משאבת חום יתירה

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
נושא חדש Répondre
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 24/11/11, 13:55

משעשע:
שיעורי התרמו רחוקים ...

קרא מחדש על האקונולוגיה את כל הפוסטים במנוע האוויר הדחוס לקורס תרמו או ויקיפדיה בזהירות !!!
0 x
Haut
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 24/11/11, 14:15

כריסטוף כתב:
chatelot16 כתב:כשרוצים לדחוס גז חימום ומזיק: אם דוחסים לחץ גבוה מדי בשלב אחד הוא מתחמם מאוד ו צורכת כוח מכני משמעותי לייצור חום מיותר כך שאנו חולקים את הדחיסה בכמה קומות כדי לאבד פחות אנרגיה מכנית בחום


בסוף זה כיף כיפה, לא?

בין אם דחוס בבת אחת ל 200 ברים או מעל 5 קומות, תרמודינמית עליית הטמפרטורה זהה, נכון? רק שהוא יעלה הרבה פחות ב- T ° על ידי בימת ...

שיעורי התרמו רחוקים ...

קל לבדוק עם pv = mRT ...

mR = קבוע = pv / T

הדחיסה המוגברת היא, לדעתי, אפוא קשורה יותר לשאלות של התנגדות חומרית (מבנית ו- T °): ככל שנלחץ גבוה יותר, כך הבוכנה קטנה יותר ...


זה בכלל לא כיף כיפי: כשאתה דוחס עם מספר גדול של שלבים מקוררים לחלוטין הוא מייצר אנרגיה קלורית, פשוט שווה לאנרגיה המכנית הנצרכת:

מקורר בצורה מושלמת פירושו שהחום המיוצר נמצא בטמפרטורת החדר ולכן ללא ערך אנרגיה כפי שמופק על ידי משאבת חום אינסופית COP:

מה שאומר שלמדחס יש מספר רב של שלבים ליד המדחס האיזותרמי והופך את כל האנרגיה המכנית לאנרגיה פוטנציאלית באוויר הדחוס

אם המדחס מקורר בצורה גרועה כמות החום אינה עולה הרבה אך עם עליית הטמפרטורה עלות האנרגיה של חום זה עולה, וההספק המכני הנדרש לדחוס עולה
0 x
Haut
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 24/11/11, 14:31

כן: דיברתי "בתיאוריה" ... כלומר עם מחזור "מושלם", איזותרמי או אדיאבטי מושלם או אחר ... ובפועל כששום דבר אינו מושלם ...

בואו נהנה להוציא את נוסחאות התרמו אם תרצו ... אהבתי את זה באותה תקופה ולעיתים קרובות "הגדלתי" את ה- DS :)
0 x
Haut
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 24/11/11, 14:33

כנראה שהזיכרון דעך !!
0 x
Haut
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 24/11/11, 14:40

רו זה נמוך!

ובכן מה אתה רוצה: אני מסתובב יותר מדי באינטרנט: https://www.econologie.com/forums/internet-n ... 10992.html : Mrgreen:

חוץ מזה שאתה מצטט גם הרבה ויקי ... הוכחה שאתה הולך לשם לעתים קרובות ... ויקי הוא התזכורת הטובה ביותר שהאנושות יצרה : גביני:
0 x
Haut
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 24/11/11, 15:29

האינטרנט מלא בנוסחאות תרמו שימושיות !!!
אתרי האינטרנט והוויקיפדיה מאגרים את הידע של 7 מיליארד אנשים, אמצעי נהדר להתקדמות קולקטיבית !!

זה בכלל לא מזיק לזכרוני ששומר על מרכיבי המפתח וביצועי המידה כדי לא להיות רווי 7 מיליארד פיסות מידע !!
0 x
Haut
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 24/11/11, 16:03

אז אתה "מתפקד" כמוני ...

איזותרמה: pv = cste
adiabatic: pv ^ gamma = cste

אני זוכר את זה!

מצד שני הנוסחה למקרה של דחיסת אוויר אמיתית חייבת שאמצא אותה ...
: רעיון:
0 x
Haut
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 24/11/11, 16:31

ממש לא !!
אני לא עובד עם נוסחאות, אוטומטיות, אלא עם העקרונות שאפשרו לגלות אותן, מבחינה היסטורית, הרבה יותר כלליות ואלו הן, המושגים המנחים שקשים הרבה יותר לגלות !!! (לפעמים מאה שנות עבודה של רבים).

נוסחאות מגירה הן ברירת המחדל של ההוראה בצרפתית, מה שאומר שאנו אפילו מדביקים מורים בשאלות מחוץ לנוסחאות !!
מדוע גאמה עם אילו הנחות חשובה הרבה יותר.

אני עובד עם פיזיקה תרמו, אותו דבר בין אם מדובר בגזים, נוזלים, קפיצים, גומי, שדות מגנטיים או חשמליים, פייזואים וכו '...

קורס אחד לקרוא וללמוד הוא של לנדאו ליפשיץ, בן 50, שהיה תנ"ך של פיזיקאים רבים !!
0 x
Haut
אלן G
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3044
כתובת: 03/10/08, 04:24
x 3

Re: משאבת חום מיותרת




נָקוּב אלן G » 24/11/11, 16:58

מרסל כתב:שלום.
פשוט קראתי את ההזיות של Hic בנוגע לדחיסה פנימית. החוט נעול, מאז טיפשי, אבל ששואל אותי גם שאלה טיפשית משהו. אני מניח את בורותי, אני! 8)
היעילות של משאבת חום יורדת עם העלייה בדלתא הטמפרטורה.
כאשר הדלתא גדולה, האם יהיה כדאי יותר ליצור יתירות. משאבת חום מחממת אזור חילופי חוץ ומבודד תוך שהייה בדלתא עם COP טוב מאוד. לדוגמה, הוא נע בין -10 ל -5 מעלות צלזיוס. שם, משאבת חום שנייה תגדל מ- +5 ל- + 20 ° C בתוך הבית. האם הצריכה הכוללת של שתי משאבות החום תהיה גבוהה יותר או נמוכה מזו של מכונה יחידה הממלאת את אותה דלתא ב- COP גרוע מאוד?
מה אזור המאגר? חדר ניטרלי מבודד היטב ומסוגל לאגור חום ספציפי. או מחליף ישיר בין שני ה- PAC. או מיכל נוזלים ???

אני מחכה לצילומים שלך !!! :?



הזכרתי מספר פעמים את היעילות של מערכת כזו שהיא יעילה יותר אך נראה שהיא הועברה לשכחה!


כן זה יעיל יותר!


וזה קיים מבחינה מסחרית עם מקפיאים אמוניה (-65c) שמשתמש בשני שלבי חילופי כדי להשיג הפרש של יותר ממאה מעלות, מכיוון שאנו רוצים להרוויח הרבה כסף על ידי מכירת ה- PAC ובכן אנו מגבילים את עצמנו ל מערכת מדחס מונו פשוט מאוד, הימנעות ממחלף משני ומורכבות ויסות הגז!
0 x
דריכה מאחור לפעמים יכול לחזק ידידות.
ביקורת היא טובה אם הוסיף למחמאות כמה.
אלן
Haut
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 24/11/11, 17:08

אם אתה דחוס לאט מאוד בבוכנה מקוררת היטב או מהר יותר במספר גדול של בוכנה שונה עם קירור טוב בין כל אחד מהם תהיה קרוב לאיזותרמה

תוכלו למצוא את הנוסחה המעניקה את האנרגיה המכנית כפונקציה של P1 V1 ו- P2 (אין צורך בשני P2 V2 מאז P1V1 = P2V2

זו נוסחה עם יומן (P1 / P2)

שקשה יותר למצוא בבירור מכיוון שמדובר בשוויון פשוט ללא נוסחה, זה שהחום שמשוחרר שווה לאנרגיה מכנית זו, שהחום הזה לא שווה כלום, ואותה אנרגיה מאוחסנת בתוך אוויר דחוס

כבר הסברתי הסבר מהסוג הזה ... זה ראוי להפוך אותו לנושא נפרד כדי שלא תמיד יתחיל שוב: חישוב מנוע מדחס ואוויר דחוס: ורק חישוב לא סלידה במכוניות
0 x
Haut
 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה
נושא חדש Répondre

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 196