אחו ירקות?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: אחו ירקות?




נָקוּב Did67 » 30/10/18, 10:16

לכן אעשה סיכום קטן על "זבל" (אני אומר אותם, כי זה משתנה מאוד בין זבל טרי לזבל מאוד מפורק, עם כל המתווכים האפשריים)! סוף סוף אני מסיים סרטון שצולם ב- 29 באוגוסט.

וחדשות טובות, יורד גשם. סוף סוף 7,5 מ"מ עד כה. זה לא השיטפון!
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: אחו ירקות?




נָקוּב Moindreffor » 30/10/18, 11:20

כדי להיות chafoin כתב:יש לי המון מזה ממש בסמוך. הרבעה, אורוות ... כל הזמן. זבל כרצונך כי אכן הם מוצפים (ראיתי כבר משאית מיוחדת עם מנוף שבאה להסיר אותה). לקחתי לפני 2 או 3 שנים כדי להפרות כמה קרשים מהגן, כאשר הייתה לי הזדמנות לשאול קרוואן למשל. הפסקתי בעיקר מכיוון שלדעתי המניפולציה מייגעת לאמצעים שיש לי. אבל עכשיו אני חושב שזבל מציב כמה בעיות:

1) : חץ: זה כבד, זה מסריח מעט וזה לא תמיד באיכות טובה (זה תלוי בחומר היבש שמעורבב בצללים ובפרופורציות שלהם: אם יש הרבה שבבי עץ יתכן שיש להיות סיכויים שזו עבודה בסכום אפס)
2) : חץ: פטריות: עודף הזרחן מזיק להם והזבל מכיל הרבה מרכיב זה
3) : חץ: יש את הבעיה של טיפול אנטיביוטי בסוסים (אולי זניח, השפעות לא קטנות או מעטות על האדמה, צמחים? לראות לפי סוגי האורוות: סוסי מרוץ, פנאי ...?)
4) : חץ: הסוסים ניזונים מספוא שלעצמו משומן בקונבנציונאלי. זה בסופו של דבר להפרות את הגינה שלך בדשן מינרלי!
5) : חץ: אם מדובר בזבל בשל, אנו מוצאים את אותן הערות לגבי השימוש בקומפוסט: זיהום (במיוחד CO2, שיעדיף להשאיר את הזבל לממתניזציה?) וחומר שאינו מזין עבור קוצצי הארגונים. מהקרקע.

לכן הכרחי כאן, לדעתי, לברר עם האורוות כדי לדעת כיצד הם פועלים כדי לדעת במיוחד כיצד הם מאכילים את סוסיהם ומנהלים את גידולם. החלטתי לתרגל דישון צמחי שהיתרונות שהסבירו היטב על ידי דידייה מסדרים אותי היטב. עם זאת, אין לי דעה מוגדרת באמת. עבור לורן וולש, הפריית בעלי חיים היא העמוד השני ליצירת חומוס ותחזוקתו. מבחינתו, באשר לקומפוסט, הוא מקשר זאת לתפקיד המהותי של התסיסה, לזקק זאת לאמנות כדי להחיות את תהליכי האדמה והחיים האורגניים.

1) כן זה כבד וזה יכול, בסדר שהרכב דידייה יאיר אותנו
2) עודף, עודף הוא עדיין לא מכרה של זרחן וגם חלקות ירקות אינן מעוגנות
3) המלטה במיוחד על סוסים משתנה לעיתים קרובות, וסוס אינו נמצא בדרך כלל ברציפות תחת טיפול ולכן המינונים צריכים להיות מינימליים
4) אתה פוריה במיוחד את הגינה שלך עם בזבוז שאם לא תשתמש בו זה יגיע לערימה ולהירקב במקום וכל האנרגיה שנמצאת בו תעבור CO2 וכל מה שיתרחש במינרליזציה יישטף באדמה, אז הנה אני אומר שאתה "מציל" חלק ממנו
5) מתננים כאילו היו פינות רחוב, אנשים שבבעלותם סוסי 1 או 2 לא מתכוונים ללבוש את זה בממתניזציה הם פשוט ימצאו הסכם עם חקלאי שתהיה לו פינה בה תן לזה להירקב

אני חושב שאתה בקטע הזה קצת פסימי וקיצוני, הביא חלק מהזבל הזה הוא פשוט חלק שיהפוך שימושי בבית, במקום ללכת לאיבוד בפינה שבה זה יזהם יותר מ משהו אחר
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: אחו ירקות?




נָקוּב להיות chafoin » 30/10/18, 14:23

מצאתי את הדיון בנושא (עמוד 1088). זה הממצא של דידייה ב- P ו- myc:
עמוד 91 בספרם [פורטין, ...] (שפתאום אני ממליץ עליו, מבלי לפרסם!) יש טבלה המציגה עבור 9 גינות שוק או חקלאות, "התלות המיקוריזלית של הצמחים" = החלק של מסופק על ידי mycorrhizae בתוכן של 100 עמודים לדקה P באדמה. אנו רואים שבחיטה, בתוכן זה, היא "עצמאית". אך בשעה 50 עמודים לדקה, הוא מקבל 30% מה- P שלו ממיקוריזה. הכרישה, ב 100 עמודים לדקה של P, מקבלת 95,7% מהמיוקוריזות. ב -50 עמודים לדקה זה 97%. אבל ב -150 עמודים לדקה זה ירד ל -50. כמה ירקות הם בסדרי גודל קרובים: גזר, אפונה, שעועית, שעועית, תירס מתוק. עגבניה ותפוח אדמה תלויים פחות [40 עד 60% ב 100 עמודים לדקה; מעט יותר ב 50 עמודים לדקה - 60/65%] והופכים ל"עצמאים "ב -150 עמודים לדקה [0% P ממקור מיקוריזלי]. בתגובה נאמר כי הדבר הושג" מניסוי שטח ".
[...] יש בבירור, עבור ירקות, סף, בין 100 ל -150 עמודים לדקה של P באדמה, שממנו התועלת של המיקוריזה פוחתת או קורסת. על בסיס זה, אני ממליץ לא להפרות, תוך סיכון להפוך את הצמח ל"עצמאי "- מכיוון שהוא מוצא בקלות את מה שהוא זקוק לו - מפטריות מיקוריזליות.
ראו גם קטעים בעמודים הבאים של 1089,1090, בהם הקפצתי עם אזהרת Lowenfels על P ועל זבל. דיווחתי למשל שהאחרון עורר שמחקרים מסוימים הזכירו שיעורים של 30ppm במקום 100ppm Didier. אני תמיד מצטט את דידייה:
א) זבל טרי אינו עשיר ב- P; זה אפילו, לצורך "תיקון אורגני", עניים למדי ... (הקש להיות עני); נניח "ממוצע מאוד" [3,5 יחידות P / טון עם שונות עצומה בהתאם לאופי ההזנה, לפי מיני בעלי החיים וכו '...]
ב) זה נכון שברגע שהזבל התפרק, ה- C נעלם, מתרכזים המינרלים; ה- P אינו דולף (או מעט) בערמה, ולכן התכולה, יחסית לטון הזבל הגולמי, עולה, כאשר חלק מהחנקן בורח כגז וחלק מה- K מחולק אם הערימה אינה תחת קורת גג (מה שקורה לעיתים רחוקות) ... [אבל אין יותר מפעם; הוא פשוט יותר ממוקד בפחות נושא!]
[...]
תרומה של 40 טון ברוטו / חה בכל 3 שנים [מינון ממוצע, היום מעט מאוד מתורגל! זה המקביל ל- 4 ק"ג / מ"ר בגינת המטבח, כלומר 400 ק"ג על 100 מ"ר] מביא יחידות 350 של P. זה אכן, די משמעותי ומתאים לצרכים של תרבויות 3 שיצליחו זה את זה ..
חישוב הבא להעריך מה נותנים 4 קג"מ / מ"ר אלה "מעורבבים" עם 2 ס"מ אדמה המכילים כבר זרחן ולהפיק אותו סף מעורפל (p30-1091). שמרתי רק את הקטעים הנוגעים לנושא. סוף החישוב:
אז 15 000 מ"ג של P / 400 ק"ג אדמה = 35 מ"ג של P / kg של אדמה.
"הגבולות" בביולוגיה לעולם אינם מרובעים. אלה עקומות "פעמון" ... זה לא 79 מ"ג ללא השפעה, 80 מ"ג השפעה מקסימאלית. אני חושב שבגיל 35 אנחנו מתחילים להשפיע ...
במיוחד אם אנו רואים עתה רק 15 ס"מ אדמה (מה שאנחנו חופרים), אם ניקח בחשבון שהמיקוריזציה נקבעה בהתחלה; אם ניקח בחשבון שגנן שוק מספק בקלות פי 2 או 3 או 4 מנות החקלאי (הביטו בשדה לאחר העברת מפזר זבל, יש פה ושם כמה "פיסות" של זבל; שום דבר מה לעשות עם "שכבות הזבל הרציפות)" המשמש גנן שוק, אנו רואים שנוכל להגיע לגבול מהר מאוד ...
אז עם הרבה עתודות (יש לאמת את החישובים) 4kg זבל טרי m2 יכול לסמן התחלה של השפעה שלילית על כמה mycorrhizations.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: אחו ירקות?




נָקוּב Moindreffor » 30/10/18, 19:40

כדי להיות chafoin כתב:מצאתי את הדיון בנושא (עמוד 1088). זה הממצא של דידייה ב- P ו- myc:
עמוד 91 בספרם [פורטין, ...] (שפתאום אני ממליץ עליו, מבלי לפרסם!) יש טבלה המציגה עבור 9 גינות שוק או חקלאות, "התלות המיקוריזלית של הצמחים" = החלק של מסופק על ידי mycorrhizae בתוכן של 100 עמודים לדקה P באדמה. אנו רואים שבחיטה, בתוכן זה, היא "עצמאית". אך בשעה 50 עמודים לדקה, הוא מקבל 30% מה- P שלו ממיקוריזה. הכרישה, ב 100 עמודים לדקה של P, מקבלת 95,7% מהמיוקוריזות. ב -50 עמודים לדקה זה 97%. אבל ב -150 עמודים לדקה זה ירד ל -50. כמה ירקות הם בסדרי גודל קרובים: גזר, אפונה, שעועית, שעועית, תירס מתוק. עגבניה ותפוח אדמה תלויים פחות [40 עד 60% ב 100 עמודים לדקה; מעט יותר ב 50 עמודים לדקה - 60/65%] והופכים ל"עצמאים "ב -150 עמודים לדקה [0% P ממקור מיקוריזלי]. בתגובה נאמר כי הדבר הושג" מניסוי שטח ".
[...] יש בבירור, עבור ירקות, סף, בין 100 ל -150 עמודים לדקה של P באדמה, שממנו התועלת של המיקוריזה פוחתת או קורסת. על בסיס זה, אני ממליץ לא להפרות, תוך סיכון להפוך את הצמח ל"עצמאי "- מכיוון שהוא מוצא בקלות את מה שהוא זקוק לו - מפטריות מיקוריזליות.
ראו גם קטעים בעמודים הבאים של 1089,1090, בהם הקפצתי עם אזהרת Lowenfels על P ועל זבל. דיווחתי למשל שהאחרון עורר שמחקרים מסוימים הזכירו שיעורים של 30ppm במקום 100ppm Didier. אני תמיד מצטט את דידייה:
א) זבל טרי אינו עשיר ב- P; זה אפילו, לצורך "תיקון אורגני", עניים למדי ... (הקש להיות עני); נניח "ממוצע מאוד" [3,5 יחידות P / טון עם שונות עצומה בהתאם לאופי ההזנה, לפי מיני בעלי החיים וכו '...]
ב) זה נכון שברגע שהזבל התפרק, ה- C נעלם, מתרכזים המינרלים; ה- P אינו דולף (או מעט) בערמה, ולכן התכולה, יחסית לטון הזבל הגולמי, עולה, כאשר חלק מהחנקן בורח כגז וחלק מה- K מחולק אם הערימה אינה תחת קורת גג (מה שקורה לעיתים רחוקות) ... [אבל אין יותר מפעם; הוא פשוט יותר ממוקד בפחות נושא!]
[...]
תרומה של 40 טון ברוטו / חה בכל 3 שנים [מינון ממוצע, היום מעט מאוד מתורגל! זה המקביל ל- 4 ק"ג / מ"ר בגינת המטבח, כלומר 400 ק"ג על 100 מ"ר] מביא יחידות 350 של P. זה אכן, די משמעותי ומתאים לצרכים של תרבויות 3 שיצליחו זה את זה ..
חישוב הבא להעריך מה נותנים 4 קג"מ / מ"ר אלה "מעורבבים" עם 2 ס"מ אדמה המכילים כבר זרחן ולהפיק אותו סף מעורפל (p30-1091). שמרתי רק את הקטעים הנוגעים לנושא. סוף החישוב:
אז 15 000 מ"ג של P / 400 ק"ג אדמה = 35 מ"ג של P / kg של אדמה.
"הגבולות" בביולוגיה לעולם אינם מרובעים. אלה עקומות "פעמון" ... זה לא 79 מ"ג ללא השפעה, 80 מ"ג השפעה מקסימאלית. אני חושב שבגיל 35 אנחנו מתחילים להשפיע ...
במיוחד אם אנו רואים עתה רק 15 ס"מ אדמה (מה שאנחנו חופרים), אם ניקח בחשבון שהמיקוריזציה נקבעה בהתחלה; אם ניקח בחשבון שגנן שוק מספק בקלות פי 2 או 3 או 4 מנות החקלאי (הביטו בשדה לאחר העברת מפזר זבל, יש פה ושם כמה "פיסות" של זבל; שום דבר מה לעשות עם "שכבות הזבל הרציפות)" המשמש גנן שוק, אנו רואים שנוכל להגיע לגבול מהר מאוד ...
אז עם הרבה עתודות (יש לאמת את החישובים) 4kg זבל טרי m2 יכול לסמן התחלה של השפעה שלילית על כמה mycorrhizations.

אני חושב שדידיאר חייב לדבר על מסה יבשה, מכיוון שמדברים על זבל טרי ורטוב, זה לא הגיוני במיוחד מכיוון ש 4 ק"ג זבל זה בטח יותר מ- 3 ק"ג צי יותר אם הוא תות מאוד מה לעיתים קרובות מדובר בזבל סוסים מכיוון שהם זקוקים לתיבות נקיות מאוד, כך שאין לי חששות
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: אחו ירקות?




נָקוּב להיות chafoin » 30/10/18, 21:32

כן אני לא זוכר אולי הוא דיבר על זבל בשלים יותר ... בכל מקרה זה היה על מינון זבל די גבוה שהופץ על ידי חקלאים "בדרך כלל".
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: אחו ירקות?




נָקוּב Moindreffor » 31/10/18, 08:10

כדי להיות chafoin כתב:כן אני לא זוכר אולי הוא דיבר על זבל בשלים יותר ... בכל מקרה זה היה על מינון זבל די גבוה שהופץ על ידי חקלאים "בדרך כלל".

4kg בקומה2 לכל דונם זה כמו 40 זה חייב להכין פרות : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: אחו ירקות?




נָקוּב להיות chafoin » 19/12/18, 21:59

מרבית שתילי הסתיו שלי לא צלחו אך לאחרונה כמה שורות אפונה מנסות לפרוץ 3 שבועות לפחות לאחר הזריעה. פתאום נשאל על משך הנביטה המוצגת (שהייתה כאן בין 10 ל- 15 ימים): מה זה? כמה זמן לוקח לזרע לפתח את הציוד הפוטוסינתטי הראשון שלו בתנאים אידיאליים, למשל במנביט הביתי? אחרי הזמן הזה, עלינו להוסיף את הזמן לצאת מהאדמה?
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: אחו ירקות?




נָקוּב Moindreffor » 20/12/18, 08:40

כדי להיות chafoin כתב:מרבית שתילי הסתיו שלי לא צלחו אך לאחרונה כמה שורות אפונה מנסות לפרוץ 3 שבועות לפחות לאחר הזריעה. פתאום נשאל על משך הנביטה המוצגת (שהייתה כאן בין 10 ל- 15 ימים): מה זה? כמה זמן לוקח לזרע לפתח את הציוד הפוטוסינתטי הראשון שלו בתנאים אידיאליים, למשל במנביט הביתי? אחרי הזמן הזה, עלינו להוסיף את הזמן לצאת מהאדמה?

זה תואם את משך הופעתו, בתנאים טובים, אדמה חמה, לחות טובה, זה אינדיקציה, נורות הבצלים שלי נטעו באביב בלי יותר מדי להסיע אותם באדמה, או אפילו לא מספיק גידלו רק אחרי הקיץ, אספתי משחק והתאכזבתי כי התגעגעתי הרבה ואז כמעט חסר לי כל מה שמצביע על השיחה כמו מה, כל הקיץ באדמה יבש בחציר, ועם חזרת הגשמים, החציר המשפיל את הבצל מצא את התנאים הנכונים והוא עולה והוא גדל, כך ששום דבר לא מפתיע עבור האפונה שלך

מה שיש לחשוש מזרעים מסוג זה הוא שהם נרקבים באדמה או נאכלים על ידי מזיק כזה או אחר, אך ככל הנראה לא, כך שתמיד תקווה

אי עבודת האדמה שלי היא שאפשרה לנורות הבצל האחרונות שלי לצאת, אז עוד נקודה חיובית אחת, כל העניין הוא שנצטרך לקצור אותן ירוקות כי אני חושב שכולן מאוד מהר לטפס לזרעים לצערי
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: אחו ירקות?




נָקוּב להיות chafoin » 27/12/18, 00:34

אני האבולוציה של שתיל אפונה קטנה ... שממשיכה להצביע בכל מקום ... לפני שתוכננה, כנראה על ידי שבלולים!

אני עדיין מתקין סכומים (רשתות וסניפים) בתקווה שייצא כמות טובה. אבל נראה שהשבלונים אוהבים אפונה (ועם הלחות שגוררת!) כך שקל די למצוא את השתילים שלי, אפילו אבודים לפעמים באמצע ירק שונים שדוחפים פה ושם: אלה הם רק שתילים קטנים שקשורים!

זוכרים את האפונה ל"שתילי קדושים "באביב כדי להגן על גידולים אחרים?
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: אחו ירקות?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 27/12/18, 01:46

מאז כל זה לא היה מוגן בחממה נאכל עם סלטים 0 זה החורף נגד סדירות מושלמת בשנה שעברה בדקנו (למעט בקבוקים טובים אבל לא מעשית סופר, אני מדבר היטב של מעשי ולא יעיל) כוסות ירוק ...

ברגע זה 100% הצלחה, כל יורה נמצאים במקום.

בעוד שבלולים אפילו ללכת לאכול שתילים בסירים על ארגזים או אפילו בגנים מטבח.

כדי לעקוב אחר, אבל פתאום אני שוב סדר.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : בינג [Bot] ואורחים 391