מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!

דיונים מדעיים כלליים. מצגות של טכנולוגיות חדשות (שאינן קשורות ישירות לאנרגיות מתחדשות או לדלקים ביולוגיים או לנושאים אחרים שפותחו בתת-ענפים אחרים) forums).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 10/03/23, 20:25

הדפסתי את הטורואיד ב-250 מ"מ...הוא קצת מלוכלך (כנראה בגלל שריסקתי אותו ב-Z ב-10 מ"מ) אבל לבדיקה של כמה דקות זה יספיק!

20230310_103025.jpg
2 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 11/03/23, 14:03

ובכן עברתי את הטורואיד שלושת הלהבים על ספסל המבחן הביתי שלי!

ספסל בדיקה טורואיד.jpg
bench d'essais toroidale.jpg (183.63 KiB) נצפה 2512 פעמים


ספסל זה הוא עיצוב ביתי מקורי שכן הוא מבוסס על הטיית זרוע במנח וחישוב המומנטים בקנה מידה פשוט (קנה מידה מטבח לדגם הקטן)... זה הרבה יותר פשוט לביצוע מאשר מדידה צירית ישירה ו כנראה בטוח יותר, אפילו יותר אמין (מקדם אבטחה > 20)...

זה בניתי והשתמשתי ב-2019 כדי לבדוק מדחפים קואקסיאליים נגד סיבובים על הפרויקט שאתם מכירים, סוף סוף אלה שמכירים אותי! 8) 8)

יש לי סולם 1 "בגודל אמיתי" לאותו פרויקט, על זה אני צריך להשתמש במאזניים מקצועיים במשקל 100 או 200 ק"ג : Mrgreen: ! 8)

ובכן, הטורואידים, קצת חשדתי שזה לא נורא טוב זה יותר גרוע מהצפוי!! אני לא מאמין כמה זה חרא!! בהחלט כל המידות באדום וטוב באדום! :הֶלֶם: :הֶלֶם:

טבלת מדידות השוואתיות:

ספסל בדיקה טורואידי 250mm.png
ספסל בדיקה טורואידי 250mm.png (21.46 KiB) נצפה 2512 פעמים


לא עלה על 100 גרם בסולם של הציור כי בכל מקרה זה היה חרא נוסף!

אבל דחפתי את זה קצת והגעתי מתקשה לחרוג מ-150 גרם בסולם (הייתי אז בסביבות נקודת ההגדרה של 1450 ppm, כלומר 45% מהמקסימום!) שבו המדחף המקביל של 250 מ"מ עלה על 400 גרם ! :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:

ב-dB, שם זה היה אמור להיות להיט, לא יותר טוב: יש לי +6dB למדידת 100 גר'!! כמעט שותק ג שלי...!!

האם הסיפור הזה הוא בדיחה גרועה או מה? :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:

לא הלכתי רחוק יותר, קודם כל בטיחות! אני לא רוצה שהפרופלר יתפוצץ 1 מטר מהפנים שלי!

טוב בהפרשות טורואידיות:

א) הרושם של הטורואיד לא היה נורא בכלל והוא רטט הרבה...
ב) שיניתי גם את המגרש של הטורואיד כך שיתאים לעובי ה-10 מ"מ של הקלאסי... אולי זו הייתה טעות?

אז את הטורואיד הבא, בעל שני להבים, אני הולך להדפיס אותו בפרופורציות המקוריות שלו ואני מקווה שההדפסה תהיה טובה יותר (פחות זווית שלוחה = הדפסה טובה יותר)...אבל היי למען האמת, אין לי תקווה גדולה שיפור בהתחשב בנתונים הראשוניים המאוד לא מספיקים האלה! (גורם לא חיובי של כמעט 10!)!

המדחף הקלאסי שנבדק:

aero test bench.jpg



בהתחשב במה שמדדתי זה עתה, כל העסק הזה של מדחפים טורואידים נראה לי הונאה נחמדה :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם: אבל בהידראוליקה זה יכול להתנהג בצורה שונה מאוד מהאוויר! בכל מקרה לקטע האווירו... אני כבר לא ממש מאמין בזה...

המשך... עם שני להבים מודפס באיכות טובה יותר! אולי גם ליהנות מהספסל מאז שהחזרתי אותו לכביש!

נ.ב.: המדידות של וואט בהספק נמוך ו-12V (< 100W) אינן אמינות במיוחד מכיוון שהן מופחתות מאוד בגלל רגישות ה-shunt (אבל באופן יחסי הן כן). מד וואטים זה מיועד לאמפראז' גבוה יותר (עד 100A) ולמתח גבוה יותר... אז אל תיקח בחשבון ערכים מוחלטים <100W אבל למדידות השוואתיות כמו כאן, זה מקובל...

נציגים: נ.ב.: כמה אחוזים מחיסוני RNA יש ב-MIT? : Lol: : Lol: : Lol: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
2 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16119
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5239

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב Remundo » 11/03/23, 14:25

במבט חטוף, אתה מרגיש את העדינות של הלהב על מדחף קלאסי.

הצמתים הטורואידים, הלהבים שראיתי הם מחוספסים ובהחלט מייצרים גרר.
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 11/03/23, 14:51

כן זה בטוח שאיכות ההדפסה משפיעה ונראה עם הבא... אני אשים לב יותר לאיכות ההדפסה!

אבל למען האמת, אני לא מאמין בניסים בפיזיקה!

אנחנו לא ב-30% להדביק את הפער אלא ב-1000%... :הֶלֶם: :? אז יש משהו אחר מלבד מצב המשטח, במיוחד שהמדידה שבוצעה הייתה בסל"ד נמוך יחסית!

נ.ב: עוד השערה טעיתי בכיוון הסיבוב?? :?: : גביני: :הֶלֶם: כלומר טריגו נראה מלפנים עבור הבדיקות הללו...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 16/03/23, 10:26

הדפסתי 2 שני להבים טורואידים ללא שינוי סולם Z ובגימור טוב יותר :

א) אחד בקוטר 145 מ"מ (פרופלור תינוק : גביני: )
ב) אחד בקוטר 250 מ"מ

toroidale.jpg


כבר עברתי את ה-145 מ"מ על הספסל: זה יותר טוב אבל לא כל כך טוב מהשלושת להבים, הוא פחות טוב ממדחף קלאסי בכל המקרים ובכל הקריטריונים! מכיוון שהוא מודפס טוב יותר ולכן מאוזן, הצלחתי ללכת עד הסוף ללא סיכון.

toroidale_145.jpg
toroidale_145.jpg (200.56 KiB) נצפה 2368 פעמים


toroidale_145_2.jpg
toroidale_145_2.jpg (223.62 KiB) נצפה 2368 פעמים


אני אעבור את ה-250 מ"מ ואתן לכם את קריאות הדו-להבים ואת המסקנות שלי.

זה לא יהיה מפורסם בזכות הטורואידים!!

אז המסקנה הטיוטיבית שלי היא:

א) או שכל הפרשה הזו היא תרמית (מפתיע בכל זאת כי MIT עומד מאחוריה...)

ב) או לדגמים באינטרנט (לפחות אלה שמצאתי ובדקתי) אין את הפרופיל המתאים ... ושהם לא מדחפים טורואידים אלא מדחפים בינוניים ...

אלה בדוח MIT שונים ברמת העט: https://www.ll.mit.edu/sites/default/fi ... peller.pdf

תמונה

ג) או שזה לא עובד באוויר (מה שיפתיע אותי מכיוון שדוח ה-MIT מרכיב אותו על רחפנים)!

ד) או שאני טועה בכיוון הסיבוב (מה שגם יפתיע אותי כי הוא מאוד סימטרי, בניגוד למדחפים רגילים), אני מסתובב כך:

toroidale_145_2_rotation.jpg
toroidale_145_2_rotation.jpg (230.27 KiB) נצפה 2354 פעמים


לעקוב!
2 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 16/03/23, 12:50

להלן התוצאות הגולמיות של 145 ו-250 מ"מ וכמה ניתוחים.

על פי הבדיקות שלי, אין שום דבר טוב בגלגלי גלגלים אווירונאוטיים: הביצועים תמיד פחות טובים והם תמיד רועשים יותר עבור אותה דחיפה! :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:

בכל זאת הטורואידים בעלי שני הלהבים הם פחות חרא מאשר בעלי XNUMX הלהבים! : Mrgreen:

הדלתא dB יחסית לרעש הרקע (בין 52 ל-56 dB תלוי בבדיקות)...

Toroidal Helix Trials.png
ניסויים של helices toroidal.png (43.08 KiB) נצפה 2344 פעמים


בדיקות סליל טורואיד Analyses.png
בדיקות סליל טורואיד Analyses.png (26.3 KiB) נצפה 2344 פעמים


לא יכולתי לעשות את הבדיקה הפוך: המנוע (או ECS) לא אהב את שיא ה-190W עם ה-250 מ"מ במצערת מלאה (כנראה יותר מדי מומנט)...זה לא עובד טוב יותר (רעש חזק כאשר ריק) :( ואין לי חילוף בהישג יד! בכל מקרה, סביר להניח שזה לא היה משתנה הרבה בהתחשב בסימטריה של הטורואידים!

אני אשלח מייל למעבדת MIT לבקש מהם דגם "נכון" כי שם, אני רואה בזה הסבר! 8)
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 16/03/23, 12:58

לא ראיתי, יש את הקישור לפטנט ב-.pdf: https://patents.google.com/patent/US10836466B2/en?q=(Toroidal+Propeller)&oq=Toroidal+Propeller

למעוניינים:
US10836466.pdf
(635 KB) שהורד פעמים 171


נ.ב: ספסל הבדיקה הצירי שלהם הוא חרא! : Lol: : Lol: : Lol:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 16/03/23, 13:38

כריסטוף כתב:אני אשלח מייל למעבדת MIT לבקש מהם דגם "נכון" כי שם, אני רואה בזה הסבר! 8)


עשה:

Mail_MIT.png
Mail_MIT.png (38.53 KiB) ניגש 2332 פעמים


אני לא מצפה לתשובה אבל מי יודע? על אי הבנה? : Mrgreen:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 17/03/23, 09:31

וואו, הייתה לי תשובה תוך כמה שעות! 8)

אני חושב שזו תשובה חצי אוטומטית אבל עדיין היה אדם מאחוריו!

Mail_MIT_response1.png
Mail_MIT_réponse1.png (60.52 KiB) נועץ 2298 פעמים
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: מעבדת MIT לינקולן מפתחת מדחפים טורואידים כמעט שקטים!




נָקוּב כריסטוף » 15/04/23, 00:27

מעשן אחר?

0 x

חזרה ל "מדע וטכנולוגיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 212