הגבלה העולמית: איך CO2?

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב ABC2019 » 02/06/20, 12:07

Paul72 כתב:זה גם שקרי, והוא נכתב בדו"ח האחרון של ה- IPCC מדוע באופן אידיאלי 1,5 ° C, מעבר לכך אנו נופלים אל הלא נודע עם השפעות הטה בלתי הפיכות ככל הנראה. ככל שתעלה גבוה יותר, כך השפעות ההטיה יהיו רבות ונרחבות יותר.

הייתי רוצה שתתנו לי את ההפניה במקום בו כתוב, כי. חוץ מזה, אני אפילו לא יודע למה אתה מתכוון ב"אפקטי נדנדה רבים ונרחבים ". שההשלכות גדלות בהדרגה עם ההתחממות, בסדר, אבל זה לא אפקט טיפ. על איזה אפקטים של נדנדה אתה מדבר?

מאידך, ניתוח תועלת בסיכון אינו יכול להרשות לעצמו לבחון רק היבט אחד של הבעיה, מבלי לבחון את עלות הצעדים שיש לנקוט: האם היא נכתבה באופן מהימן, על ידי מי ואיפה? ברור שאתה לא יכול לדעת את הפתרון ה"אידיאלי "מבלי לדעת את הסיכונים ביישום זה. או שאתה מנהל HCQ מבלי לקחת בחשבון את הסיכונים שלו ... (בסדר יש מי שממליץ עליו אבל זה לא פה ...)


גם מדוע לא בצרפת, דמיין גלי חום עם טמפרטורות כלליות בין 45-50 מעלות צלזיוס (תרחיש אפשרי במהלך העשור 2050 אם אנו נשארים בעלייה של 0,3 מעלות צלזיוס לעשור, על פי מקורות שצוטטו על ידי MétéoFrance, ועל פי ז'אן ג'וזל).

זה לא נכון, המקורות שצוטטו על ידי Météofrance אינם אומרים כי "זה אפשרי בעשור 2050", בנוסף העלייה אינה של 0,3 מעלות צלזיוס לעשור, ובנוסף הרזרבות הידועות אינן מאפשרות שלא להשיג ערכים אלה. . אז משולש לא בסדר, מה שאתה אומר ...

זה עדיין לא משכנע במיוחד כשאתה מתיימר לדבר מדענים, אבל מסדר את האמיתות העובדתיות בשורה שקל מאוד לאמת ....

:הֶלֶם:
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9837
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2673

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב sicetaitsimple » 02/06/20, 13:33

Paul72 כתב:אז לא הבנתם נכון, כי אם ניקח את הדוגמה הצרפתית, ההתחממות נמוכה יותר בחורף, להיפך, אינטנסיבית יותר בקיץ. ההערכה היא שעל העלייה הגלובלית שנרשמה כבר של 1,2 מעלות צלזיוס, גלי החום בצרפת הם 3 עד 4 מעלות צלזיוס לפני יותר ממאה שנה (כבר ציינתי את המקור). כלומר יחס של כ -1 עד 3.
לכן, עם 3 מעלות צלזיוס יותר בסוף המאה, היינו תיאורטית שיהיו גלי חום של 9 מעלות היום. טמפרטורות בין 50 ל 55 מעלות צלזיוס יהפכו להיות סבירות. כרגע התיאוריה מתקיימת ... למרבה הצער.


מבלי לרצות לקחת צד מהותי בדיון שלך, יחסי אקסטרפולציה "תיאורטית" (כאן 3) למצב משתנים או וריאציה של משתני מצב כמו טמפרטורה נראים לי מעט נועזים!
על אחת כמה וכמה כאשר וריאציות אלה באות לידי ביטוי בסולם "שרירותי" גרידא, שבמקרה זה הן מעלות צלזיוס.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Paul72
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 684
כתובת: 12/02/20, 18:29
מיקום: סארת
x 139

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב Paul72 » 02/06/20, 15:16

שמע, אם אתה רוצה דיווחים מדויקים ... קרא את עיתוני ה- IPCC, הקשב לראיונות עם קלימטולוגים, והפסיק להעמיד פנים שאתה לא מבין רק את התחזיות שנעשו לפני שנים (ואפילו יותר), אנחנו כבר היום (לא בעוד 30 שנה !!!) מעל לטווחים הגבוהים ביותר הצפויים מבחינת כריתת יערות (יערות הולכים ומתמעטים מאוד ולא רק על ידי ניצול, זו רק ההתחלה), התחממות, גלי חום, בצורת, קרח נמס, ירידה במשך של כיסוי שלג ארקטי וכו '...

אז במקום לשחק חכם, מומלץ יותר להכין את עצמך לראות את כדור הארץ הופך בהדרגה למדבר ושם תבין במהירות מה המשמעות של תופעות ההטיה, שכבר הסברתי פעמים רבות, אבל שאתה ממשיך למצוא מטורף.
הנתונים שציטטתי אינם מופרכים, שנה צלזיוס על ידי קלווין לא אכפת לי, התוצאה תהיה זהה: גלי חום עד 45-50 מעלות צלזיוס מובטחים בעוד 20 עד 30 שנה כאן בצרפת (למעט קריסה קרובה להפקת מאובנים מסיבות X)

הדגמים המשמשים הם אמינים לחלוטין, לדברי קלימטולוגים עד 5 מעלות צלזיוס להתחממות כדור הארץ. רק מעבר לכך הם יראו את גבולותיהם. אבל כמובן, אם אתה יותר חכם וחזק מהם, אני מציע לך להראות להם את המודל לחיקוי שלך שמוכיח שהעובדות שגויות. : Lol:
1 x
אני אלרגי לאידיוטים: לפעמים אני אפילו משתעל.
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב ABC2019 » 02/06/20, 17:07

Paul72 כתב:שמע, אם אתה רוצה דיווחים מדויקים ... קרא את העיתונים של IPCC, הקשב לראיונות עם קלימטולוגים,

במיוחד הייתי רוצה שתתנו מעט אזכורים מדויקים כדי לומר בעצמכם במקום לזרוק דברים לאוויר ואחרי שאמרתם "אתם צריכים רק לקרוא את הדוחות של ה- IPCC אם אתם לא מאמינים לי". קראתי אותם אולי יותר טוב ממך ולא ראיתי מה אתה טוען שיש בהם.
והפסיקו להעמיד פנים שאיננו מבינים שבין התחזיות שבוצעו לפני שנים (ואפילו רבות נוספות), אנו כבר נמצאים היום (לא בעוד 30 שנה !!!) מעל לטווחים הגבוהים ביותר שצפויים להכרית יערות (יערות הולכים ומתמעטים מאוד ולא רק באמצעות ניצול, זו רק ההתחלה),

על איזו השלכת כריתת יערות אתה מדבר?
הִתחַמְמוּת,

זה לא בסדר, ההתחממות היא דווקא בתחתית טווחי המודל, בוודאי לא מעל לטווחים הגבוהים ביותר שצפויים ":

https://www.climate-lab-book.ac.uk/comp ... ervations/

תמונה


גלי חום, בצורת,

על איזה תחזיות ותצפיות אתה מתבסס כדי לומר זאת?

נמס קרח, הפחתת משך כיסוי השלג הארקטי וכו '...

נמס קרח נפל לא מעט בשנות האלפיים עבור קרח הים הארקטי, יותר מאשר בדגמים, אך מאז הוא התייצב פחות או יותר והפער עם התחזיות מצטמצם, איש אינו יכול להסביר מדוע.

בקיצור במקום לומר "אנחנו כבר היום (לא בעוד 30 שנה !!!) מעל לטווחים הגבוהים ביותר שצפויים", יהיה נכון יותר לומר שהתחזיות אינן וודאיות, ולגיון, לפעמים אנו נופלים מעל לפעמים מתחת ...

גלי חום עד 45-50 מעלות צלזיוס מובטחים למשך 20 עד 30 שנה כאן בצרפת (למעט קריסה קרוב למיצוי מאובנים מסיבות X)

עד 45 ° C -50 ° C? ובכן את 45 ° C כבר היה לנו אותם אז זה נעשה, לגבי 50 ° C בניגוד למה שאתה אומר שום עבודה לא תכננה את זה בעוד 20 עד 30 שנה (אני מכיר את העבודה שאתה מדבר עליו והוא לא אומר ש).

הדגמים המשמשים אמינים לחלוטין,

אתה רק צריך להסתכל על העקומה שלמעלה כדי לראות מעל הכל עד כמה הם לא בטוחים, גם היום ... אחרי זה, ככל שמוט אי-הוודאות גדול יותר, כך גדל הסיכוי שאתה תיפול פנימה, אם זו ההגדרה שלך "אמין לחלוטין "....
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13718
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1525
צור:

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב izentrop » 03/06/20, 01:59

ABC2019 כתב:זה לא בסדר, ההתחממות היא דווקא בתחתית טווחי המודל, בוודאי לא מעל לטווחים הגבוהים ביותר שצפויים ": https://www.climate-lab-book.ac.uk/comp ... התפתחויות /
תמיד עקום כל כך, העקומה הרשמית של הטמפרטורות הגלובליות היא ש- Idefix:
תמונה https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ch ... climatique
1 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב ABC2019 » 03/06/20, 07:05

izentrop כתב:
ABC2019 כתב:זה לא בסדר, ההתחממות היא דווקא בתחתית טווחי המודל, בוודאי לא מעל לטווחים הגבוהים ביותר שצפויים ": https://www.climate-lab-book.ac.uk/comp ... התפתחויות /
תמיד עקום כל כך, העקומה הרשמית של הטמפרטורות הגלובליות היא ש- Idefix:
תמונה https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ch ... climatique

באופן מקדים המקורות זהים ("הקווים השחורים מייצגים מערכי נתונים תצפיתיים (HadCRUT4.6, Cowtan & Way, NASA GISTEMP, NOAA GlobalTemp, BEST).", אז זו אותה עקומה, איפה הבעיה, O Assurancetourix הפייטן שלנו) ? זה בדיוק הסקאלה שהיא שונה ועקומת הוויקיפדיה נעצרת קצת קודם ולא מראה את הירידה לאחר אירוע אל נינו 2017.

והאתר שציינתי אינו מסווג בשום צורה כ"ספקן באקלים ".

אם תתחיל לערער על הנתונים האובייקטיביים זה לא יגיע רחוק מאוד ...
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79364
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב כריסטוף » 03/06/20, 07:26

ABC2019 כתב:על איזה תחזיות ותצפיות אתה מתבסס כדי לומר זאת?


:הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:

חורף אישית את הקיץ האחרון ???

:הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:
0 x
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב ABC2019 » 03/06/20, 07:50

לא, נסעתי במדינות בהן זה אפילו חם יותר : Mrgreen: אבל שאלתי הייתה לגבי ההשוואה עם התחזיות, כשפול אמר "שבין התחזיות שהיו לפני שנים (ואפילו הרבה יותר), אנחנו כבר, היום (לא בעוד 30 שנה!" !!) מעל הטווחים הגבוהים ביותר שצפויים "

הוא משווה לאילו תחזיות להגיד את זה?
כפי שהראיתי, הטמפרטורות הממוצעות עלו פחות מהתחזיות הממוצעות, ולכן אתפלא אם גלי החום והבצורת יגדלו הרבה יותר מהצפוי, אך אינני מכיר את התחזיות שנעשו על ידי הדגמים. אז אני לא יכול לדעת אם זה המקרה או לא.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13718
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1525
צור:

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב izentrop » 03/06/20, 19:41

ABC2019 כתב:זו אותה עקומה, איפה הבעיה, הו Assurancetourix הפייטן שלנו? רק הסולם הוא שונה ועקומת הוויקיפדיה נעצרת מעט מוקדם יותר ולא מראה את הירידה לאחר אירוע אל ניניו 2017.
כן אולי אותה עקומה עבור השחור, אבל ...
מה שמעוות הוא שאתה רוצה להראות לנו שהטמפרטורה יורדת בזמן שהממוצע נוסק. בחדשות האחרונות הוא קרוב ל -1.2 °תמונה https://www.icax.co.uk/image_Global_War ... dence.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
wirbelwind262
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 238
כתובת: 29/06/05, 11:58
מיקום: Fouras
x 29

Re: הגבל את ההתחממות: כמה CO2?




נָקוּב wirbelwind262 » 03/06/20, 20:08

ABC2019 כתב:
גלי חום, בצורת,

על איזה תחזיות ותצפיות אתה מתבסס כדי לומר זאת?


Méteofrance מקליט שיאים גבוהים יותר ויותר מזה 10 שנים, זה אותו דבר עבור כל סוכנויות המטאורולוגיה בעולם!
האם אתה בטוח שאתה מבין משהו במזג האוויר?!?
האם אתה עושה את זה בכוונה או שזה טבעי?
1 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 271