סיכום קטן (על חוסכי דלק)?

טיפים, עצות וטיפים כדי להפחית את הצריכה, תהליכים או המצאות כמנועים בלתי שיגרתי: מנוע סטירלינג, למשל. פטנטים לשיפור בעירה: טיפול פלזמת מי הזרקה, יינון של הדלק או מהחמצן.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042




נָקוּב כריסטוף » 25/05/11, 19:31

hyst, הרגיע אותי שאתה מכיר את הדף הזה:
https://www.econologie.com/forums/search.php
או לכל האתר https://www.econologie.com/forums/search.php ?

דוגמה לשני דפי סיכום בנושא סימום מים: https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3588.html
https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3589.html
התוכנית המפורסמת:
https://www.econologie.com/le-plan-origi ... -2167.html

מצטערים, אנחנו לא יכולים לעשות סיכום מותאם אישית לכולם!

הנה הפוסט המפורסם שהזכרנו לעיל: https://www.econologie.com/forums/post202971.html#202971
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 25/05/11, 20:18

זו של Flytox, היא התשובה לשכל הישר, הפיזיקה הרשמית, אך יש המאמינים בנס, כמו גרעיני, של הרבה יותר אנרגיה ממה שנראה בתחילה:
http://www.crazymoto.net/index.php?showsujet=209647
אדי הפחמימנים והמים שמשתחררים מהרתיחה עוברים לכור הפלזמה המפורסם (פלזמה = גז מחשמל) שם משוחזר עקרון הסערה. הפירוק התרמו-כימי של תערובת המים / דלק מתרחש בכור זה. אידוי התערובת החדשה הזו בחדר הכניסה יוצר מימן זמין, שכאשר הוא מעורבב עם הדלק, הוא מייצר פחמימנים בעלי יעילות גבוהה. t.

אם החוקים הפיזיקלים והכימיים תקפים, תהליך זה של פירוק מים (ניצוצות וחום) סופג אנרגיה וחום באותה המידה, תוך כדי קירור, כפי שנקבל בעירה אחר כך !!
ספקות גדולים כל כך בנוגע לטיעונים מסוג זה במסגרת הידע שלנו.
כמה משופרת התשואה ????
מעט מדוד, מכיוון שנדרש אמצעים גדולים של מעבדה גדולה, שאינם נגישים לעושים זאת בעצמך.

עם זאת ניתן לראות בכך שהוא הופך את המנוע למנוע קיטור המחומם על ידי הדלק המעורב בו, אם הוא נשרף, והקיטור החם מתרחב בצורה הפיכה יותר וקרוב יותר למחזור קרנו שנותן את היעילות הטובה ביותר.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Carnot
קרנו הסתכל מחזור ביעילות הטובה ביותר האפשרית 1. כך ניתן להשוות את היעילות של כל מכונה תרמודינמית ליעילות של מחזור קרנו. הוא משמש כמעגל התייחסות.
המחזור מורכב מארבעה תהליכים (שני איזותרמות ושניים אדיאבטיים הָפִיך):
1: דחיסה אדיאבטית הפיכה
2: התרחבות איזותרמית
3: הרחבה אדיאבטית הפיכה
4: דחיסה איזותרמית
העברה תרמית Qf עם מקור הקור (נספר באופן שלילי).
העברה תרמית Qc עם המקור החם (נספר בחיוב).
הטמפרטורה המוחלטת של מקור הקור.
טמפרטורה מוחלטת של המקור החם.

תשואה:
\ eta = 1 - Tf / Tc}

הקושי הוא, במנוע בעירה פנימית, מהי טמפרטורת המקור החמה Tc המקבילה למחזור קרנו?
משהו כמו T של הגזים לאחר הבעירה, בערך Tf = 3000 ° K אפשרי, אבל עם Tf = 300K היעילות אז תהיה עם קרנו 1-3000 / 300 = 0,9 = 90%
זה לא המקרה ולכן הכל במנוע מאוד בלתי הפיך.
כל שינוי שהופך אותו ליותר הפיך, אפילו על ידי צמצום ה- Tc, יכול להיות טוב !!
אז הוספת מים מורידה את Tc אבל אם הטמפרטורה הזו אחידה יותר, ההתרחבות הפיכה יותר, פחות אלימה, היעילות משתפרת.
למעשה, אם נחמם מים עם דלק באותו נפח כמו מים אלה, נוכל לחמם מים אלה בטמפרטורה גבוהה מאוד ומחזור קרנו מסוג מנוע קיטור יהיה בעל ביצועים טובים יותר מזה של מנוע טיפוסי! !
יש לכמת את זה, עם החום הספציפי של המים והערך הקלורי של הדלק, אבל אם נצליח לשרוף מים בתוספת דלק, ולחמם את המים הכלולים במקסימום עם אנרגיית הדלק, המנוע יכול לקבל יעילות טובה, אם כל המחזור הפיך הרבה יותר, קצת כמו מנוע קיטור המחומם על ידי דלק עם מים באותו נפח כמו הדלק.

כל זה כדי לומר כי הרבה מים עשויים שלא להפר את חוקי הפיזיקה של שימור האנרגיה.

להצפנה:
דלק בערך 10KWh / kg או 36000KJ / kg
מים מתחת ל -4,18 ק"ג / ק"ג, 3,4 עד 220 מעלות צלזיוס, בלחץ, ולכן על ידי ביצוע היחס נוכל לחמם מים אלה עם משקל הדלק שלהם ל 36000 / 4,18 = 8612 מעלות
אם ניקח בחשבון את הדלק, החמצן והחנקן - (פי 6 עד 8 יותר לחום), יש לנו הרבה מעל 1000 מעלות צלזיוס. עבור Tf שנותן לקרנו:
1-300/1000=0,7=70%
אז יש לנו מקום ו לדלק יש מספיק אנרגיה כדי לחמם חזק מאוד את משקל המים שלו ב- Tc גבוה, כמו מנוע קיטור אמיתי, עם יעילות טובה יותר מזה של מנוע קונבנציונאלי 50% עד 12% ???? !!
http://www.thermexcel.com/french/tables/vap_eau1.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_calorifique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3%A0_explosion
לדעתי, שיטת הניתוח הגלובלית הזו, כימות רמת אי הפיכות, היא גישה שאמורה לאפשר זיהוי טוב יותר.
מלא מים הופך את המנוע למנוע קיטור שיכול להיות יעיל אם הוא מתוכנן היטב, מבחינת אנרגיה.
במקרה של מנוע רכב שלעתים נדירות פועל בעומס גבוה ותמיד חולף, היעילות המעשית בפועל נמוכה בהרבה. כדי לנסוע במהירות קבועה של 120 קמ"ש, רוב המכוניות כמעט ולא זקוקות ליותר מ- 25 כ"ס, בעוד שמנועים יכולים לספק פעמים רבות פי ארבעה עד שמונה יותר, מה שמוביל ליעילות מעשית מושפלת מאוד. עקב הפסדים נוספים הקשורים לתיבת ההילוכים, אביזרים כגון הגה כוח ומיזוג אוויר, והשבתה, היעילות המעשית בפועל של מכונית כמעט אינה עולה על 12% 4


למעשה, היעילות מוגבלת על ידי מה שעומדים המנועים וחומריהם בטמפרטורה, ועל ידי אי הפיכות רבים, עם ערך נמוך בהרבה מהמקסימום האפשרי !!!
0 x
אלן G
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3044
כתובת: 03/10/08, 04:24
x 3

Re: זה נחמד :)




נָקוּב אלן G » 26/05/11, 00:37

hyst כתב:זה נחמד לראות שאנחנו יכולים לסמוך על עזרה הדדית :)

אז ארשה לעצמי שאלה ראשונה:
כיצד אוכל לבנות תחנת כוח גרעינית?

לא, סתם צוחק ;)

למעשה התחלתי עם הרעיון לפרק מנוע רכב ולהפוך אותו לגנרטור חשמלי .... (זה הרעיון הבסיסי לצרוך פחות ... "מס edf") , שבמהלך קריאתי הובילו לגלות את מערכת הפנטון ואז הו ... שבלבל אותי מעט לגבי הרעיון הראשון שלי

מערכת ה- hho נראית במבט ראשון קלה יותר להשגה ורווחית יותר, התמקדתי בה.

היום על זה forum אני רואה ש :
כמה אנשים בדקו את זה ואלה שלא חזרו לפרסם את התוצאות בנושא זה forum
2 ש- bcp לא מאמין בזה

התוצאה אני שואל את עצמי את השאלות הבאות:
1 האם מערכת ה- hho באמת עובדת (אני שואל את דעתו של כל מי שבדק אותה לא רק על ידי תפיסה מוטעית או אי אמונה)
2 למה כל כך מעט אנשים בודקים את המערכת הזו לפחות כדי לקבל תשובה?

אז אם אני מתייחס למסמך משנת 2000 שמצאתי, מערכת הפנטון עובדת על מנוע מכסחת דשא פשוט באופן אוטונומי (ראה http://www.crazymoto.net/index.php?showsujet=209647), מלבד מה שמצאתי עכשיו זה דברים בסגנון אקופרה, שמפחיתים למעשה את צריכת הדלק והזיהום, אך עדיין שומרים על כך שהם מגיעים מהמיכל .... אז שאלה של מנוע רכב האם זה יכול לעבוד על מערכת הפנטון עצמה בלבד (כלומר, תערובת דלק מים מתחברת ישירות לפליטה ולפליטה)

בזמן ההמתנה לתשובות אקרא מיד את הפוסט "מתחיל כריסטוף שיענה אולי על כמה מהשאלות שלי



אם ה- HHO יעבוד הוא היה יודע, כרגע יש לנו רק כמה אתרים שמקדמים בלי באמת אב טיפוס לשחזור מכריע!

מנוע לרכב לייצור חשמל יעשה טוב אם יש מספיק ביקוש לאנרגיה, באמצעות שמן מושחת במקרה של מנוע דיזל זה אולי יעבוד אבל האם אתה באמת זקוק לכל הכוח הזה?


מנוע הקיטור שנזנח כרגע יהיה האלטרנטיבה הטובה ביותר מכיוון שנוכל להכניס לתוכו כל דלק / חמצון, אך ללא יכולת מילואים לאחסון חשמל, הוא מסתכם קרוב לנקודת "0"!

אז אנחנו מכינים מדורת עץ קטנה כדי לחמם את עצמנו בחורף בזמן שאנחנו מייצרים חשמל עם האדים ואמבט סאונה קטן כדי להחזיר ל- MAX את האנרגיה תוך כדי לגימת טרפיסטס רושפור בחברת חברים טובים של האתר אקונולוגיה!
: Mrgreen:

אתה יכול להוסיף את התמונה שלך אם אתה מרגיש בנוח כאן: https://www.econologie.com/forums/post203434.html#203434

במקרה הכי גרוע נצחק עליכם קצת לפי הפנים שלכם אבל אנחנו מקניטים רק את אלה שאנחנו אוהבים!
: גביני:
0 x
דריכה מאחור לפעמים יכול לחזק ידידות.
ביקורת היא טובה אם הוסיף למחמאות כמה.
אלן
hyst
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 10
כתובת: 18/05/11, 19:57
מיקום: אלזס




נָקוּב hyst » 26/05/11, 07:48

מנוע לרכב לייצור חשמל יעשה טוב אם יש מספיק ביקוש לאנרגיה, תוך שימוש בשמן פסולת במקרה של מנוע דיזל זה יכול לעבוד אבל האם אתה באמת צריך את כל הכוח הזה?


למעשה לנוכח צריכת החשמל שלי השנה (אענה ביורו זה יהיה יותר מדבר) אני מתקרב ל- 3000 אירו ... וזה רק עבור משפחה גדולה בהחלט אבל שאינה כוללת מכונה מיוחדת או אחרת, לא תנור חשמלי וכו '...
כמובן שעם מעט תשומת לב ניתן היה להימנע מחלק מהצריכה ... אך האם ניסית פעם לגרום ל -6 ילדים להבין שחייבים לכבות את האורות כשעוזבים חדר? (ושוב עם נורת החיסכון באנרגיה זה לא מה שצורך הכי הרבה)

אז התשובה שלי וכן ולא, כל הכוח של מנוע רכב אינו הכרחי לחלוטין, אך המטרה היא לייצר באופן לא סדיר ולא באופן רציף אלא במטרה להשתמש במכשיר ביתי גדול (מכונה כביסה, מייבש כביסה וכו ') בזמן טעינה של סדרת נתיבי מים פנימיים (במקביל על מנת להגביל את זמן השימוש במנוע החום, על מנת לספק חלק מהאור.

אני מתכנן להוסיף גם מערכת כישלון ברשת (ידנית ואז אוטומטית (אני בר מזל שעובד בחברה שמייצרת ציוד מסוג זה, מחליף בין מקור או מהפך))

באמצעות נפט שהוחזר במקרה של מנוע דיזל זה יכול לעבוד

זו הכוונה שלי :)



אם ה- HHO יעבוד הוא היה יודע, כרגע יש לנו רק כמה אתרים שמקדמים בלי באמת אב טיפוס לשחזור מכריע!


לדוגמא: תגובה עם פחמן מהדלק (C + H20 -> H2 + CO). כך מתקבל מימן אשר יקדם מאוד את הבעירה. CO הוא דלק שיומר בחזרה ל- CO2.

(ציטוט שנלקח מאחד המאמרים אליהם העלה כריסטוף את הקישור קצת יותר גבוה)

אז אם מימן מקל מאוד על הבעירה, עקרון ההו, אני אומר לעצמי למה לא? וכי ככל הנראה אין החזרת מבחן, אני חושב שאתה צריך לנסות לפני שאתה אומר שזה לא עובד ...
מבלי לשכוח שערכת ערכה שלמה היא:
1 יקר יחסית אם מיוצר ברצינות על ידי היצרן
2 לא ממש "שלם" אם הרכב אליו הוא מיועד הוא חדש (ניהול חיישנים וכו ')
3 שהציוד להוסיף הוא יקר לא בהכרח קל לפתור.
מכיוון שאצטרך לפרק מנוע על מנת שאוכל להריץ אותו מחוץ לרכב, אני חושב לנסות להפעיל אותו עם 5 או 10 ליטר נפט במהירות קבועה ולמדוד את הזמן שלוקח לי לפני עצירה, ואז בצע שוב את הניסוי עם מערכת hho (בניית בתים מסוג תא יבש (מלבד העלות של נירוסטה 316L, זה לא אמור לייצר עלות משמעותית, מכיוון שזה יהיה מנוע ישן ללא חיישנים המותאמים לרכבים לאחר 1994-96)
אני חושב שזה אמור לתת אינדיקציה קטנה על ההבדל בצריכה שהמערכת מביאה או לא.

חוץ מזה אני מנצל את ההזדמנות לשאול את עצמי אם כל מי שאנחנו מנסים להשתמש בו טוב (או לקנות מערכת) מורכב מפלדת אל חלד 316L (די יקר) ולא עם 304L (bcp זול יותר אבל באיכות נמוכה בהרבה ) או כל מה שיכול להשפיע אני חושב.

פשוט קראתי גם פוסט מ"פיל "שאומר שה- hho נראה (או יכול) לעבוד על דגמים ישנים הוא חמדן. לכן אני תוהה אם עבור הפרויקט העיקרי שלי, שימוש בתערובת של שמן בישול + דלק + hho לא יהיה רווחי מכיוון שהוא לא ייכנס לרכב (החוקים שאינם אוסרים על שימוש במזוט ו שמן)?



hyst, הרגיע אותי שאתה מכיר את הדף הזה:
https://www.econologie.com/forums/search.php
או לכל האתר https://www.econologie.com/forums/search.php ?

דוגמה לשני דפי סיכום בנושא סימום מים: https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3588.html
https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3589.html
התוכנית המפורסמת:
https://www.econologie.com/le-plan-origi ... -2167.html


אני מכיר כמה ואחרים לא, אבל כמו שאמרתי, אני מגיע ולכן מודיע לעצמי לאט לאט, וכשאנחנו מחפשים מידע ספציפי זה קצת כמו לחפש מחט במגף של חציר בהתחשב בגודל זה forum.... אבל בסופו של דבר אנחנו מגלים שזה העיקר. :D
נערך לאחרונה על ידי hyst 26 / 05 / 11, 10: 35, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88




נָקוּב גסטון » 26/05/11, 10:20

hyst כתב:מכיוון שאצטרך לפרק מנוע על מנת שאוכל להריץ אותו מחוץ לרכב, אני חושב לנסות להפעיל אותו עם 5 או 10 ליטר נפט במהירות קבועה ולמדוד את הזמן שלוקח לי לפני עצירה, ואז בצע שוב את הניסוי עם מערכת hho (בניית בתים מסוג תא יבש (מלבד העלות של נירוסטה 316L, זה לא אמור לייצר עלות משמעותית, מכיוון שזה יהיה מנוע ישן ללא חיישנים המותאמים לרכבים לאחר 1994-96)
אני חושב שזה אמור לתת אינדיקציה קטנה על ההבדל בצריכה שהמערכת מביאה או לא.
זה רעיון טוב, ואני מקווה שתחזור ותפרסם את התוצאות כאן.

אל תשכח לקחת בחשבון את צריכת החשמל של המייזר במאזן שלך 8)
0 x
אלן G
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3044
כתובת: 03/10/08, 04:24
x 3




נָקוּב אלן G » 26/05/11, 13:39

שלום hyst!

אתה רואה שאני לא אנין טעם של HHO ו- Elephant למשל הרבה יותר מוכשר לענות לך בנושא זה, מצד שני אני רק מבקש לראות את המערכת הזו עובדת ואני נשאר ספקן!


אם אתה מתכנן לטעון מצברים עם מנוע מכונית זה, תזדקק לגנרטור DC מתאים כדי לטעון ישירות את חבילת העטלף. או AC לעבור ישירות לסקטור!

במה בחרת?


נירוסטה 316 היא לא כל כך יקרה אבל היא עמידה הרבה יותר בפני חומצות, אני יודע היטב שריתך אותה מדי פעם.

יום טוב!
0 x
דריכה מאחור לפעמים יכול לחזק ידידות.

ביקורת היא טובה אם הוסיף למחמאות כמה.

אלן
hyst
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 10
כתובת: 18/05/11, 19:57
מיקום: אלזס




נָקוּב hyst » 26/05/11, 14:23

למעשה חשבתי (חייבים לומר שזה במצב הטיוטה רק בראש שלי כרגע) להכשיר מנוע עם מספיק כוח גדול כדי להזין את כל מה שדורש המון כוח, חשבתי הכל ראשית יש מנוע תלת פאזי לקחת שלב ולהחזיר את הנייטרלי לסקטור (כדי לראות אם זה אפשרי לנוכח הפרש ה- edf ... אצטרך לשנות את המשטר הנייטרלי כדי שיהיה לי מושג לגביו) אחרת מנוע מונו ומעלה (עדיין לא בדקתי את החלק הזה), לגבי הסוללה חשבתי להכשיר מספר אלטרנטורים (מספר שיוגדר) שיטעינו את הסוללות ואז להמיר ביציאת הסוללה עם 12 ממירים / 230v סינוס טהור ופסאודו על פי השימוש אשר ייעשה בו.

אני צריך לקרוא על זה forum שבמנוע תלת-מימדי תהיה ירידה בהספק כשאני מפעיל מכונת כביסה, אז חשבתי להכין מכלול אלקטרוני שיפעיל את המאיץ באמצעות מנוע צעד שיסובב כבל ..... הבעיה היא שאם אגדיל את מהירות מנוע החום יהיה לי תדר גבוה יותר ... ולעבור דרך וריאטור זה יקר מדי

לבסוף אני מציין שתכננתי להפריד את המכשיר שלי מהמגזר בעת הפעלת הקבוצה על ידי מערכת מגעים.
0 x
alaniesse
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 214
כתובת: 19/03/11, 10:47
x 2




נָקוּב alaniesse » 26/05/11, 14:27

במערכות HHO, המערכות הטובות ביותר עובדות מבלי להוסיף מוצר כלשהו שישפר את ההולכה בגובה המים.
ברגע שמוסיפים תוסף למים הוא מתלכלך, הוא מקציף במיכל, הוא מתחיל להרגיש תחזוקה שוטפת.

ריצה על מים חומצי אוסמוזה הפוכה היא הדרך הקלה ביותר לשמור על ניקיון במשהו.

בארצות הברית ובקנדה הם חסרי מערכת HHO באמצעות אלקטרוליזה.
תראה ב- eBay, זה הולך לכל מקום, אבל יש דברים.

ל"פנטון "באופן כללי אין מומנט, המבחנים והמחקרים של כריסטוף שנעשו לפני כמה שנים נותנים עדכון טוב מאוד על התוצאות.

הכור העל הראשון פותח על ידי ז'אן פרנסואה מיראבלה בשנת 2007. רף 80% המים הושג כעבור כמה חודשים ומעל הכל על ידי חריגה מהביצועים מבחינת הספק, מומנט וצריכה.

זה נתן מראה יוצא דופן, שגרם לביקורת בכור זה ולקבלת הונאה.
כפי שכריסטוף אומר, התקשורת נעשתה באותה תקופה בצורה גרועה מאוד.
זה נכון.

לעתים קרובות מי שיש לו את הרעיונות לא יודע איך לדבר עליהם טוב.

הכור העל על ידי התקרבות ל 100% מים מציע פיתרון לייצור אנרגיה וחום בכל רחבי העולם.

זה מייצג את האמצעים להחליף בסופו של דבר את ליבת תחנות הכוח לייצור חום וקיטור, ולכן להפעלת האלטרנטורים.

אנחנו צורכים מים, אנחנו יורקים מים.
כדי שנוכל לקרר את גזי הפליטה, אנו מחזירים את המים ביציאה.
נדבר, יום אחד של תנועה תמידית במים, לפני שנגמור על ידי פיתוח התנועות הנצחיות המגנטיות.

וואלה.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 26/05/11, 14:29

למעשה לנוכח צריכת החשמל שלי השנה (אענה ביורו זה יהיה משמעותי יותר) אני ניגש ל 3000 אירו ...

כמעט כפול ממה שאני מוציאה על חימום בבית שאינו מבודד היטב במובן המודרני !!
זה בטח חם בקיץ בבית הזה עם כל המנורות האלה מחממות ???

חייבת להיות דרך לחסוך כסף על ידי חינוך הילדים או עם כיבוי אוטומטי ברגע שאנחנו לא עוברים לחדר !!

זאת לפני גנרטור חשמלי מורכב.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 26/05/11, 14:34

הכור העל על ידי התקרבות ל 100% מים מציע פיתרון לייצור אנרגיה וחום בכל רחבי העולם.

זה נראה על טבעי, ללא דלק, מספיק כדי לחמם את מנוע הקיטור המקביל, ו אז נכון שזו מהפכה מדעית ללמוד לעומק מיד באמצעים גדולים מאוד.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "מנועים מיוחדים, פטנטים, הפחתת צריכת דלק"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 216