כוח עומס שווה ערך של מכונית חשמלית

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 30/07/15, 14:28

רק עכשיו ב- RMC "מהשמיים" על נפט. בשנת 2030, בסין, כל הנפט הזמין בעולם ייצרך על ידה. זה יהיה זהה גם עבור חשמל, מימן!
0 x
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6528
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1643




נָקוּב מאקרו » 30/07/15, 14:49

תניק כתב:רק עכשיו ב- RMC "מהשמיים" על נפט. בשנת 2030, בסין, כל הנפט הזמין בעולם ייצרך על ידה.


זה ייצרך על ידי מי שיקנה אותו במחיר הטוב ביותר מיצרנים ...

הכלכלה של סין מבוססת על ייצור עם ייצוא המוני ... אם כלכלת לקוחותיהן קורסת בעקבות הגזל שהם מפעילים על חומרי הגלם הם עושים מה מהגאדג'טים שלהם ???
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 30/07/15, 15:20

כן, שכחתי את "האקולוגיה הפוליטית" ...

עם זאת, בין אם תוהים אם דבר כזה או אחר הוא "אקולוגי", הוא מבולבל יותר. באופן מרומז אנו מתייחסים ל"קיימות "או" התחדשות "או" הפחתת פליטות "או צמצום" טביעת רגל "... ובנושא זה אני חושב שזווית ההשתקפות: האם זה כללי או לא נראה לי הכרחי ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 30/07/15, 15:24

מאקרו כתב:... מה הם עושים עם הגאדג'טים שלהם ???


אנא סלח לי, אבל אני לא יכול להתאפק: הם נכנסים לקיר!

[NB: ההשתקפות תקפה גם לגרמניה, כה גאה ביסודיותה ובעודפים התקציביים שלה - לפחות מאוזנים. אבל מה יהיה בלי מדינות אחרות שהוצאות. אז אם הם היו יכולים לכפות את הקפדנות התקציבית שלהם בכל מקום, הם היו ... מאוד מעצבנים!]
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 31/07/15, 00:24

כן, סטינו הרבה מהנושא.

אך כולנו מסכימים כי לא ניתן להכליל את המודל הנוכחי לכלל אוכלוסיית העולם.

עם זאת, לא יעלה על הדעת לבקש מכל הצרפתים להחליף מחר את מכוניתם באופניים ...
כמו כן, לקח כמה עשורים להחליף סוסים במכוניות.
הנקודה שלי בנושא זה וכי המעבר לרכב החשמלי מאפשר לשנות את הפרדיגמה בצורה חלקה ויש לעשות זאת במהירות האפשרית מכמה סיבות.
- זה יפחית את הזיהום המקומי וישפר את איכות האוויר.
- לאיכות האוויר יש השלכות ענקיות על הבריאות ועל הכלכלה.
- הרכב החשמלי הוא לבנה חיונית ממעבר האנרגיה, הוא יקדם את ביזור הייצור, היציאה מהאנרגיה הגרעינית ופיתוח מערכות אחסון אנרגיה המונעות על ידי סוללות.

לבסוף, הטרנספורמציה שעוברים ערינו תביא לפיתוח אמצעי תחבורה מהירים יותר, יעילים וקומפקטיים יותר מאשר מכוניות, אשר ייאסרו במהירות להישאר בעיר, למעט במקרים מיוחדים.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79369
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11062




נָקוּב כריסטוף » 31/07/15, 00:37

citro כתב:כן, סטינו הרבה מהנושא.


חילקתי את אותו הדבר כדי להקפיץ בחזרה את חישוב הכוח החשמלי שעשינו "ביחד" ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 03/08/15, 23:47

אני כבר לא יודע איפה הנושא האחר. :?

המודל העולמי יתפתח ברצון או בכוח, והסינים פרגמטיים יותר מהמערב יובילו את הדרך. כבר אי אפשר להשיג רישיון של יצרן רכב בסין אם אין מציעים רכב חשמלי. זה תקף גם לבוני המערב שרוצים להשתקע באימפריה התיכונה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16180
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: כוח טעינה שווה ערך של מכונית חשמלית




נָקוּב Remundo » 04/08/15, 11:34

כריסטוף כתב:
מאקרו כתב:שכל התחלה דורשת שיחה נוכחית פנומנלית כנראה שיש משהו ...


ברור ... וזרימת האנרגיה (= כוח) טובה לדלקים נוזליים!

לפני כמה שנים (איפשהו על זה forum...) הרגשתי שאם אתה רוצה לתדלק מכונית חשמלית במהירות כמו מכונית תרמית (בהנחה שסוללה תומכת יום אחד בסוג כזה של טעינה מהירה במיוחד), הכוח המיידי הנדרש היה בטווח של 5 MW ... כן כן 5000 קילוואט למכונית יחידה.

ps: הנושא מחולק מאז https://www.econologie.com/forums/eco2000-et ... tml#288334

החישוב של כריסטוף רלוונטי לחלוטין בסדר גודל ...

על אחרת forum איפה שחשמלאים מסוימים מתקשים לחשב, הכנסתי את זה לחוטם וזה עקץ אותם! :P
Remundo כתב:יאללה, אני אגיד לך את התשובה ...

זרימת אנרגיה, החשמל השווה לאחסן 50 3 L בנזין דק.

"ניקח" 36 קג''ל / ליטר = 000 מג''י / ליטר, כי קל לחלק ב -36 ג'י שיהיה בקוט"ש: 3 קוט"ש / ליטר (אבל כבר אמרתי בנתונים! :קְרִיצָה: )

אז 50 L, זה יהיה קוט"ש מאוחסן דקות 500 3 ... Power = אנרגיה / שעה.

כמו 3 דקות, זה 3/60 = 0.05 שעות; הספק = 500 קוט"ש / 0.05 שעות = 10 קילוואט.

אז תגיד לי, 10 קילוואט אלה הם תרמיים, ואתה צודק. אז התרמודינמטיקאים מודים שכדי להמיר חום לחשמל יש יעילות של 0.33 בלבד, ושוב בתנאים טובים.

מה שאומר שזה כשמדאם מיקו ממלאת את מיכל ה -50 ל 'שלה תוך 3 דקות, יש לה כוח טעינה חשמלי של 3 קילוואט = 300 מגוואט

YES, כמעט מגוואט חשמל !!! :גָלִיל:

לשם השוואה, מנוי 220V / 15A, זה 3,3 קילוואט, או פי 1000 פחות!

מגדש הטסלה הוא בסביבות 100 קילוואט, כבר עם מבול של נחושת, חבילת ליתיום ענקית וחיבורי EDF נדיבים אחרים ... והזהר אם הוא רוצה לטעון כמה טסלה במקביל! ... חוץ מזה, אין חבילה בנפח של 85 קוט"ש ליתיום אינו יכול לתמוך ב -3,3 מגוואט של כוח טעינה ...

מגזין טסלה גרוע פי 33 בלבד מ- A בֶּטֶה משאבת דלק במונחים של כוח טעינה שווה ערך...

כשאתה יודע את זה, אתה יודע שטסלה הוא "פרויקט לא בר קיימא" ; אתה יכול לשעשע כמה בעלי עשירים, חלקם נלהבים, ואחרים גאים (השניים אינם תואמים) ... בכך שהם מציעים להם קפה למשך 1/2 שעות וכמה קוט"ש חשמל ואילו ה"ליתיום "מעדר 200 או 300 ק"מ עוד ...

יותר אי אפשר לדמוקרטיזציה של זה, מכיוון שזה הזיה טכנית, בדיוק מכיוון שמבוסס על האידיאולוגיה של כל החשמל, אשר
1) מסתיר לחלוטין את ההשוואה בין צפיפות האנרגיה של סוללות / פחמימנים
2) מייתר לחלוטין אתאיש רחוב עם המונח של "מגדלי על" ועם היחס היומרני יחסית שלו.

אז המפורסם הזה אלון מאסק, מכיוון שהוא דוגל במאה אחוז VEתוך רצון לספק את הצרכים המזדמנים של "מכונית רב-תכליתית אמיתית" (500 ק"מ בבת אחת), נתפס ללא עוררין בבלאגן ראשוני בלתי סביר כפליים,
1) עם חבילת ליתיום גדולה,
2) ותחנות טעינה הנוגעות לגבולות התמיכה הנתמכת על ידי רשת החשמל, אפילו כאשר מעטים EV נמצאים בתחנה.

@+

מקור: Forum VE
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11

Re: כוח טעינה שווה ערך של מכונית חשמלית




נָקוּב citro » 04/08/15, 15:22

Remundo כתב:ברור ... וזרימת האנרגיה (= כוח) טובה לדלקים נוזליים!
אז 50 ל ', זה יהיה 500 קוט"ש יאוחסן תוך 3 דקות ... כוח = אנרגיה / זמן.

כמו 3 דקות, זה 3/60 = 0.05 שעות; הספק = 500 קוט"ש / 0.05 שעות = 10 קילוואט.

מה שאומר שזה כשמדאם מיקו ממלאת את מיכל ה -50 ל 'שלה תוך 3 דקות, יש לה כוח טעינה חשמלי של 3 קילוואט = 300 מגוואט

מגזין טסלה גרוע פי 33 בלבד מ- A בֶּטֶה משאבת דלק במונחים של כוח טעינה שווה ערך...
כשאתה יודע את זה, אתה יודע שטסלה הוא "פרויקט לא בר קיימא"
זה רק עניין של פרספקטיבה ...
מנקודת מבטי, 50 ליטרים של דלק שמתוכם יבוזבזו 75% הם לא "מערכת בת קיימא". : Evil:
מכיוון שאנו שוכחים שהם ייצגו יותר מ -130 ק"ג CO2, 1 טון גז מזוהם בנפח של 1000 מ"ק או נפח ראוי למגורים של 4 בתים של 100 מ"ר ...

כאשר לפני מאה שנה החלטנו להחליף אנרגיה מכנית של בעלי חיים באימה זו, דמוקרטיזתי את תאי הגזים שלנו ... :הֶלֶם:
יותר אי אפשר לדמוקרטיזציה של זה, מכיוון שזה הזיה טכנית, בדיוק מכיוון שמבוסס על האידיאולוגיה של כל החשמל, אשר

אז המפורסם הזה אלון מאסק, מכיוון שהוא דוגל במאה אחוז VEתוך רצון לספק את הצרכים המזדמנים של "מכונית רב-תכליתית אמיתית" (500 ק"מ בבת אחת), נתפס ללא עוררין בבלאגן ראשוני בלתי סביר כפליים,
1) עם חבילת ליתיום גדולה,
2) ותחנות טעינה הנוגעות לגבולות התמיכה הנתמכת על ידי רשת החשמל, אפילו כאשר מעטים EV נמצאים בתחנה.
אני לא רואה מדוע לא הגיוני לא להפיץ זיהום ...
מודל TESLA סביר במובן זה שהוא אוסר על שלבים שאורכים מדי מכפי שקוד הכביש מספק (עצירה כל שעתיים).
הרומאים הגיעו לאותן מסקנות כדי לחצות את האימפריה שלהם על סוס, או שהם חיכו שהסוס שלהם ינוח, או שהם שינו אותו בממסרים ... TESLA מציעה מגשפי על שזמן העצירה שלהם תואם הפסקה בריאה לכולם משתמשי דרך. ואם הצורך חייב להיות גדול יותר, TELSA תכננה את החלפת הסוללה המהירה, מהר יותר מאשר להתמלא בדלק ...

פיתרון זה משמש בהיקף נרחב בסין ובמדינות שכנות בהן אין זה נדיר שעובדים יפקידו את סוללות האופניים או הקורקינטים החשמליים שלהם בארונות המוקדשים לטעינת מצברים במקום העבודה שלהם.

מסיבה זו, שם הנושא הזה הוא שטויות והוא נוגע לשימוש רק מעבר לטווח היומי של הרכב.

מטענים מהירים וסוללות אחסון נייחים הם הזדמנויות ניכרות במדיניות מעבר האנרגיה.
אוסיף כי אלון מאסק משתתף באופן פעיל בדמוקרטיזציה של מגזר זה על ידי מכירת סוללות אחסון ביתיות מ- 10 קוט"ש ל- 3000 $ או 300 $ לקוט"ש. 8)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16180
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: כוח טעינה שווה ערך של מכונית חשמלית




נָקוּב Remundo » 04/08/15, 17:14

citro כתב:
Remundo כתב:ברור ... וזרימת האנרגיה (= כוח) טובה לדלקים נוזליים!
אז 50 ל ', זה יהיה 500 קוט"ש יאוחסן תוך 3 דקות ... כוח = אנרגיה / זמן.

כמו 3 דקות, זה 3/60 = 0.05 שעות; הספק = 500 קוט"ש / 0.05 שעות = 10 קילוואט.

מה שאומר שזה כשמדאם מיקו ממלאת את מיכל ה -50 ל 'שלה תוך 3 דקות, יש לה כוח טעינה חשמלי של 3 קילוואט = 300 מגוואט

מגזין טסלה גרוע פי 33 בלבד מ- A בֶּטֶה משאבת דלק במונחים של כוח טעינה שווה ערך...
כשאתה יודע את זה, אתה יודע שטסלה הוא "פרויקט לא בר קיימא"
זה רק עניין של פרספקטיבה ...
מנקודת מבטי, 50 ליטרים של דלק שמתוכם יבוזבזו 75% הם לא "מערכת בת קיימא". : Evil:

לא, הם לא "מבוזבזים" תרמודינמית. הם בתחילה בצורה של חום, ואז מומרים עד כ- 25% בעבודה מכנית. 75% האחרים משתחררים כחום. שום דבר לא נעלם מבחינת אנרגיה.

כל המכונות התרמיות מוגבלות על ידי יעילותה של קרנו. תחנות כוח גרעיניות "מבזבזות" גם 2 מתוך 3 אטומי אורניום כדי להשיג חשמל ... ובכן לא.
מכיוון שאנו שוכחים שהם ייצגו יותר מ -130 ק"ג CO2,

שמור תמיד על התיעוד שלך על אוויר מזוהם: CO2 אינו מזהם אוויר. זהו אפילו חומר הגלם של צמחים. איש מעולם לא חנק CO2, אפילו לא בעיר. ריכוזי CO2 בערים לא עוברים את סף הנשימה של מסוכנות. CO2 גם בכמויות קטנות נסבל היטב על ידי אורגניזמים מכיוון שאנו דוחים זאת בכל תפוגה.
1 טון גז מזוהם בנפח של 1000 קוב, כלומר הנפח המגורים של 4 בתים של 100 מטר מרובע ...

סלח לי סיטרו, אך גזי הפליטה הם 72% N2, 15% H20 ו 12% CO2 ופחות מ- 1% ללא פגע, NOx וחלקיקים אחרים ...
Remundo כתב:למי שרוצה ללמוד על תכולת גזי הפליטה ... "הפסולת" המפורסמת הזו ... שכחתי לציין חנקן כמרכיב העיקרי ב"פסולת "זו.

תמונה
בעירה בדלק מייצר חומרים לא מזיקים כמו אדי מים, פחמן דו חמצני או חנקן, אך גם פליטות מזיקות כגון פחמן חד חמצני (CO), תחמוצת חנקן (NOx) וחלקיקי פחמימנים (HC).

החומרים הרעילים הללו מייצגים רק חלק קטן מסך הפליטות של מנוע מודרני: 1,1% עבור מנוע בנזין ו- 0,2% עבור מנוע דיזל.

מקור: NGK

אם גזי פליטה מהווים בעיות נשימה אמיתיות באזורים עירוניים, הם אינם מתערבים באזורים פתוחים, מאוכלסים בדלילות ומאווררים היטב.

@+

לכן גז הפליטה הוא 99% ​​מולקולות שאינן מזהמות ועליו לעצור את השטויות לדמיין שאנו מייצרים "טונות אוויר מזוהם" על ידי שריפת פחמימנים.

ישנן שתי בעיות בפחמימנים:
1) לאנשים המאובנים יש מאזן CO2 שלילי ותורמים לאפקט החממה
2) לכלוך שלא נגרם ונזק אחר מזיק בעיר ולא בסביבות פתוחות (לאומי, כפרי ...)

לא תשכנע אף אחד של פרגמטיקה עם מטענים ומרחקים ארוכים מאוד (> 500 ק"מ). הסוללות הן בדיחה בהקשר זה לשימוש.

אתה יכול לשכנע פעילי EV נלהבים שיש להם את זמנם ושאזל להם הדלק פעם בחמש. זה הכל.

@+
0 x
תמונה

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 218