
מצטער אבל אתה קצת בעניין של תפוחי האדמה!
אנו לא מרכיבים 2 סוללות בעלות יכולות שונות בסדרה מכיוון שהסוללה החלשה ביותר גוברת על השנייה מבחינת משך הזמן ואף יכולה להפוך את הקוטביות שלה כך שגסטון צודק!
זה שונה במקביל או שאתה יכול לצבור את הקיבולת!
הייתי מנסה סוללות חזקות יותר גם אם המשקל גדול יותר תהיה לך ירידת מתח פחות וביצועים גבוהים יותר מכל הבחינות!
מצטער אבל אתה קצת בעניין של תפוחי האדמה!
אנו לא מרכיבים 2 סוללות בעלות יכולות שונות בסדרה מכיוון שהסוללה החלשה ביותר גוברת על השנייה מבחינת משך הזמן ואף יכולה להפוך את הקוטביות שלה כך שגסטון צודק!
זה שונה במקביל או שאתה יכול לצבור את הקיבולת!
הייתי מנסה סוללות חזקות יותר גם אם המשקל גדול יותר תהיה לך ירידת מתח פחות וביצועים גבוהים יותר מכל הבחינות!
0 x
דריכה מאחור לפעמים יכול לחזק ידידות.
ביקורת היא טובה אם הוסיף למחמאות כמה.
אלן
ביקורת היא טובה אם הוסיף למחמאות כמה.
אלן
כן כן אלן ג'י, הבנתי זאת היטב (זה על ידי ביצוע טעויות שאנחנו לומדים הכי טוב, לא?), לא זה אני מטיל ספק אלא הנתונים שהועלו!
ובכל זאת, זה מטורף שמעולם לא קראתי את המידע הזה forums מאז השנים שהם קיימים!
שם אני בודק את החישובים של גסטון כי על פי הנתונים שלו בהתבסס על עקומות הפריקה, תחת 12A, קיבולת המסה בפועל של 12Ah תהיה נמוכה מ- 7Ah ... כל כך מוזר ...
עם זאת, ב- EV הקיבולת ההמונית האמיתית נחשבת (בין היתר), אז יהיה מעניין יותר להשתמש בסוללות X של 7Ah מאשר סוללת Y של 12Ah עבור אותה קיבולת תיאורטית כוללת?
אני אנוח ברגע שאסיים לבדוק ...
ובכל זאת, זה מטורף שמעולם לא קראתי את המידע הזה forums מאז השנים שהם קיימים!
שם אני בודק את החישובים של גסטון כי על פי הנתונים שלו בהתבסס על עקומות הפריקה, תחת 12A, קיבולת המסה בפועל של 12Ah תהיה נמוכה מ- 7Ah ... כל כך מוזר ...
עם זאת, ב- EV הקיבולת ההמונית האמיתית נחשבת (בין היתר), אז יהיה מעניין יותר להשתמש בסוללות X של 7Ah מאשר סוללת Y של 12Ah עבור אותה קיבולת תיאורטית כוללת?
אני אנוח ברגע שאסיים לבדוק ...
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
גסטון כתב:הכנתי אחד מהצד שלי ... בחלק הראשון של המזבלה (שם הקימורים עדיין כמעט שמישים).
במהלך 20 הדקות הראשונות הסוללה של 7Ah מספקת 42 וואט ואילו הסוללה של 12Ah מספקת 46Wh. (נקודה כל כך טובה עבורך: הבדל של 12%).
אה סופר! אני רואה שמסייה בררן
טוב ל- Wh, למרות שחשבתי שההבדל קרוב יותר ל -20% אבל בסדר! (לא בדק את החישובים שלך)
גסטון כתב:אם נעצור את הפריקה בשלב זה, לכן יש לנו את המקבילה לסוללה של (41 + 46) / 24 = 3.6 אה (כן, אפקט פוקרט עבר את זה וסוללת 7Ah שנפרקה ב 12A מספק רק מחצית מהקיבולת שלו ...)
הערה טובה, חיונית לגודל הקיבולת של סוללת העופרת שלה בכונן EV: עבור זרם "חזק" נתון, סוללה חלשה מדי תהיה בעלת קיבולת אמיתית / ק"ג נמוכה יותר מסוללה גדולה יותר. עם זאת, יחס קיבולת ההמונים הוא אחד הקריטריונים המהותיים!
הסוללה 12Ah לא עושה הרבה יותר טוב למעשה: 3.8 אה שווה ערך לעומת 3.4 Ah עבור 7Ah מתחת 12V ... למעשה זה אפילו גרוע יותר עבור 12Ah? אה אתה בטוח בחישובים שלך שם? אני אקח אותם שוב מכיוון שעל פי הנתונים הללו, מבחינת יחס המסה של קיבולת אמיתית, 7Ah יהיה לכן טוב יותר!
סוף סוף Rolalala ההמרה לעופרת היא פחות קלה ממה שחשבתי ... ובכל זאת לאופני חומצות עופרת מסחריות יש סוללות באותה יכולת כמו ליתיום: איפה הטריק (אם יש כזה) ???
האם יש לך דוגמאות לעקומות כמו: "קיבולת אמיתית / זרם פריקה עבור יכולת תיאורטית נתונה"?
או שמא עלינו לצייר אותם בעצמנו מגליון הנתונים שלעיל? ובכן, לך לנסות את התרגיל ...
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
חישוב אנרגיות הפריקה המצטברות תחת 7A ו- 7.2A (המתאימות לעקומות 7A ו- 0.6C של 2 גליונות הנתונים לעיל): אנחנו באמת בריבוע כיס!
אנרגיה חזרה לאחר X דקות: 7Ah / 12Ah תחת 7A / 7.2 A.
דקה 1: 1.42 / 1.49 Wh
דקה 5: 7.11 / 7.44 Wh
דקה 10: 14.19 / 14.88 Wh
דקה 20: 28.15 / 29.71 Wh
דקה 30: 41.29 / 44.41 Wh
תשלום שנותר (בהשוואה ליכולת התיאורטית): 49/69%
מתח ממוצע: 11.8 / 12.34 וולט
הספק ממוצע: 82.3 / 88.8 וואט
משקל: 2.25 / 3.65 ק"ג
אנרגיית מסה אמיתית לאחר 30 דקות: 18.35 / 12.17 Wh / kg
אז תחת הספק זה במשך 30 הדקות הראשונות ועל פי הקריטריון היחיד של אנרגיה ספציפית, ברור שזה יתרון יותר להשתמש בסוללות 7Ah מאשר 12Ah!
גודל של סוללה לא כל כך קל ...
קובץ גיליון אלקטרוני זמין אם תרצה.
שאלה מעשית אחרת: למישהו יש מושג לגבי סוג המחבר החשמלי המהיר של החלק "גבוה" (6 מ"מ), עמיד למים, שאוכל להשתמש בו כדי לחבר את הקרוואן? סימן? שם גנרי? תודה
ps לשוני:
בצד זה של האוקיינוס האטלנטי, אנו אומרים כרוב!
אנרגיה חזרה לאחר X דקות: 7Ah / 12Ah תחת 7A / 7.2 A.
דקה 1: 1.42 / 1.49 Wh
דקה 5: 7.11 / 7.44 Wh
דקה 10: 14.19 / 14.88 Wh
דקה 20: 28.15 / 29.71 Wh
דקה 30: 41.29 / 44.41 Wh
תשלום שנותר (בהשוואה ליכולת התיאורטית): 49/69%
מתח ממוצע: 11.8 / 12.34 וולט
הספק ממוצע: 82.3 / 88.8 וואט
משקל: 2.25 / 3.65 ק"ג
אנרגיית מסה אמיתית לאחר 30 דקות: 18.35 / 12.17 Wh / kg
אז תחת הספק זה במשך 30 הדקות הראשונות ועל פי הקריטריון היחיד של אנרגיה ספציפית, ברור שזה יתרון יותר להשתמש בסוללות 7Ah מאשר 12Ah!
גודל של סוללה לא כל כך קל ...
קובץ גיליון אלקטרוני זמין אם תרצה.
שאלה מעשית אחרת: למישהו יש מושג לגבי סוג המחבר החשמלי המהיר של החלק "גבוה" (6 מ"מ), עמיד למים, שאוכל להשתמש בו כדי לחבר את הקרוואן? סימן? שם גנרי? תודה
ps לשוני:
אלן G כתב:מצטער אבל אתה קצת בעניין של תפוחי האדמה!
בצד זה של האוקיינוס האטלנטי, אנו אומרים כרוב!
0 x
לעשות א חיפוש תמונה או חיפוש טקסט - ניקוד של forum
היי כריסטופר,
אצל הרטיג יש להם את זה
אתה יכול למצוא את זה ב- RS תחת ההפניות 215-350 et 215-895
כל שנותר הוא לקנות וללחוץ את המגעים הדרושים להעברת הכוח.
אחרת, ישנם שקעי סוללות המטוסים (כן, זה עולה עין אבל זה פונקציונלי).
פשוט החליפו את ברגי פיליפס עם פרפרים ...
כריסטוף כתב:שאלה מעשית אחרת: למישהו יש מושג לגבי סוג המחבר החשמלי המהיר של החלק "גבוה" (6 מ"מ), עמיד למים, שאוכל להשתמש בו כדי לחבר את הקרוואן? סימן? שם גנרי? תודה
אצל הרטיג יש להם את זה
אתה יכול למצוא את זה ב- RS תחת ההפניות 215-350 et 215-895
כל שנותר הוא לקנות וללחוץ את המגעים הדרושים להעברת הכוח.
אחרת, ישנם שקעי סוללות המטוסים (כן, זה עולה עין אבל זה פונקציונלי).
פשוט החליפו את ברגי פיליפס עם פרפרים ...
0 x
RPS (DPT טארן דרום 81)
i-רק מי עושה דבר הם אף פעם לא טועה
ii-הכל אפשרי כל עוד קצת זמן הוא בילה שם
i-רק מי עושה דבר הם אף פעם לא טועה
ii-הכל אפשרי כל עוד קצת זמן הוא בילה שם
חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 263