האם מטוס על מסוע יכול להמריא? (נפתר)

דיונים מדעיים כלליים. מצגות של טכנולוגיות חדשות (שאינן קשורות ישירות לאנרגיות מתחדשות או לדלקים ביולוגיים או לנושאים אחרים שפותחו בתת-ענפים אחרים) forums).
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב Exnihiloest » 14/05/21, 21:42

]
כריסטוף כתב:אחמד אם תיאוריית הגלגלים המטורפת שלך הייתה נכונה אתה אמור להיות מסוגל לדחוף מטוס או רכבת רק על ידי נגיעה בו ... נכון? אסור שתהיה לנו אותה תפיסה לגבי השוליים ... : גביני: : Lol:

זו לא התיאוריה "שלו", זה החוק הראשון של ניוטון! אין צורך בכוח/אנרגיה כדי לשמור על תנועה במהירות קבועה, אלא אם כן יש הפסדים (חיכוך, התנגדות אוויר וכו').
נדרשת אנרגיה רק ​​כדי לגרום לו לשנות מהירות, אז אם הוא היה במנוחה, כלומר v=0, כדי לגרום לו לרכוש מהירות v>0 (E = 1/2.m.v²), אבל אנרגיה זו יכולה להיות נמוכה באופן שרירותי אם המהירות הסופית נמוכה באופן שרירותי. אז כן, נגיעה במטוס או ברכבת תניע אותם, כל עוד ביטלנו את החיכוך, למשל על ידי תמיכה בשדה מגנטי ולא בגלגלים או בהנחה שהם חסרי משקל.

אם ההיגיון שלך היה נכון אז אף גלגל חופשי לא יכול היה להעביר כוח באמצעות הליכון

זה המקרה. כיסא גלגלים על הליכון היה נשאר במקום, אם הוא היה אידיאלי (גלגלים ללא חיכוך). בפועל, ברור שתמיד יש חיכוך, הכיסא ייגרר.

החוק הראשון של ניוטון: אין צורך בכוח (ולכן אין אנרגיה) כדי לשמור על תנועה אחידה. עצם עם מהירות אפס או קבועה נשאר כך כל עוד לא מופעל כוח. במקרים שראינו, הכוח יכול להגיע רק מחיכוך.
אתה באמת מהנדס?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב כריסטוף » 15/05/21, 01:53

blablabla...לפי החוק הראשון של ניוטון אף מכונית לא צריכה לצרוך יותר מ-1/ליטר ל-0.2 ק"מ בעולם ללא חיכוך...אז תסלחו לי שאני מהנדס שחושב בעולם האמיתי...ולא אכפת לכם לפיזיקה דובים... :הֶלֶם:

אז החזק את דובי הטיפוח של העולם חסר החיכוכים: הרמה היא תופעה של חיכוך נראה לי ...

וכך בעולם של חשיבה חסרת חיכוך שום מטוס לא יטוס! והעסקה הייתה צריכה להיסגר מהר מאוד: המטוס לעולם לא ימריא... : Mrgreen: : Mrgreen: והיינו מסכימים גם אם זה לא מאותן סיבות... התיק נסגר...

לא ראית את זה מגיע אה, זה נקרא דוב טיפול שובב ושובב dantaface pabo : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

בקיצור, אתה עושה אידיאליזציה של חלק מהבעיה תוך שוכחת היסוד :הֶלֶם: אז לפני שאתה בוכה על האבסורד וההטיות של אחרים, תסתכל על שלך...

האם אתם באמת מדענים? :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב אחמד » 15/05/21, 08:55

נו! אתה זה שמניח שחיכוך הגלגלים על השטיח מסוגל להעביר כוח לא מבוטל המסוגל להתנגד להתקדמות המטוס, ולפיכך להמראה שלו, בעוד שאני לא מכחיש שנצפית השפעה קטנה, אבל בשום פנים ואופן לא. מַכרִיעַ...

אני בתהליך של החלפת מצמד צנטריפוגלי במצמד רצועה על המגרסה שלי: בשביל זה אני משתמש בגלגלת לחץ שתמתח את הרצועות... אבל הרולר עצמו לא מעביר שום כוח ואם הוא סיבובי זה הוא למזער את החיכוך הבלתי נמנע*, ולכן את הכוח שנקלט.

* התנגדות מיסב כדורי ועיוות חגורה.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב כריסטוף » 15/05/21, 10:32

אחמד כתב:נו! אתה זה שמניח שחיכוך הגלגלים על השטיח מסוגל להעביר כוח לא מבוטל המסוגל להתנגד להתקדמות המטוס, ולפיכך להמראה שלו, בעוד שאני לא מכחיש שנצפית השפעה קטנה, אבל בשום פנים ואופן לא. מַכרִיעַ...


קח את הבעיה אחרת אז: נשב רוח גב של 300 קמ"ש על בואינג... האם זה ימריא? בהנחה שהרוח הזו לא תהרוס אותה! : גביני:
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב אחמד » 15/05/21, 10:55

אני לא עוקב אחר התוכנית שלך! 8) מה אתה מדמיין? :P
1 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב כריסטוף » 15/05/21, 11:05

מואהההה איזה חוסר תום לב!!!

עם זאת, זו ההצהרה הראשונית של ההשפעות על המטוס, נכון? אולי אתה רוצה שאעתיק ואדביק אותו בפעם השלישית?

אנחנו צוחקים כאן!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב אחמד » 15/05/21, 11:09

האמירה מזויפת...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב כריסטוף » 15/05/21, 11:25

כמו זה ? : גביני: : גביני: : גביני:

xest-oc3b9.jpg
xest-oc3b9.jpg (41.72 KB) נצפה 2401 פעמים
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12308
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב אחמד » 15/05/21, 11:38

...x נמצא במדרון גרוע... לא יכול אפילו להמריא.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79362
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: מחלוקת EELV על תעופה וחלומות ילדים (ראש עיריית פואיטייר)




נָקוּב כריסטוף » 15/05/21, 12:33

איפה ההליכון? : גביני:

אחמד טוב: נסכים....כן כן כן!

אני מסכים עם העובדה שמטוס (או כל דבר אחר שנתון לדחיפה על השלדה שלו ללא גלגל מניע) נע קדימה על מסוע...ושאנחנו רק צריכים להתמודד עם כוחות החיכוך הפנימיים של הגלגלים (=f(מסה, סל"ד))!

א) אז אתה (אני, אנחנו..) מחשיב את זהגלגל חופשי לא יכול להעביר כוח מלבד חיכוך פנימי בסדר ?

נניח שהם מייצגים 1% מהכוח של הליכון? המספר הזה לא משנה: הוא יכול להיות 10%, 0.1% או 0.00001%...

ב) לא נאמר זאת בשום מקום להליכון ולגלגלים היו מגבלות פיזיות בהצהרה : אומרים שההליכון מפצה על התקדמות המטוס, זה הכל!

מעולם לא נאמר שההליכון מפצה על התקדמות כאילו היה גלגלים מניעים!

לכן הגלגלים יכולים להסתובב ב-1 סל"ד והרצועה לנוע קדימה ב-000 קמ"ש...ולכן לגרום לחיכוך פנימי מספיק כדי לפצות על הדחף!

ג) א) + ב) = המטוס לא זז קדימה...ולא ממריא על שטיח ה"קסם" הזה כי הוא לא טס*!

אז Exni, מיהו ה-GOOD ENGINEER?

לכן יש רק תשובה אחת נכונה ו-N נימוק להגיע לשם: המטוס לא ממריא! אני מזכיר לך שבעולמך ללא חיכוך אין הרמה אפשרית! : גביני:

*בעולם האמיתי הכל יתפוצץ הרבה לפני ברור... ושטיח שנע במהירות של 10 קמ"ש היה מכניס איתו כל כך הרבה אוויר שהוא יצור את הרוח היחסית הדרושה ומספיקה כדי לגרום לכנף להמריא בשעה כמה מטרים ממנו!! ובכן עצור! המסקנה שלי שכבר נאמרה לעיל היא אפוא עדיין תקפה: בתיאוריה הפיזיקלית היא לא יכולה להמריא אבל בפועל היא ממריאה בגלל ה...גבולות הפיזיים!
0 x

חזרה ל "מדע וטכנולוגיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 212