העוני בצרפת וב- RSA, דמויות?

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 29/08/08, 15:59

או יותר פשוט, זה תלוי אם ניקח 817 יורו או 681 יורו כהתייחסות - תלוי אם זה מתאים :?:

הקישור מדלנורם כתב:תוך שימוש בסף של 60% מההכנסה החציונית [€ 817], כמכון הסטטיסטי האירופי יורוסטט ונוהג יותר ויותר INSEE, במקום 50%[€ 681] העוני מוכפל.


זה חצי, זה מתאים.
נערך לאחרונה על ידי כריסטין 29 / 08 / 08, 16: 04, 1 נערך פעם.
0 x
הארי ראבי
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 183
כתובת: 18/03/08, 14:30




נָקוּב הארי ראבי » 29/08/08, 16:02

החשש הוא: איך לצאת מהמשבר הזה?

כדי להגדיל את כוח הקנייה, עלינו כמובן להפחית מיסים או להגדיל את השכר.

לא ניתן להפחית מיסים, אנחנו מדינה 'חברתית' במובן שהמוסד שלנו עוזר לנמצאים ביותר עד למקסימום ...

יזמים לא משקיעים הרבה בצרפת ... מלבד היין, הקלאקו ומגדל אייפל ......

הצרפתים מייבאים הרבה יותר ממה שהם מייצאים .... התמ"ג נטרק.

כדי לשפר את בריאות העושר הצרפתי יהיה צורך:
- לקדם יצוא ... קשה ובלתי צפוי
- להעלות את המסים
- להפחית את הסיוע
- צורכים יותר כדי ליצור ביקוש לייצור
ברוב המקרים הצרפתים לא יאהבו את זה ... אבל למה לא לעבור תקופה קשה ואז לעזוב במצב טוב?

יש שיגידו כי על הפוליטיקאים היקרים שלנו לשלם רק פחות, לקבל מכוניות קטנות יותר עם נהגים קטנים יותר, ..... אבל אסור לנו לחלום, הם רוצים שזה לטובתם וזה לא פיתרון מתמשך ....
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 29/08/08, 16:08

הארי הראווי כתב:הצרפתים מייבאים הרבה יותר ממה שהם מייצאים ....

מה אם רק התחלנו בצריכה mieux et מקומי ?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79398
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 29/08/08, 16:14

הארי הראווי כתב:כדי להגדיל את כוח הקנייה, עלינו כמובן להפחית מיסים או להגדיל את השכר.


... או להפחית את החיובים והחשבוניות הקבועות (החל מדמי השכירות !!!) ...

הארי הראווי כתב:כדי לשפר את בריאות העושר הצרפתי יהיה צורך:
(...)
- צורכים יותר כדי ליצור ביקוש לייצור


שכחתם לצרוך יותר צָרְפָתִית (או לפחות ייצור מקומי יותר)
0 x
הארי ראבי
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 183
כתובת: 18/03/08, 14:30




נָקוּב הארי ראבי » 29/08/08, 16:23

אני מסכים איתך לחלוטין אבל אני חושב שכולם צריכים לקחת סטירה קטנה (ראה ממוצע) במקום לתת סטירה גדולה לקבוצת אנשים אחת.

כדי לצרוך מקומית, יש אנשים שלא מבינים שחקלאים מקומיים מוכרים ליחידים, זול יותר מאשר בסופרמרקטים, אבל גם אם הם היו יודעים, אתה צריך ללכת בסופי שבוע, לחפש מוצרים ......
הם לא מבינים שטיול מסוג זה מאוד נעים, במיוחד לילדים שהולכים לקטוף תותים, תפוחים ....


אחר כך תוכלו להיות עצמאיים, לטפח את גינת הירק בביתכם עם אנרגיה, מים ... אך ההשקעה הראשונית גבוהה, ודורשת עבודה רבה (כי החברה הנוכחית די עצלנית) ...

אני מקווה שהמדיניות תיקבל פיתרון בר-קיימא לטווח הארוך גם אם נצטרך לעבור תקופה גרועה בכדי לפצות על טעויותינו.
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 29/08/08, 16:52

זה נושא מעניין (לא שהאחרים לא מסתדרים טוב ;-))

לפני כמה חודשים קראתי בירחון כלכלי (הון שלא לדבר על זה) מחקר שנתן את חלוקת ההכנסות שהצהירו הצרפתים. אני מודה שזה ממש משך את תשומת ליבי.
אז, (זכרו אבל זה עולה כמה מאות יורו):
- 50% ממשקי הבית הצרפתיים מצהירים על פחות מ -17 אירו לשנה, כלומר פחות מ -000 אירו לחודש;
- 30% ממשקי הבית הצרפתיים מצהירים על פחות מ -35 אירו לשנה, כלומר פחות מ -000 אירו לחודש;

אני לא זוכר את התשלומים האחרים, אבל זה כבר אומר ש 80% מהבתים הצרפתיים מרוויחים פחות מ 3000 € לחודש.
כמובן שאם אתה רווק, אתה יכול לחיות, אפילו בפריז, עם 3000 € אבל משפחה ... לא משנה מה המקום בצרפת, אני קצת יותר שמור ועם 1400 € אני בכנות פסימי.
זו גם הסיבה שקווי העוני משתנים מכיוון שהם כמובן תלויים במספר האנשים במשק הבית.

לא ניתן להפחית מיסים, אנחנו מדינה 'חברתית' במובן שהמוסד שלנו עוזר לנמצאים ביותר עד למקסימום ...

בוודאי, אבל כשאנחנו יודעים שכ 2/3 מהנהנים מ- CAF היו מתחת לקו העוני אם הם לא היו נעזרים, אני עדיין שמח להיות במדינה חברתית. אולם מה שנמצא בעיני לקונן הוא שההקצאות אינן כפופות לתקרת משאבים.

יש שיאמרו כי על הפוליטיקאים היקרים שלנו לשלם רק פחות, לקבל מכוניות קטנות יותר עם נהגים קטנים יותר, ..... אבל אסור לנו לחלום, הם רוצים שזה לטובתם
נכון שעלינו לעשות מאמצים אך מדוע שלא?
למשל, לפני כמה חודשים הייתה הרפורמה במשטרים מיוחדים. אחד היחידים שלא נגעו בהם הוא של הנבחרים. האם ידעת שכאשר סגן נבחר למשך 5 שנים הוא יקבל 1500 € עבור פרישתו? האם ידעת שאם הוא יבצע קדנציה שנייה הוא יקבל פרישה של 3000 אירו? וכן הלאה. בידיעה שמשלמים להם כ -5000 אירו נטו לחודש (בפעם אחת, אני חושב שזה ראוי), המשמעות היא שאחרי 5 שנות עבודה הם יקבלו סביב 30% משכרם בפנסיה. לאחר 10 שנות עבודה הם יגיעו לכמעט 60%. מכירים הרבה מקצועות שטופלו בצורה כזו ??
דוגמא שנייה, עד שנת 2006 כשסגן לא נבחר מחדש, הוא קיבל את מלוא שכרו במשך 6 חודשים. רגע לפני הבחירות האחרונות לחקיקה, הם הצביעו לטקסט שעבר קצבה זו בין 6 ל -60 חודשים. מובטלים סטיגמות של מובטלים אך הדבר עדיין משאיר פער של לפחות 270 אירו לסגן שאינו נבחר בין המערכת הישנה למערכת החדשה. אנחנו יכולים לשלם למובטלים ול- RSA בסכום כזה.
וזה לא פיתרון מתמשך ....

אני לא מבין מדוע ניהול טוב יותר של כספי המדינה אינו פיתרון מתמשך. זה מה שמאפשר לממשלת ספרד להקים תוכנית הבראה שאפתנית !!
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 29/08/08, 17:56

C מואה כתבה:זו גם הסיבה שקווי העוני משתנים מכיוון שהם כמובן תלויים במספר האנשים במשק הבית.


כמובן נלקחים בחשבון מספר האנשים במשק הבית. הבעיה נובעת מכך שסכום הסף משתנה בהתאם למחקרים. לדוגמא הטבלה שלהלן: הנתון הראשון תואם 1% מההכנסה הממוצעת, השני עד 50%. עזרה סוציאלית כלולה.

תלוי אם האחד לוקח אחד או השני, חלקם של משקי הבית הנמצאים מתחת לסף עובר בין יחיד לכפול.

הכנסה פנויה המתאימה לקו העוני לפי סוג משק הבית ביורו 2006 לחודש

רווקים 880 733
משפחות חד הוריות, ילד אחד מתחת לגיל 14 1
משפחות חד הוריות ילד אחד בן 14 ומעלה 1 320
זוגות ללא ילדים 1 320
זוג ילדים מתחת לגיל 14 1 584
זוג ילדים בגיל 14 ומעלה 1 760
זוגות עם שני ילדים מתחת לגיל 14 1 848
זוגות עם שני ילדים, כולל אחד מתחת לגיל 14 2 024
זוגות עם שני ילדים מעל גיל 14 2

היקף: אנשים החיים ביבשת צרפת במשק בית עם הכנסה חיובית או אפסית ואשר איש ההתייחסות שלהם אינו סטודנט.
מקור: Insee-DGFiP-Cnaf-Cnav-CCMSA, סקר הכנסות פיסקאלי וחברתי 2006.
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 29/08/08, 18:12

הארי הראווי כתב:אני מסכים איתך לחלוטין אבל אני חושב שכולם צריכים לקחת סטירה קטנה (ראה ממוצע) במקום לתת סטירה גדולה לקבוצת אנשים אחת.

כדי לצרוך מקומית, יש אנשים שלא מבינים שחקלאים מקומיים מוכרים ליחידים, זול יותר מאשר בסופרמרקטים, אבל גם אם הם היו יודעים, אתה צריך ללכת בסופי שבוע, לחפש מוצרים ......


אני מוצא שזה שוויוני למדי: כולם מתאמצים מעט. כולנו צורכים.

צריכת איכות ומקומית לא בהכרח פירושה "השתוללות בשדות, שיער ברוח" (אם כי זה נעים). זה יכול להיות בסופרמרקט על ידי קניית גבינה מקומית בחיתוך ולא "p'ti kipleur" במעטפת הפלסטיק האישית שלהם, שאלוהים יודע איפה.

אבל היי, אנחנו קצת מתרחקים מהנושא אבל אני רוצה כי יש אפשרויות שאנחנו יכולים לעשות ואם נוכל לפקפק בכוחו הפוליטי כאזרח, בואו לא נהסס להשתמש בכוח האמיתי שלנו: זה צרכן (או שאינו צרכן).
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 01/09/08, 10:58

הארי הראווי כתב:אני מסכים איתך לחלוטין אבל אני חושב שכולם צריכים לקחת סטירה קטנה (ראה ממוצע) במקום לתת סטירה גדולה לקבוצת אנשים אחת.
הייתי במצב כלכלי הוגן מאוד לפני כמה שנים והייתי יותר נוח היום, אין תמונה, אני מעדיף את מצבי הנוכחי גם אם אשלם מיסים ואפילו אם אצטרך לשלם מעט יותר למימון ה- RSA. אל לנו לשכוח דבר אחד, הצנועים ביותר מאיתנו מוציאים 100% ממה שהם מרוויחים, ולכן מבקשים מהם להשקיע 0.5 או 1% מאמץ כדי להפחית את כוח הקנייה שלהם ב 0.5 או 1% עבור החיוני. (מאוד מאוד) מעטים מהם יכולים להציל ...

אחרי זה אתה יכול להיות עצמאי, לטפח את גן הירק שלך בבית שלך, שיש בו אנרגיה, מים ... אבל ההשקעה הראשונית גבוהה,
גם אם נסטה קצת מהנושא, אני הולך מההערה הקטנה שלי.
האם אקולוגיה היא בעיה של עשיר? אני לא חושב שכן, אך העובדות מראות שלעתים קרובות רק מי שיש לו (מעט) כסף יכול לקחת נושא זה בחשבון.
בסך הכל, בית אקולוגי עולה יקר יותר בין 15 ל -20% מבית מסורתי עם תקני מינימום. זוג צנוע יכול לקבל הלוואה לבית מסורתי, אך לא לבית ירוק. ואכן, הבנקאי יביא בחשבון את "יחס החוב" המקודש מבלי לראות כי עם בית אקולוגי, הזוג יחסוך חיסכון גדול במים, גז, חשמל.
אותה בעיה עם אנשים שמקבלים הלוואה לבית שנמצא 30 ק"מ מהעבודה שלהם. הבנקאי לא לוקח בחשבון את הדלק, את שחיקת הרכב ....

כריסטין כתב:צריכת איכות ומקומית לא בהכרח פירושה "השתוללות בשדות, שיער ברוח" (אם כי זה נעים). זה יכול להיות בסופרמרקט על ידי קניית גבינה מקומית בחיתוך ולא "p'ti kipleur" במעטפת הפלסטיק האישית שלהם, שאלוהים יודע איפה.
הפתעה גדולה כשהגעתי למילאנו כל הפירות והירקות היו איטלקיים.
בנוסף, ישנה אפשרות גדולה בהרבה. למשל, יש לא רק עגבניות אדומות ועגולות מאוד.
יש לי גם את התחושה שרוח הקליבר לא קיימת כאן או שהם הרבה יותר גדולים. חלק מהצוף היה בגודל של תפוח, ויש שזיפים בגודל של צוף.
האם יש יחסי סיבה ותוצאה, לפי יקיריי, המחירים כאן נמוכים יותר.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 91