כוח הרוח: בעד או נגד הרוח?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב izentrop » 25/01/20, 14:15

ב forum ראוי לשמו, אנו מספקים טיעונים ומדגישים את הנקודות המטרידות אותנו, איננו דוחים הכל על הסף כמשהו שנלמד בצורה לקויה. :גָלִיל:
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9773
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב sicetaitsimple » 25/01/20, 14:23

izentrop כתב:ב forum ראוי לשמו, אנו מספקים טיעונים ומדגישים את הנקודות המטרידות אותנו, איננו דוחים הכל על הסף כמשהו שנלמד בצורה לקויה. :גָלִיל:


ב forum ראוי לשמו, אנחנו גם לא כותבים "כלכלן דובר אמת" כהערה היחידה, מקבלים במרומז הכל בגוש, לפני שמכניסים קישור לסרטון (למרות שהוא כמובן לא כלכלן, אבל זה משני ).
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב izentrop » 25/01/20, 15:16

האם הרוח בים תהיה סדירה יותר ולעולם לא אפס? ובכן, זה בכלל לא מה שאנחנו רואים בטורבינות רוח גרמניות מהחוף!
https://www.energy-charts.de/power.htm? ... 19&month=6
0 x
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב אריק DUPONT » 25/01/20, 16:19

ביוני יש יותר שמש. ההדגמה של הכלכלן שלנו, המבוססת על זו של ינקוביץ', מתמקדת באחסון אנרגיה עם STEPs כפתרון היחיד תוך התעקשות, בפתיח, על העובדה שיש הרבה שרלטנים בתחום האקולוגיה. עצמו הוא אפוא חלק. לאחר מכן, הוא ממליץ לכן לחזות שיהיו הפסקות חשמל ולכן עלינו להתכונן אליהן, על ידי צמצום צרכי האנרגיה שלנו. הנאום הרגיל של מקצוען גרעיני בקיצור. תוסיפו למספר קטן של טעויות קטנות על עלויות שבסופו של דבר עושות שטף והרי.בינתיים הוא זורק לנו ספר של מהנדס EDF, מקור אמין עבורו, תוך שהוא טוען שאין לו משוא פנים. בד האנרי הרגיל.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9773
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב sicetaitsimple » 25/01/20, 16:42

izentrop כתב:האם הרוח בים תהיה סדירה יותר ולעולם לא אפס? ובכן, זה בכלל לא מה שאנחנו רואים בטורבינות רוח גרמניות מהחוף!


לא הנושא הזה (השונות של ייצור הרוח או השמש) הוא שגרם לי להגיב. כולם מסכימים על זה וזה ניתן לכימות.

מצד שני, ההשוואות שלו בין העלויות של החלפת צי בכוח גרעיני מצד אחד או מתחדש + אחסון מצד שני לא הגיוניות (250 מיליארד אירו מול 1500 עד 10000 מיליארד אירו ).€). אני יודע שזה ינקו בטקסט, אבל שוב הוא קצת יותר חכם בלשחק בונטו ו"להטריד" את מי שמשחק מולו.

רק בגלל שזה לא קורה, שום דבר לא נעשה "על הלילה" באזור הזה.

יש לך בסיס ייצור קיים (נניח 120.000MW לצרפת), הזדקנות עם השנים (כמוך או אני!), צריכה שמתפתחת (פחות ואיטית יותר ולפעמים פוחתת באירופה), השאלה זה מה אתה הולך להחליף ייצור של 1000, 2000 או 3000 MW שייסגר בעוד 1, 2, 5 או 10 שנים. בשום מקרה לא להחליף את מה שקיים בן לילה. התשובות (והעלויות) אינן זהות. כי יישארו 117.000 מגוואט קיימים (במקרה 3000), עם מאפיינים משלהם, שישתלבו פחות או יותר עם מה ש"חדש".
0 x
אריק DUPONT
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 751
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב אריק DUPONT » 25/01/20, 17:11

כן זה נכון, הוא לוקח את העלות של 32 יורו ל-MW לאנרגיה גרעינית תוך שהוא מציין שתחנת הכוח חייבת לפעול ב-100% ולכן זה עולה קצת יותר יקר ולכן שוכח שהעלות המתוכננת של תחנת הכוח העתידית ההיפותטית יהיה 65 יורו (ושוב אנחנו רגילים לפרטים הזויים מ-EDF) כדי בסופו של דבר להשוות אותו לאנרגיה רוח ב-50 יורו תוך הודאה שהעלות הזו יורדת ב-10/20% בכל שנה.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9773
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב sicetaitsimple » 25/01/20, 20:15

sicetaitsimple כתב:כי יישארו 117.000 MW קיימים (במקרה 3000), עם מאפיינים משלהם, שישתלבו פחות או יותר עם מה ש"חדש".


רק שתי דוגמאות כדי להמחיש מה בהחלט ישתנה:

- בעוד כעשר שנים ובהדרגה בין עכשיו ועד אז, ה-STEPs הקיימים בצרפת (בסביבות 5000MW) "ישאבו סולארית" באמצע היום בקיץ ויחזירו אותה בסוף הערב ו/או בתחילתו של הבוקר. זה לא המצב היום, למעט בסופי שבוע במקרים מסוימים.
- גם רכבים חשמליים צריכים לנוע באותו כיוון, של שימוש בחשמל "בעלות נמוכה יותר", באמצע היום בקיץ, בשעות "שפל סופר" (2:6-XNUMX:XNUMX) כל השנה, כמו גם בסוף השבוע.

אבל זה יהיה מאוד הדרגתי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב Exnihiloest » 26/01/20, 20:48

אריק דופונט כתב:כן זה נכון, הוא לוקח את העלות של 32 יורו ל-MW לאנרגיה גרעינית תוך שהוא מציין שתחנת הכוח חייבת לפעול ב-100% ולכן זה עולה קצת יותר יקר ולכן שוכח שהעלות המתוכננת של תחנת הכוח העתידית ההיפותטית יהיה 65 יורו (ושוב אנחנו רגילים לפרטים הזויים מ-EDF) כדי בסופו של דבר להשוות אותו לאנרגיה רוח ב-50 יורו תוך הודאה שהעלות הזו יורדת ב-10/20% בכל שנה.

אנחנו תוהים איך חברות אמריקאיות עושות את עסקיהן עם כוח גרעיני. בטח שהם מוכרים בהפסד! : Lol:
אבל אם ראינו משהו קרוב בארצות הברית מכיוון שהוא לא רווחי, זה חוות הרוח, לא תחנות הכוח הגרעיניות.
http://lepetitrapporteurdunet.unblog.fr ... s-aux-usa/

תמונה

"טורבינות הרוח נותרות נטושות, כמו טוטמים עתיקים לדת הירוקה המתדרדרת. תארו לעצמכם לשנייה אם המתקנים הנטושים הללו היו נפט או ציוד כרייה, הירוקים היו עורכים הפגנות, כדי לדרוש מהיזם להסיר אותם..."
והייתי מוסיף "ציוד גרעיני".

הרבה דרישות אקולוגיות מאקולוגים תומכי אנרגיית רוח, מלבד כלפי עצמם. שלום לטרטופים.
נערך לאחרונה על ידי Exnihiloest 26 / 01 / 20, 20: 56, 1 נערך פעם.
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב moinsdewatt » 26/01/20, 20:56

Exnihiloest כתב:
אבל אם ראינו משהו קרוב בארצות הברית מכיוון שהוא לא רווחי, זה חוות הרוח, לא תחנות הכוח הגרעיניות.

אבל אם, אבל אם, גם הגרעין האמריקני ייסגר.
ב- 2019:

תחנת הכוח הגרעינית האמריקאית באי Three Mile הושבתה לצמיתות

AFP פורסם ב- 21 בספטמבר 2019

הכור האחרון בתחנת הכוח הגרעינית של Three Mile Island בפנסילבניה נסגר לצמיתות ביום שישי, מה שסימן את סיום הפעילות של האתר הידוע כזירת התאונה הגרעינית האזרחית החמורה ביותר בהיסטוריה של ארצות הברית.

כור 1 של המפעל, שהופעל בספטמבר 1974, הושבת בצהריים שעון מקומי (16:00 אחר הצהריים GMT), לדברי אקסלון, הבעלים של המפעל.

במהלך השבועות הקרובים יפנו אנשי המפעל את הדלק מהכור כדי לאחסן אותו בבריכה המיועדת לכך.

לאחר מכן, יתחיל פירוק האתר, הממוקם על גדות נהר סוסקהאנה, כ-150 ק"מ מפילדלפיה ובולטימור, אמר אקלון.

אם תושבים רבים רצו שהכור ייסגר, כמה נבחרי ציבור מפנסילבניה ניסו, לשווא, להקים תוכנית הצלה, לשווא.
למרות שיש לו רישיון המאפשר לו להפעיל את הכור עד 2034, אקסלון החליטה לסגור אותו בטרם עת, מכיוון שהאתר היה גרוע שנים רבות.

בפעילות רגילה, Three Mile Island העסיק 675 עובדים, מתוכם כ-300 יישארו באתר במהלך השלב הראשון של הפירוק, הודיעה מפעילת הגרעין. מספר זה צפוי לרדת ל-50 משנת 2022.

פירוק האלמנטים העיקריים, ובראשם מגדלי הקירור, יתחיל רק בשנת 2074, מאה שנה לאחר ההפעלה הראשונית.

"כשהחברה קוראת ליותר אנרגיה נקייה כדי להגיב לשינויי האקלים, מצער שחוק המדינה (פנסילבניה) אינו תומך בניצול של מקור אנרגיה בטוח ואמין זה. מאובן", בריאן הנסון, סגן נשיא וראש מחלקת הגרעין עבור Exelon, נאמר בהצהרה.

אם כור 1 לא חווה שום תקרית גדולה במשך כמעט חצי מאה של פעילות, השני, יחידה 2, רשם את התאונה החמורה ביותר בתולדות הכוח הגרעיני האזרחי האמריקאי.

ב-28 במרץ 1979, בקושי שנה לאחר הפעלתו, היא חוותה בעיית קירור, יחד עם טעות אנוש, שהובילה להמסה חלקית של הכור.

האירוע לא גרם לנפגעים אך הצריך פינוי של 140.000 בני אדם, הוביל לסגירה קבועה של כור 2 והשיק מחדש את הדיון על הסכנה הפוטנציאלית של כוח גרעיני אזרחי.

לקח שש שנים להפעיל מחדש את הכור מספר XNUMX במפעל, ללא השפעה מהתאונה, למרות התנגדות של חלק מהאוכלוסייה המקומית וסדרה של ערעורים משפטיים.



https://www.connaissancedesenergies.org ... ent-190921
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב Exnihiloest » 26/01/20, 21:01

moinsdewatt כתב:
Exnihiloest כתב:
אבל אם ראינו משהו קרוב בארצות הברית מכיוון שהוא לא רווחי, זה חוות הרוח, לא תחנות הכוח הגרעיניות.

אבל אם, אבל אם, גם הגרעין האמריקני ייסגר.


מעולם לא אמרתי שזה לא נסגר, דיברתי על "סגירה בארה"ב כי לא רווחי", וזו אנרגיית רוח, ולא אנרגיה גרעינית.
כמובן שהוא לפעמים נסגר, עבור ציוד סוף החיים או אם זה בלתי ניתן לשינוי לאחר תאונה או לא משתלם לתקן, מקרים נדירים ביותר.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 233