עולם בלי כסף?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב eclectron » 04/03/21, 08:22

אחמד כתב:Le ר 'בוהרינגר מערבב הכל קצת וכל זה אותו החוב, רחוק מלהביא את כל העמים על ברכיהם, משקה את הכלכלה (אני מציב את עצמי כאן מנקודת מבט הביקורת האימנמנטית שהיא של זו שאתה ציטוט).

אני לא יודע אם הוא מערבב את זה אבל בכל מקרה הוא אומר הרבה דברים אמיתיים.
המדיניות לא משרתת הרבה יותר, לאוצר יש כוח לא דמוקרטי, של חלוקת הכסף.
כסף נקרא גם חוב מטבע, מה שמרמז על צמיחה, שמשמעותו שעבוד של עמים.
לומר שזה הדם של הכלכלה זה נכון ואנחנו יכולים להתפאר בהשפעות החיוביות של כסף, אבל זה מאוד מצמצם את ההשפעות השליליות והמעוותות של הכסף כשהוא בצורה של מטבע חוב.
בהחלט כל הכסף במחזור (למעט מטבעות ושטרות) הוא חוב, אפילו החיסכון שלנו.
מישהו בעולם חייב לבנק, בצורה של הלוואה, את הכסף שיש לנו בחיסכון. יש רק מנצח אחד אמיתי במערכת הזו, זה לא הטבע, זה לא האנושות (אלא להתעלם מההשפעות השליליות כמו ליברל : Mrgreen: ), אלה הבנקים.

גאל גרירו, מרצף זה (שעה 1 ו -02 דקות) וארבע השנים האחרונות לאחר מכן מעורר את המטבע "הפעיל" במקום את מטבע החוב למימון שיקום אקולוגי.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב eclectron » 04/03/21, 08:25

moinsdewatt כתב:
eclectron כתב:לעולם הבא, עולם ללא כסף?
הסרטון מסתיים בפרויקט https://www.mocica.org שעוד לא צפיתי
מאזין לו, אני מרגיש פחות לבד.



חולם מתוק לעת עתה, גורו פוטנציאלי שיכול להשתבש בעתיד.

ואם לא לגופו של עניין, דעה משהו רלוונטי לומר?
"חולם מתוק" הוא כבר דעה לקונית ולכן מאוד מאוד סובייקטיבית.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב ABC2019 » 04/03/21, 08:27

אין לי שום דבר נגד עולם בלי כסף, אבל אני עדיין לא מבין על סמך מה אנחנו מחלקים את הזכויות לצריכה. אם אתה לא אוהב מרפסות עץ אקזוטיות כמו האיש בסרטון, בואו נדבר על המכונית: למי אתה נותן מכונית, על סמך איזה כוח / גודל / וכו '.....?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב eclectron » 04/03/21, 08:42

אחמד כתב:המונח ציוויליזציה מרמז על אי שוויון (מה שלא אומר שהוא לעולם לא קיים מחוץ למסגרת זו). הקריטריונים של אי-שוויון הם רבים ולרוב אינם קשורים לכסף


המונח ציוויליזציה מרמז על סוג של התמחות, אשר אכן יכול להוביל לצורה של אי שוויון: הכנסה, פריבילגיות, הצטיינות.
מה מונע מאיתנו להטיל שוויון על פי חוק (כמו על הנחות העירייה שלנו? : Mrgreen: )
ראש ממשלת איסלנד גר במגורים רשמיים רגילים ולא בארמון הזהב.
צורה של שוויון אפשרית כבר בעולם הכסף, זו שאלה של מנטליות ושל רצון.

כאשר יש סיכוי ויכולת לעבוד על דברים נהדרים, לומר חיסון להישאר בחדשות, בשכר שווה, יתר על כן מתוגמלים על ידי התחושה ש"הסתדר טוב ".
אני מרגיש שהדוגמה שלי עם החיסון הולכת לצאת מכלל שליטה. : Mrgreen:

אחמד כתב: אין דבר קל יותר מאשר להחליף סחורה לא פרופורציונלית ביניהם, מכיוון שמספיק שזה הכלל הכללי. לפיכך, מה ש"לא שוויוני "בכיוון אחד יהיה כך גם בכיוון השני.

הערה מצוינת!
זו תהיה הציוויליזציה של המתנה.
אתה נותן ואתה יודע שתחזור, גם אם הוא יוסט בזמן ובמרחב.

עם זאת, הפחד המעוצב על ידי עולם הכסף, המעוצב על ידי "זה שנותן, מפסיד" לא ינוח ...
אנו נוגעים כאן בחוסר ההיגיון של אנשים ...
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב eclectron » 04/03/21, 08:44

ABC2019 כתב:אין לי שום דבר נגד עולם בלי כסף, אבל אני עדיין לא מבין על סמך מה אנחנו מחלקים את הזכויות לצריכה. אם אתה לא אוהב מרפסות עץ אקזוטיות כמו האיש בסרטון, בואו נדבר על המכונית: למי אתה נותן מכונית, על סמך איזה כוח / גודל / וכו '.....?

האם אתה קורא את מה שאני עונה לך?
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב eclectron » 04/03/21, 08:48

ABC2019 כתב:אין לי שום דבר נגד עולם בלי כסף, אבל אני עדיין לא מבין על סמך מה אנחנו מחלקים את הזכויות לצריכה. אם אתה לא אוהב מרפסות עץ אקזוטיות כמו האיש בסרטון, בואו נדבר על המכונית: למי אתה נותן מכונית, על סמך איזה כוח / גודל / וכו '.....?

אני צופה את השאלה הבאה (אנחנו רגילים לזה) שתהיה
או שעניתי?
חברה-ופילוסופיה / עולם-ללא-כסף-t16779-10.html # p434238

eclectron כתב:אז אני מפרט קצת יותר, אלה רק הרעיונות האישיים שלי, שום קשר לאנשים בסרטון, למעט סיכוי או שכל ישר. :קְרִיצָה: אני לא יודע בכלל מה הם מציעים, עדיין לא הספקתי ....

אפשר לדמיין אתר / אוטומט כמו "הפינה הטובה" שמרכז את הבקשות ומרכז את ההצעות.
אם יש מספיק אספקה, אין מה לומר.
אם יש יותר מדי הצעה, קלמוס למציעים!
אם יש מחסור, משוב המידע למציעים הוא מיידי, או שהם מגדילים את הייצור,
או שזה בלתי אפשרי מבחינה חומרית ובמקרה זה: ציור אקראי של בני המזל בקרב המועמדים.
זוהי ריכוזיות של ידע באמצעים ומשאבים, המאפשרת "תכנון" מיידי, על הצד הטוב ביותר שאפשר.
מחסור מתעקש שעלול להוביל לשינויים באמצעי הייצור.
למעשה, ממש כמו בכסף, אבל בלי כסף ועם יחס שווה לכל אדם. : Mrgreen:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12307
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2968

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב אחמד » 04/03/21, 08:57

הוא מערבב הרבה דברים ולמרבה הצער, גם אתה עושה; למשל כשאתה כותב:
בהחלט כל הכסף במחזור (למעט מטבעות ושטרות) הוא חוב, אפילו החיסכון שלנו.

לא! מטבעות ושטרות הם סכומי השקעה שאינם נומינליים (מכיוון שאין להם ערך מהותי). מה ששוטה אותך הוא ההתמקדות שלך ביצירת כסף. אם הייתם מצליחים להתעלם מכך, הייתם מבינים שזה לא משנה את התפקוד הנוכחי מכיוון שהוא אינו הגורם העיקרי לצמיחה ...
אבל זה בסדר, שכן אם נסיר את הכסף, הוויכוח נסגר מעצמו! 8)

לשפוך א ב ג: דיכוי כסף מניח דיכוי עבודה וסחורות, כך שהדאגה לחלוקת סחורות אינה עולה. אם אתה רוצה מרפסת מקורה, מקבצים חבורת שכנים או חברים (שהם זמינים, מכיוון שהם כבר לא מאבדים את חייהם בהכנסתם) ואתה עולה ויורד ... 8) ברור שהיבט ה"צריכה "(להשתמש במונח שהפך לאנכרוניסטי, אבל אני עושה את זה רק כדי שתבינו) יהיה שונה במהותו, באותה מידה בכיוונו כמו בכמויותיו (מכיוון שהדברים היו מיוצרים כדי לספק את צרכי האדם. ולא של הצטברות לא הגיונית של ערך מופשט).

אני אגיב בהמשך להודעה ששלחת זה עתה בזמן שכתבתי שורות אלה בעצמי.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב ABC2019 » 04/03/21, 09:00

אחמד כתב:לשפוך א ב ג: דיכוי כסף מניח דיכוי עבודה וסחורות, כך שהדאגה לחלוקת סחורות אינה עולה. אם אתה רוצה מרפסת מקורה, מקבצים חבורת שכנים או חברים (שהם זמינים, מכיוון שהם כבר לא מאבדים את חייהם בהכנסתם) ואתה עולה ויורד ... 8) ברור שהיבט ה"צריכה "(להשתמש במונח שהפך לאנכרוניסטי, אבל אני עושה את זה רק כדי שתבינו) יהיה שונה במהותו, באותה מידה בכיוונו כמו בכמויותיו (מכיוון שהדברים היו מיוצרים כדי לספק את צרכי האדם. ולא של הצטברות לא הגיונית של ערך מופשט).
.

טוב בסדר, אבל טוב פתאום עוד תפוזים, בננות, תבלינים, כותנה, קפה, שוקולד, למשל אז?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב eclectron » 04/03/21, 09:37

אחמד כתב: 1) מטבעות ושטרות הם סכומי חוב שאינם סמלי
(2) מכיוון שאין להם ערך מהותי). .
אני לא מבין 1 או 2 : Mrgreen: . האם אתה יכול לומר את אותו הדבר בפשטות ולהסביר?

אחמד כתב: מה ששוטה אותך הוא ההתמקדות שלך ביצירת כסף. אם הייתם מצליחים להתעלם מכך, הייתם מבינים שזה לא משנה שום דבר בתפקוד הנוכחי מכיוון שהוא אינו הגורם העיקרי לצמיחה ....

למעשה זה כך. עסק נוצר כדי להתפרנס, להרוויח כסף.
עובד נלקח מאותן סיבות
מה שכל האנשים הקטנים האלה רוצים זה "לתפוס כסף מהיצע הכספי" כדי לשרוד, או אפילו טוב מאוד עבור חלקם.
כל המהומה הזו, הפיזית, של המשאבים והאמצעים, נקראת צמיחה.
הרצון לכסף, או אפילו פשוט הצורך בכסף, וצמיחה קשורים זה בזה בלא קשר. (בקפיטליזם במצב רגיל, לא כאשר בנקים מרכזיים מרוויחים "כסף למסוקים")


אחמד כתב: לשפוך א ב ג: דיכוי כסף מניח דיכוי עבודה וסחורות.

זה לא מדכא פעילות אנושית, וגם לא סחורות ושירותים, כי אנחנו חייבים להמשיך לחיות.
זה מוריד את כל המהומה שקורה, רק שיהיה לך כסף לחיות עליו.
זה מסיר את אפקט הזנות של העובד ואת השפעת המאקרו של היזם.

את כל נוחות החיים שלנו אי אפשר לעשות עם שכנים, אנחנו תמיד צריכים "מפעלים" שבהם אנשים מתנדבים.
דוגמא: דרושה מידה מסוימת של תיעוש לייצור מזרקי פלסטיק, או מזרקי זכוכית של פעם.
דיטו למחטים.
יהיה צורך להצליח לפתח אצל אנשים את הגאווה לעבוד לטוב, לפתח את ההרגשה להיות מועיל.

דיכוי כסף, היה מדכא את המירוץ אחרונים ולכן מדכא את השטויות.
אוקיי, אני לא יכול להוציא את טבעת המפתח שלי עם דג זהב אמיתי? : Mrgreen:
הכליאה הראשונה הראתה כמה מקצועות שימושיים באמת.
קחו את הכסף והתמקדו בשימושים. זו תהיה ירידה בפני עצמה, מכיוון שצמיחה כבר לא תיגרם על ידי הרצון לכסף.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: עולם ללא כסף?




נָקוּב ABC2019 » 04/03/21, 10:12

eclectron כתב:
ABC2019 כתב:אין לי שום דבר נגד עולם בלי כסף, אבל אני עדיין לא מבין על סמך מה אנחנו מחלקים את הזכויות לצריכה. אם אתה לא אוהב מרפסות עץ אקזוטיות כמו האיש בסרטון, בואו נדבר על המכונית: למי אתה נותן מכונית, על סמך איזה כוח / גודל / וכו '.....?

האם אתה קורא את מה שאני עונה לך?

כן, ועדיין לא הבנתי את התשובה.

מי מתכוון לדאוג לקצירת תפוזים, בננות, קקאו ולהובלתם למדינות רחוקות שאין בהן אם הוא לא מרוויח דבר בכך? ומי יוביל אותם למקום אחר?
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 264