כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
phil59
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2214
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 506

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב phil59 » 17/09/22, 20:35

תניק כתב:17/09/22, 20:19
אני חושב שיש לך ניתוח טוב, אבל לצערי רק חלקי, תוך התחשבות רק בתוצאות.
נו טוב, אתה יכול לעשות יותר טוב?
פילכרגע, לא מומחה בכלל בזה (וגם בכלום)


ובכן, כן, אבל יש דברים שנראים לי מובנים מאליהם....
0 x
HMMMMM, HMMMMMMMMMMMMMM, HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM, HMMMMMMMMMMMMMM.

: אופס: :בוכה: :( :הֶלֶם:
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13704
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1518
צור:

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב izentrop » 17/09/22, 21:22

סליחה, שכחתי לציין את מקור הציטוט שלי https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html

כבר הבחנתי בוואלס של טרקטורים עם נגררים מלאים של 10 ו-12 טון שעוקבים זה אחר זה כדי למלא את הממגורות המיועדות למיתאניזציה על גבי אתר קרוב אלי. אין לי שום דבר נגד חקלאים, אבל אני לא מוצא את זה נורמלי שנדלדל את האדמה כדי לספק מתנייזרים.
במיוחד מכיוון שאני בספק אם טביעת הרגל הפחמנית טובה כפי שנטען. דשנים עשויים מגז טבעי. יש צורך גם לספור את הדלק של המכונות.
הנפטים המופצים בשדות הם רעל לחיי האדמה.
שוב, ללא סובסידיות, באשר לטורבינות רוח, זה בהחלט לא יהיה רווחי.
0 x
phil59
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2214
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 506

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב phil59 » 17/09/22, 21:37

izentrop כתב:סליחה, שכחתי לציין את מקור הציטוט שלי https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html

כבר הבחנתי בוואלס של טרקטורים עם נגררים מלאים של 10 ו-12 טון שעוקבים זה אחר זה כדי למלא את הממגורות המיועדות למיתאניזציה על גבי אתר קרוב אלי. אין לי שום דבר נגד חקלאים, אבל אני לא מוצא את זה נורמלי שנדלדל את האדמה כדי לספק מתנייזרים.
במיוחד מכיוון שאני בספק אם טביעת הרגל הפחמנית טובה כפי שנטען. דשנים עשויים מגז טבעי. יש צורך גם לספור את הדלק של המכונות.
הנפטים המופצים בשדות הם רעל לחיי האדמה.
שוב, ללא סובסידיות, באשר לטורבינות רוח, זה בהחלט לא יהיה רווחי.


קצת מסכימה איתך לגבי מתאניזציה בפני עצמה, אבל אם לא עושים סבסוד, שום דבר לא מתחיל!

אבל זה לא חייב להיות דרך עוקפת עבור חלק להרוויח.

אלא אם כן נוכל להאכיל את כל הפלנטה...

סובסידיות של טורבינות רוח משמשות לקרנות פנסיה במדינות נורדיות, כי אנחנו "טיפשים" מכדי להשקיע בהן....
0 x
HMMMMM, HMMMMMMMMMMMMMM, HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM, HMMMMMMMMMMMMMM.

: אופס: :בוכה: :( :הֶלֶם:
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9805
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב sicetaitsimple » 17/09/22, 21:43

izentrop כתב:סליחה, שכחתי לציין את מקור הציטוט שלי https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 12532.html


נראה לי שמשהו לא בסדר! זה הרבה יותר ברור עם המאמר המלא.

עם זאת, אל תלך שולל. החקלאות ה"גדולה" (דגנים, סלק וכו'), למרבה הצער, בין אם היא מיועדת למזון לבני אדם או לבעלי חיים או למטרות אנרגיה, יכולה להתקיים רק במחירים שוטפים בזכות סובסידיות ישירות פחות או יותר.
ביוגז, ביו-מתאן או דלקים ביולוגיים לא מסובסדים (בין אם ישירות או באמצעות פטור ממס) פשוט לא קיימים.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9805
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב sicetaitsimple » 17/09/22, 22:19

izentrop כתב:הנפטים המופצים בשדות הם רעל לחיי האדמה.

משלים: אני חושב שאתה מדבר על עיכול מתאניזציה?
למיטב ידיעתי, זה דווקא דבר טוב כי זה מאפשר להחזיר לשטח את היסודות שלא הושפעו מתניזציה, זרחן, אשלגן ויסודות קורט, וכן חלק מהפחמן שלא הותקף. .
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13704
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1518
צור:

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב izentrop » 18/09/22, 01:52

sicetaitsimple כתב:
izentrop כתב:הנפטים המופצים בשדות הם רעל לחיי האדמה.
משלים: אני חושב שאתה מדבר על עיכול מתאניזציה?
למיטב ידיעתי, זה דווקא דבר טוב כי זה מאפשר להחזיר לשטח את היסודות שלא הושפעו מתניזציה, זרחן, אשלגן ויסודות קורט, וכן חלק מהפחמן שלא הותקף. .
כן, לא זכרתי את המילה נאותה.

כבר שמעתי על תמותה של תולעי אדמה במהלך ההתפשטות, אבל זה לא נראה כל כך רציני לפי INRAE
למרות הנתונים הללו, יש המצביעים על ההשפעות הרעילות הפוטנציאליות של עיכול על חיי הקרקע. סבין הות מסבירה: "מכיוון שהם עשירים מאוד בחנקן אמוניאקלי (כמו תרחיץ), יש להם למעשה השפעה רעילה על תולעי אדמה, במיוחד בחורף כאשר האדמה לחה מאוד והתולעים הן על פני השטח. אבל הספירות שעשינו מראות שהאוכלוסייה המושפעת הזו מייצגת רק 1 עד 2% מכלל האוכלוסייה. הפסד זה מפוצה גם על ידי העלייה בתכולת החומר האורגני בקרקע על ידי העיכול, מה שמגדיל את מספר תולעי האדמה לאורך זמן לעומת חלקה שתודשן רק ביסודות מינרליים. »
https://www.web-agri.fr/methanisation/a ... %20surface.

ריבוי המתניזרים עלול להציב בעיות שמחמירות את מצבם של מגדלים וחקלאים עם מתניזרים שצריכים לייבא פסולת...
חקלאי סיפר לנו שמתאנייזר שכן הציע לקנות את התירס שלו במחיר גבוה מהמחיר שגובים בדרך כלל עבור מזון לבעלי חיים. עם הבצורת של קיץ 2022, המחירים עלו כל כך עד שה-FDSEA של איל-את-ויליין התערב. איגוד הרוב של החקלאים ביקש מלשכת החקלאות לחלק מחירי מכירה "מומלצים". מומלץ אך לא חובה, כי בשוק זה יש עדיפות למשחק ההיצע והביקוש. ככל שיש יותר מתנייזרים, כך גדל הביקוש לפסולת. ככל שהמחירים גבוהים יותר, כך קשה יותר לחלק מהחקלאים לשלם עבור החומרים שיזין את מפעל הביוגז שלהם. עד להפסקת הרווחיות של התקנה.
https://reporterre.net/Methanisation-le ... riculteurs
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: כאשר חקלאים מרוויחים יותר כסף בהפקת אנרגיה מאשר מזון




נָקוּב תניק » 18/09/22, 08:23

תניק
נו טוב, אתה יכול לעשות יותר טוב?
פילכרגע, לא מומחה בכלל בזה (וגם בכלום)
פיל
ובכן, כן, אבל יש דברים שנראים לי מובנים מאליהם....
כפי ש?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 271