סוללה: המהפכה ליתיום האוויר לא (אולי) יתקיים ...

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב גסטון » 11/10/17, 13:49

כריסטוף כתב:אנו יכולים להסיק כי יש לחבר את סוללות הליתיום-אוויר עם מפוחים מקודשים ... ואת המסננים הנלווים אליו כדי לא לזהם את הקתודה!
בוף, 13,8 ליטר לשנייה עבור 100 קילוואט
מנוע 4 ליטר 1 פעימות במהירות 3000 סל"ד בולע 25 ליטר אוויר בשנייה עבור פחות פחות כוח.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב כריסטוף » 11/10/17, 15:16

אני לא יודע אם ההשוואה היא חכמה ... מנוע שואב אוויר באופן טבעי ולא סוללה.

אבל נכון ש- 20 L / s זה עדיין זרימה סבירה ...

עלינו לראות כעת את איכות הסינון הנחוצה בכדי למנוע זיהום הקתודה ואת הרשת האיראולית הנחוצה (חלוקת האוויר בכל הקתודות) ...

עם מצקת אני חושב ש 500 עד 1000 וולט כוח מאוורר יהיה מספיק ... או פחות מ 1% של 100 קילוואט
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב chatelot16 » 11/10/17, 15:40

יש צורך להשתמש בסוללות המותאמות לשימוש: סוללות אוויר אלה, המוגבלות בעוצמה, מותאמות לדברים עם צריכה נמוכה למשך זמן רב .... כמו אספקת חשמל סולארית או רוח אוטונומית שצריכה לספק כוח נמוך למשך זמן רב

עבור רכב זה הפוך, אתה צריך כוח גבוה לזמן קצר למדי ... אז לאוויר ליתיום אין מה לתרום
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב גסטון » 11/10/17, 16:02

chatelot16 כתב:עבור רכב זה הפוך, אתה צריך כוח גבוה לזמן קצר למדי ... אז לאוויר ליתיום אין מה לתרום
הוא יכול לספק את קיבולת המסה הגדולה שלו, בתנאי שהוא תומך בו בכדי לספק את הכוח המרבי שלעולם אינו נחוץ ברציפות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב chatelot16 » 11/10/17, 20:06

המכונית החשמלית כבר לא מפוארת באוטונומיה, אבל אם בנוסף היא מוגבלת בעוצמה ממוצעת, שיש צורך לעצור מעת לעת בכדי לאפשר לסוללת אוויר הליתיום להטעין סוג אחר של סוללה שאיננו עושים לא לסיים

נראה שעדיף להשתמש רק בסוללה הנכונה

אם צריך לערבב 2 מקורות אנרגיה, הגיוני יותר להשתמש במנוע תרמי ובסוללה, זה נקרא היברידי

אני מתקן 406 שהוא 115 כ"ס ... מה שניתן להשתמש בו 115 כ"ס בכדי ללכת 4 אנשים ... בעליו מעריך שכשהוא רוצה להכפיל זה מכפיל מהר ...

זה מאשר כי הכלאה עם מנוע תרמי קטן יותר תספיק ... עם החשמל בנוסף בכדי להגיע לשיא כוח

אם לאוויר ליתיום הייתה אנרגיה המונית אדירה היינו יכולים לחשוב לייצר היברידית או שאוויר ליתיום יחליף את המנוע התרמי ... אבל אבוי עם הנתונים הזמינים הוא לא עובד
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב גסטון » 12/10/17, 10:39

chatelot16 כתב:המכונית החשמלית כבר לא מפוארת באוטונומיה, אבל אם בנוסף היא מוגבלת בעוצמה ממוצעת, שיש צורך לעצור מעת לעת בכדי לאפשר לסוללת אוויר הליתיום להטעין סוג אחר של סוללה שאיננו עושים לא לסיים
אין שאלה של עצירה, במקרה הרע להאט מעט (אבל אם אנו מכבדים את מגבלות המהירות, זה אפילו לא צריך להיות נחוץ).

ב.מ.וו מציעה i3 עם מאריך טווח שאינו עולה על 80 קמ"ש כשהסוללה ריקה מאחר שהמאריך מייצר רק 20kW ... וזה הדגם הנמכר ביותר בטווח i3.

chatelot16 כתב:אם לאוויר ליתיום הייתה אנרגיה המונית אדירה היינו יכולים לחשוב לייצר היברידית או שאוויר ליתיום יחליף את המנוע התרמי ... אבל אבוי עם הנתונים הזמינים הוא לא עובד
מבחינתי, עם הנתונים זמינים, זה יכול לעבוד.

נותר לראות את שאלת העלות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב chatelot16 » 12/10/17, 11:40

גסטון כתב:ב.מ.וו מציעה i3 עם מאריך טווח שאינו עולה על 80 קמ"ש כשהסוללה ריקה מאחר שהמאריך מייצר רק 20kW ... וזה הדגם הנמכר ביותר בטווח i3.

זו כל שאלת הבחירה בכוח המנוע ואנרגיית הסוללה

האם אתה זקוק למכונית חשמלית בעיקר עם מנוע חום מוארך קטן, או שאתה צריך מכונית עם מנוע חום ראשי קצת חלש וחשמל משלים

בשבילי קל לבחור: הסוללות יקרות מדי, ולכן עדיף לשים כמה שפחות ... סוללה שמספיקה פשוט לשימוש יומי ממוצע, וזה לא משנה אם בכל תזוזה יוצאת דופן אנחנו מרוקנים לחלוטין את הסוללה : זה נקרא הכלאה

עם מאריך טווח כמו bmw זה לא עובד אם אתה רוצה לחצות את צרפת בכביש מהיר ... 20 קילוואט זה עולה במיוחד כשצריך לסחוב את משקל הסוללה של מכונית חשמלית בעיקר

לעומת זאת אם אני לוקח את הדוגמא של ה- 406 עם מנוע 115 כ"ס: 115 הכ"ס אף פעם לא משתמשים ברציפות אם הוא מהיר ... הוא מוחלף על ידי בנזין קל יותר 80 כ"ס והוא מושלם על ידי מנוע חשמלי 30 כ"ס: יהיה לנו מספיק כוח למהירות המורשית ... יהיה לנו יותר כוח לתאוצה ... ותהיה לנו אפשרות להסיע 100% חשמל לטיולים היומיים הקטנים, מבלי לשבור את הבנק עם זה הגדול סוללה של מכונית חשמלית בלבד
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב כריסטוף » 12/10/17, 11:44

אה אני טועה או שיש לי רושם שצ'אטלוט לא קורא את התשובות הקודמות לפני הכתיבה?

הראנו נתונים שתומכים בכך שניתן היה להעלות על הדעת לחלוטין ליצור סוללות היברידיות ... אז אתה מסובב את הדיון במעגלים ...

כדי להעביר אותו קדימה: האם יש לנו כבר מושג למחיר אוויר ליתיום (לכל קוט"ש המאוחסן) ??
0 x
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: סוללה: מהפכת הליתיום-אוויר (אולי) לא תתרחש ...




נָקוּב ENERC » 15/10/17, 18:25

כדי להעביר אותו קדימה: האם יש לנו כבר מושג למחיר אוויר ליתיום (לכל קוט"ש המאוחסן) ??

הטכנו הזה כבר אמור לעבוד ......

בנוסף, לסוללות המתכת / אוויר אין ביצועים יוצאי דופן מכיוון שההפסדים בקתודה משמעותיים. על אוויר אבץ, סביב 50% על פי ויקיפדיה:
מתח הטעינה גבוה בהרבה ממתח הפריקה, ומייצר יעילות אנרגיית מחזור נמוכה כמו 50%


מה שחשוב כשנוהגים זה להתמלא במהירות. אידיאלי התקנה של מקסימום 30 דקות כל שעתיים במהירות של 2 קמ"ש.
צריכת אנרגיה: 240 ק"מ x 17 (קוט"ש / 100 ק"מ בכביש המהיר) -> 40 קוט"ש
על ידי נקיטת מרווח על הסוללה (וטעינה איטית יותר מ- 80%) אנו רואים שהערך הטוב הוא סביב 60 קוט"ש.

כמה עולה ליתיום / יון כיום? בן פחות מ -150 € לקוט"ש ברמת החבילה המורכבת הוא פחות מ- 9000 €.
והמחיר יורד ב -18% בשנה. ההערכה היא שתוך פחות מחמש שנים זה יהיה זול יותר מאשר דלק / דיזל.

בצד העומס תוכלו לטעון בשקט במהירות 2C, או 120 קילוואט. אז עשו את התוספת הנוספת תוך 20 דקות.

אני מסכם: עם חבילת ליתיום-יון נוכחית של 60 קוט"ש, אני נוהג שעתיים, אני עוצר 2 דקות, אני נוהג שעתיים, אני עוצר 20 דקות, .... אני נוהג שעתיים, אני מגיע ביעד.

מה עוד תוכל לבקש? המחיר?
2017: 9000 אירו
2018: 7380 אירו (-18%)
2019: 6051 אירו (-18%)
2020: 4962 אירו (-18%)
...

בצד המשאבים, ליתיום אינו הבעיה. במקרה הגרוע, הוא ייקח במי ים (0.17 גרם ליתיום / מ"ק, או 3 מיליון טון). זה מספיק כדי לייצר 230 רכבים של 000 קילוואט! (27 * 380 (מיליונים) * 952 (טון -> ק"ג) / 380 (ק"ג ליתיום לסוללה של 952 קילוואט).
אנו נצרוך 1/13400 ליתיום במי ים כדי לייצר 2 מיליארד EV של 60 קוט"ש.
הדאגה היא קובלט וניקל למדי.

42% מהקובלט המופק בעולם הולך לכ (כמה) רכבים חשמליים. :בוכה: https://techcrunch.com/2017/01/01/no-cobalt-no-tesla/משאב קובלט

זה גורם לי לומר שהסוללה של המכונית של כולם תהיה LiFePO4 כמו שקורה בסין. ה- NMC / NCA ישמרו למכוניות יוקרה.
אלא אם כן אנו עדיין מוצאים פיתרון לשים פחות קובלט

למעשה הפיתרון כבר קיים: עוד 2-3 שנים למחיר, ומאמץ על ניקל וקובלט להגיע ל -2 מיליארד רכבים חשמליים תוך 20 עד 30 שנה. [אנחנו כבר מייצרים יותר ממיליון רכבים חשמליים / היברידיים נטענים בשנה]

זה לא מונע את החיפוש אחר סוללות צפופות יותר לאנרגיה לתעופה. זה טוב, מטוס לעתים רחוקות משתמש בהספק המרבי שלו.
ניטרליות פחמן, בסופו של דבר נגיע….
1 x

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 144