אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
אישי de l'Utilisateur
Lolounette
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 257
כתובת: 29/06/17, 12:17
מיקום: Puy-de-Dome, 350m של אלט.
x 77

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Lolounette » 18/11/17, 23:02

פח טוב יש לי את הפיתרון: חייב לעבור למגדל מים ולהניח טורבינות רוח על הגג! : Mrgreen:

אחרת זה היה רעיון מטופש, זה מה שאמרתי לעצמי : Lol:
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב izentrop » 19/11/17, 02:05

ברדל כתב:נפילה של 2,6 מ 'מהווה באמת את הגבול התחתון של מפל תחנות כוח ננו;
אנחנו יכולים לעשות פחות עם בורג של ארכימדס, בנוסף זה לא פוגע בדג;)
https://www.youtube.com/watch?v=hjxBV8gJO6E
0 x
אישי de l'Utilisateur
Lolounette
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 257
כתובת: 29/06/17, 12:17
מיקום: Puy-de-Dome, 350m של אלט.
x 77

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Lolounette » 19/11/17, 11:29

נכון שהבורג הארכימיד עובד בשני כיוונים כך שמעניין מאוד גם להעלות את המים ולייצר חשמל בירידה ... או אז לשים 2, אחד לעלייה בצירוף ל טורבינת הרוח ואחת לירידה. אך עובדה שנותרה כי נפח האגנים וזרימת המים מגבילים כמובן לשימוש ביתי ...

האם ניתן לחזות זאת במקרה של מדרונות גדולים ותלולים? אבל שאר הזמן מסובך!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Grelinette » 19/11/17, 12:14

לולונט כתב:אחרת זה היה רעיון מטופש, זה מה שאמרתי לעצמי : Lol:

לא טיפש כמו זה מכיוון שזה תלוי בהרבה פרמטרים שמשתנים עם הזמן או שקשורים לקריטריונים מקומיים שלא תמיד נלקחים בחשבון.

עם זאת, אני עדיין תמה על הקריטריון הקובע של תשואה שקובע אם אנו פועלים או לא.
לדוגמה, באזורים מסוימים אין לרוח או לשמש תשואה טובה, פתאום איננו עושים דבר. אני חושב מעט טוב יותר מכלום, בוודאי עם הפרמטר החיוני של עלות ההשקעה לעומת היתרונות הצפויים. אך זוהי גם, לדעתי, שאלה של מידת השיקול של עלויות עקיפות ואף לא ידועות (או לא מוערכות) בזמן מסוים.

אם ניקח את הדוגמא של אזור ה- PACA שלי (הידוע בבצורתו ובמוחו): מזה כמה שבועות העיריות מנהלות תקשורת גדולה מאוד לעידוד סליקה מונעת על ידי הסבר כי השריפות הנוכחיות מביאות בחשבון את שינויי האקלים (יותר בצורת) , רוח יותר) כמעט בלתי ניתנים לניהול עם האמצעים הטכניים של הכבאים: רק פינוי רדיקלי יכול היה להציל את מאות הבתים, הבניינים, רשתות החשמל והטלפון שנשרפו בשנים האחרונות, שלא לדבר על אלפי דונם של עץ ושדות עלו בעשן. העלויות הישירות והעקיפות אינן ניתנות לערעור.

אבל יכולנו להתקין גם מיכלי מים גדולים, עם טורבינת רוח קטנה כפי שאתה מציע, קרוב לאזורים עירוניים (בטיחות אש + ייצור חשמל מקומי), במיוחד מכיוון שמיכל מים גדולים כבר מותקנים. יותר מ -150 m3 (כיסוי גמיש) במאסיבים.
fire1.jpg
endie1.jpg (9.8 KiB) נועץ 7973 פעמים

בנוסף, אפשר למלא את הטנקים הללו במי גשם ... גם אם יש האומרים שבפרובאנס מי הגשם חלשים מכדי לקוות לאגור כמויות גדולות! ... אצלי יש טנק של כמעט 300 m3 שממלא רק כ -150 מ"ר של גג, ובמשך מספר שנים עם גשמים דייקניים מאוד וגשמים מקומיים מאוד, מיכל זה מלא לחלוטין וצף שיטתי בכמה ימים, להפתעתם של כל המומחים בפרט).

בקיצור, הרעיון שלך הוא לא לזרוק את הסל אלא לחפור! : גביני:
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב moinsdewatt » 19/11/17, 14:03

לולונט כתב:.....

אחרת זה היה רעיון מטופש, זה מה שאמרתי לעצמי : Lol:


לא טיפש לחלוטין. : רעיון:
אני מפרסם כאן את מה שפרסמתי באחר forum לפני שנה.
ברור שכאמור בפוסטים לעיל אתה זקוק לגבהים גדולים (לא מגדל מים בגינה) ונפחים גדולים מאוד.

הגרמנים מנסים:

קונספט אחסון אנרגיה חדש לאנרגיית רוח.
צימוד של מה שאכנה מיקרו-סטייפ עם פארק של 4 טורבינות רוח.
זה ייעשה בגרמניה, כשג'נרל אלקטריק כתעשיין.
המים יהיו טורבינים בעומק של 180 מ 'בעמק (600 רגל).
מיכלי המים בגבהים יהיו למרגלות כל טורבינת רוח בקצב של כ- 38 m000 מים (3 מיליון גלונים).
אמור להיות מבצעי עד סוף 2018



המשולבת הייחודית הזו של כוח רוח והידרו עלולה לחולל מהפכה באנרגיה מתחדשת

16 באוקטובר 2016 מאת טובי גרומת

רוח היא מקור נקי וזול לאנרגיה מתחדשת, אך היא גם הפכפכה. לעולם לא תוכלו להיות בטוחים אם הרוח תנשב. אולם מהנדסים באירופה מצאו כעת דרך לפצח את החיסרון הזה על ידי שילובו עם כוח מים. הרעיון הגדול כאן הוא שהרוח תייצר חשמל כאשר היא, ובכן, סוערת, והמים ישמשו כסוללה ענקית שתפרוק ותתוונן את הפלט כאשר היא תפסיק לנשוף.

המשרד הגרמני Max Boegl Wind AG פנה אל GE Renewable Energy לשיתוף פעולה בחוות הרוח הראשונה עם מפעל כוח הידרולי משולב במרץ. פרויקט הטיס של ארבע טורבינות יהיה מחובר לרשת בסוף 2017, ומתקן הכוח ההידרורי אמור להיות פעיל עד סוף 2018.

אלה לא יהיו טורבינות רוח רגילות. הם יהיו הגבוהים בעולם, בגובה 584 רגל כאשר הלהב מכוון ישר למעלה. בסיס הטורבינות - 131 רגל התחתונה - יוכפל כמאגר מים המחזיק 1.6 מיליון ליטר מים, והטורבינה כולה תשב במאגר אחר ואוחז על 9 מיליון גלונים נוספים.

ההתקנה פועלת למעשה כתחנת משאבת הידרו (ראה תמונה למעלה). כשצריך חשמל, מים הזורמים במורד במאגרים יפעילו את מפעל ההידרו. כאשר אספקת האנרגיה גבוהה, מפעל ההידרו ישאב את המים בחזרה במעלה הגבעה למאגרים וישמש כמצבר הענק. מפעל ההידרו ייהנה מבוררות זו, ייצור כוח כאשר המחיר גבוה ושימוש בחשמל כאשר המחיר נמוך, תוך השלמת חוות הרוח. השילוב של שני מקורות הכוח (שיעבדו במקביל זה לזה) יבטיח שתמיד יזרום חשמל מהמתקן.

כדי שזה יעבוד, על טורבינות הרוח לשבת בראש הגבעה, וחייב להיות מקום בעמק לאגם מעשה ידי אדם - במקרה זה 600 מטר מתחת לחוות הרוח - שתאגר את המים כשזה לא בשימוש על ידי הטורבינות.

היער הסוואבי-פרנקוני, בגרמניה, הוכיח את המיקום המושלם. מובנה בגבעות יהיה מפעל הידרואלקטרי שיכול לייצר 16 מגה וואט כוח, ואילו חוות הרוח בפני עצמה תייצר 13.6 מגה וואט.

הצוות שמאחורי החוות אומר כי התכנון החדשני מספק גידול מהיר מאוד בתפוקה, ומאפשר למפעל ההידרו להגיב מיידית לתנודות בשוק האנרגיה הגרמני. "גרמנים באזור זה ידועים כמתכננים וממציאים", אומר קליף האריס, מנהל כללי לרוח על החוף ב- EMEA בחברת GE Renewable Energy. "אז המנטליות של הטכנולוגיה הזו ממש מתאימה לאוכלוסייה."

........................

http://www.gereports.com/unique-combo-w ... le-energy/

יש כמה איורים מעניינים בקישור אך גדולים מכדי להכנס לכאן.


ראה גם http://www.evwind.es/2016/11/03/germany ... ines/57807

תמונה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Grelinette » 19/11/17, 15:35

moinsdewatt כתב:ברור שכאמור בפוסטים לעיל אתה זקוק לגבהים גדולים (לא מגדל מים בגינה) ונפחים גדולים מאוד.

אם אין הגבהה, אולי אפשר לחפור בארות גדולות מתחת לטורבינות הרוח! (בהחלט אני אוהבת לעשות חורים עמוקים באדמה! : גביני:)

אחרת ראיתי לאחרונה דו"ח טלוויזיה על פרויקט אחסון אנרגיה בצורה של אוויר דחוס במיכלי כדורי. (נמצא ברשת: http://www.bulletin.ch/fr/news-detail/s ... ergie.html).
אני כבר לא יודע אם זה באותו דו"ח אבל ראיתי גם פרויקט אחסון במיכלי בטון מזוין גדולים כדורי!

זה מפתיע את כל הפרויקטים הגדולים הללו שנראים עם זאת כמתנגדים לחוקים הבסיסיים של ... רווחיות!

(זו הדימוי של הפרויקט הזה שדיברנו עליו הרבה על אקונולוגיה שמורכבת באגירת אנרגיה בצורה של עגלות גדולות המשוקללות בהמוני בטון גדולים ואשר מורכבות בראש הגבעה, אנרגיה שמתאוששת כאשר העגלה יורדת על הפסים, או אחר זה או האנרגיה נאגרים במסה גלילית כבדה המסתובבת במהירות גבוהה ... אנו מחפשים, אנו ממציאים, אנו בודקים, ואולי בסופו של דבר נמצא אמצעי אחסון פשוט ו ... רווחי!).
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Lolounette
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 257
כתובת: 29/06/17, 12:17
מיקום: Puy-de-Dome, 350m של אלט.
x 77

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Lolounette » 19/11/17, 17:16

נראה לי שבעוד שמחפש מסה להעביר את המים הוא עדיין זה הכי פחות מזהם והכי קל למצוא!
תודה בכל מקרה על המשוב המעניין ביותר שלך ... :קְרִיצָה:
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב פיט דירק » 19/11/17, 19:06

לחשמל הפיות יש מאפיין חשוב זה של הובלתו למרחקים גדולים עם הפסד מועט מאוד.
לכן אין צורך באחסון קרוב למקום הייצור.
טורבינות רוח יכולות להיות בבריטני (שם יש רוח) ואחסון בהרי האלפים (שם יש סכרים גבוהים)

פתרון מעניין של קיבולת גדולה STEP הוא מוקשים מותשים (של פחם למשל)
באזור Rurh יש פרויקט STEP בסביבות 1Gwh בצורת קיבולת של מיליון מ"ק מים שנשאבים בין פני השטח (האגם) והגלריות בעומק 1 מ '.
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
Meszigues3
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 57
כתובת: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Meszigues3 » 19/11/17, 23:16

דירק פיט כתב:פתרון מעניין של קיבולת גדולה STEP הוא מוקשים מותשים (של פחם למשל)
באזור Rurh יש פרויקט STEP בסביבות 1Gwh בצורת קיבולת של מיליון מ"ק מים שנשאבים בין פני השטח (האגם) והגלריות בעומק 1 מ '.
בצרפת בחורף, הביקוש לחשמל ברשת לרוב גדול מ- 60 ג'יגה-וואט, או 60 ג'יגה-וואט / שעה או 1 ג'יגה-וואט לדקה.
ה- STEhr Ruhr יקיים צריכת דקה בצרפת.

עשרים סכרים בצרפת הם יותר ממאה מיליון מ"ק (Serre-Ponçon 100 מיליון m3).

רק כדי לתת את הפרופורציות, זה לא אומר שהפרויקט אינו רווחי, במיוחד בגרמניה.
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב izentrop » 20/11/17, 00:10

Grelinette כתב:אחרת ראיתי לאחרונה דו"ח טלוויזיה על פרויקט אחסון אנרגיה בצורה של אוויר דחוס במיכלי כדורי. (נמצא ברשת: http://www.bulletin.ch/fr/news-detail/s ... energy.html).
מעניין את הטבלה שנותנת את האנרגיה האפורה הנצרכת ב- Mj להכנת אחסון של 1 Mj
תמונה
אלה שהכי טובים הם לא בהכרח אלה שנמשכים הכי הרבה זמן.

צפיפות אנרגיה נפח של שיטות אחסון שונות:
תמונה
נראה לי שיש היפוך בין צפיפות האוויר הדחוס בגובה 100 ל 600 מ '?
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 304