הכן את היציאה ...

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב eclectron » 16/09/18, 17:02

izentrop כתב:חשבתי דווקא: מי טוען את זה?

זה אני ! : Lol:
למיטב ידיעתי (גם לא הסתכלתי ...) אך שוב איש אינו מסכים עם הממצא / האבחנה. לדעתי קיימת הכחשה רבה לגבי האופי הלא-בר-קיימא של חקלאות אינטנסיבית עכשווית.
אנחנו יותר ב"כל עוד אני מנצח, אני משחק "ואחריי המבול.
חקלאים מבצעים השקעות המתאימות לטכניקות מוכחות אך לא בר קיימא. גם אם החקלאי מעלה מודעות, הוא נעול על ידי השקעותיו הקודמות.
אף אחד (גם לא חיפשתי יותר מדי ...) עושה קטלוג של שיטות עבודה טובות בקנה מידה גדול ומאפשר:
לעשות בלי דשנים כימיים,
של חומרי הדברה או להפחית מאוד,
להפחית את צריכת המים,
להבטיח את אורך החיים של המכונות
וכיוצא בזה..
בהתחשב במאזניים, אני לא חושב שאנחנו יכולים להסתדר בלי מכונות חקלאיות.
מבלי לשנות את החניון הקיים, הדלק יכול להיות ממקור צמחי.
דשנים סינטטיים או מאובנים, נוכל להסתדר בלעדיהם.
נכון לעכשיו, ההפרשות אינן מוחזרות מספיק למעגל הצומח.
כיסוי הקרקע אינו מתורגל מספיק, וגם לא זריעה ישירה.
יש הרבה תחומי התקדמות בחקלאות המובילים לחקלאות בת קיימא, אך הדברים אינם זזים, מתוך קונפורמיזם, הכחשה ו"כל עוד אני מנצח, אני משחק ".

מה שאפשר בגינה מסוימת אפשרי בקנה מידה גדול. אנחנו כנראה צריכים להתאים שיטות עבודה, אבל אני לא מבין למה זה לא יהיה אפשרי.

מבחינת האקלים, אתם יודעים את דעתי, הוא מתחמם במגמה אך כדור הארץ ידע גרוע יותר בפני עצמו (בלעדינו). סביר להניח שהמגמה תתהפך באופן טבעי, או שלא, לדעתי אף אחד לא יודע, אפילו לא הקונצנזוס, במיוחד לא הקונצנזוס. :קְרִיצָה:
הסהרה הייתה ירוקה, גרינלנד הייתה מעט מעובדת ... האקלים משתנה כל הזמן.
אתה צריך להתמודד עם זה ולהסתגל ...
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב אחמד » 16/09/18, 19:25

אני לא רואה את התועלת הנוכחית של דיון באופנים מסוימים כאשר הקריסה מכסה משמעות רחבה ומעורפלת מאחר והיא משתנה בהתאם לתפיסות השונות. יש אפילו אפשרות של תצורה מחודשת של כלכלה כלפי מיכון, ההבדל הוא שסוכני המערכת הקודמת היו הופכים להיות חסרי תועלת לחלוטין: מערכת הטכנו מספיקה כשלעצמה.
קווי מחשבה ופעולה עיקריים הם מעניינים וכבר הזדמן לי להתייחס אליהם בשרשורים שונים אליהם אני מפנה אותך מכיוון שאני לא רוצה להסתובב ... אני בסך הכל מעוניין יותר על ידי "שחרור" פתרונות שווא, שאמורים לעודד אותנו לחפור קצת יותר באופן קולקטיבי ... לפחות אני מקווה שכן.
בכמה נקודות מהטיעון שלך אני מסכים בעוד נראה שאתה מטיל ספק בכך: זה פשוט בגלל שאנחנו מבטאים את עצמנו בצורה קצת אחרת.

באקלים, אכן סביר להניח ששינויים בכיוון השני יתרחשו ברגע נתון, אך השאלה היא אכן האפשרות של הסתגלות אנושית לשינוי הפתאומי שאנו צופים בו כעת.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב אחמד » 16/09/18, 19:45

ההשערה של תצורה מחודשת לטכנוספירה אוטונומית אינה מבטלת את ההתמוטטות שנחשבת על ידי העין האנושית: הם נידונים להיעלם במהירות במקרה זה. מנקודת מבט מערכתית, עם זאת תהיה זו הצלחה אבולוציונית גדולה שתתאים באופן מושלם לרצח המינים, לזיהום (שיאבד את אופיו המזיק) ולהתחממות כדור הארץ וכו '. שהיה מכין את הקרקע ולכן יהיה קוהרנטי אחורנית.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13764
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1531
צור:

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב izentrop » 16/09/18, 23:11

eclectron כתב:יש הרבה תחומי שיפור לחקלאות המובילים לחקלאות בת קיימא, אך הדברים אינם זזים
זה זז יותר ממה שאתה חושב. טכניקות ללא עיבוד אינן מתאימות לכל הגידולים או לכל האדמות ועליך לקנות ציוד מתאים
כיום נהוג לעשות בלי לחרוש. על פי סקר של משרד החקלאות משנת 2011, 44% משטחי החיטה הרכה ו -51% משטחי הפאדה נטועים ללא עיבוד. אנחנו מדברים על טכניקות גידול ללא עבודות (TCSL), טכניקות גידול פשוטות (TCS), רצועת רצועה (רק רצועה אחת עובדת להכנת קו הזריעה), זריעה ישירה (SD), זריעה ישירה בחיפוי צמחים. (חי או מת). טכניקות אי-עבודה אלה מכונות גם חקלאות לשימור. http://fertilisation-edu.fr/ameliorer-l ... semis.html
לדשני חנקן סינטטיים איזון חיובי בשווה ערך לנפט מכיוון שהם מייצרים יותר ביומסה על ידי פוטוסינתזה. משמש היטב, כך שהם אינם מהווים בעיה http://fertilisation-edu.fr/enjeux-de-l ... urces.html.
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13764
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1531
צור:

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב izentrop » 17/09/18, 01:01

פעם ראשונה שאני רואה את המסמך הזה משנת 2014. לא נראה לי שהוזכר כאן? התזה של JMJ למטה לאחר מכן?
http://www.barricade.be/sites/default/f ... aire_1.pdf
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב eclectron » 17/09/18, 10:57

izentrop כתב:כיום נהוג לעשות בלי לחרוש.

ההוכחה, מכיוון שאני מכיר אותה :קְרִיצָה:
בכל מקרה בסביבתי הקרובה מדובר בחריש קלאסי, לכל דבר, למרבה הצער, ... למעט חוץ-שטח! : Lol:

izentrop כתב:לדשני חנקן סינטטיים איזון חיובי בשווה ערך לנפט מכיוון שהם מייצרים יותר ביומסה על ידי פוטוסינתזה. משמש היטב, כך שהם אינם מהווים בעיה

זה יהיה חכם יותר לשחזר את מחזורי הטבע, ולכן להכניס מחדש את הצרכים למעגל הצומח, אבל זה מניח שהפרשות לא מזוהמות על ידי כל דבר ודבר לפני תחנות הטיהור, בקיצור זה מטיל את המיון צואה סלקטיבית! : Lol:
יהיה זה הכשרון להיות בר קיימא בניגוד לפיתרון המבוסס על מקורות מאובנים.
וסביר מאוד שהגללים האמורים מלאים ומכילים NPK בפרופורציות טובות.
(אני לא בודק שום דבר אבל אני יודע שתעשה זאת ותודה מראש :קְרִיצָה: )

izentrop כתב:פעם ראשונה שאני רואה את המסמך הזה משנת 2014. לא נראה לי שהוזכר כאן? התזה של JMJ למטה לאחר מכן?

מה שהם אומרים הוא הגיוני ונכון כרגע t עם הטכנו של הרגע t.
הם אינם מקרינים למטרה לפתרון בעיות.
מכיוון שאנרגיה היא חיונית, המגזר יכול לקבל טיפול מועדף להחלפת נפט: דלקים חקלאיים, גז, H2 או חשמל מתחנות הכוח עצמן.
בנוסף, הם יצטרכו הרבה יותר תחנות כוח (אם הן גלובליות), אך כוח גרעיני קונבנציונאלי כפי שיש לנו אינו יכול לספק, אנו זקוקים לטכנו תוריום אחרים, מגדל או כל דבר אחר ...
לכל הבעיות שהוזכרו יש פיתרון תיאורטי, ה- pb הוא שבין תיאוריה לפרקטיקה ... תמיד יש שלב.
זה המקום בו הציפייה תחסוך, רק להיות מוכנים בזמן ולא לעבור סבל אשר מסתכן בכך שלא יאפשר מעבר למצב טוב יותר.
סליחה אבל אנחנו חוזרים לנקודה 1, ממצא / אבחון לא מספיק קיים במוחם של מקבלי ההחלטות.
כסף הוא המאסטר שלנו ... במקום להיות כלי.
1 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב eclectron » 17/09/18, 11:34

אחמד, אחמד היקר שלי ... :גָלִיל:
שמח לשמוע שאתה לא עוין כל הצעה לצאת מהקריסה, סליחה שזה לא מראה.
אם ניקח בחשבון שהכנת הדרך לצאת מהקריסה היא מלחמה, אני רואה אותך יותר בתפקיד הצלף שמוריד כל יוזמה חיובית בעונש של חוסר שלמות.
בכך שאתה רוצה לעשות טוב, הנה אתה במחנה היריב.
אין ספק שאתה מיאולוג בנשמתך, אך האמרה "הטוב ביותר הוא אויב הטוב" מקבל כאן את מלוא משמעותו.
יכולתי להיות קשה מכיוון שהגישה שלך מרדה אותי עד כדי כך (בלי לצחוק) אבל מה טוב, זה לא יהיה בונה ואני מניח שאתה מבין את מה שאני אומר, אין צורך להתעקש אז?

הייתי אומר חבל שבהתחשב באיכותך אתה לא יותר בהצעה (פעולה? אני לא יודע) מאשר בביקורת המאוד נוחה.
אני לא בא לכאן לעתים קרובות ולכן אני לא מודע להצעות שלך.
ריר?
אמרתי שלום פעם אחת בחיי, אז מאז הפסקתי להגיד שלום ... : Lol:

ואם הייתי חדש לגמרי, עלי לקרוא את כל הפרוזה של מונסיניור לפני שאדבר איתו? : Lol:

באופן אישי, אם אתה עומד בגישה הנוכחית והטענת שלך, לדעתי מצד אחד מבזבז את איכויות הראייה וההעברה שנראה שיש לך וזה לפגוע בערכים שאתה מגן על ידי מיגור כל הביטוי ביישנית חיובי ובהכרח לא מושלם, בעולם מושלם לחלוטין! : Lol:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13764
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1531
צור:

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב izentrop » 17/09/18, 15:04

eclectron כתב:izentrop כתב:
כיום נהוג לעשות בלי לחרוש.

ההוכחה, מכיוון שאני מכיר אותה
בכל מקרה בסביבתי הקרובה מדובר בחריש קלאסי, לכל דבר, למרבה הצער, ... למעט חוץ-שטח!
אני מכיר כמה ... אחי, מכיוון שיש לו זריעה מתאימה, נוהג זריעה ישירה לגידולים מסוימים. אחיין אורגני ייצר כלים וכלי אוכל במשך שנים. זה לקח צעד אחורה בגלל כמה עשבים שקשה לשלוט בהם.
eclectron כתב:זה יהיה חכם יותר לשחזר את מחזורי הטבע, ולכן להכניס מחדש את הצרכים למעגל הצומח, אבל זה מניח שהפרשות לא מזוהמות על ידי כל דבר ודבר לפני תחנות הטיהור, בקיצור זה מטיל את המיון צואה סלקטיבית!
כן, עליית מחירי הנפט (שנשמרה נמוכה באופן מלאכותי) תהפוך את המגזרים הללו לתחרותיים יותר. יש מחקרים שקורים, כמו OCAPI
eclectron כתב:izentrop כתב:
פעם ראשונה שאני רואה את המסמך הזה משנת 2014. לא נראה לי שהוזכר כאן? התזה של JMJ למטה לאחר מכן?

מה שהם אומרים הוא הגיוני ונכון כרגע t עם הטכנו של הרגע t.
הם אינם מקרינים למטרה לפתרון בעיות.
למעשה, אלה הטיעונים של האנטי גרעיני, מעט מקורות מדעיים, ויקיפדיה, נגוואט בבירור נגד גרעינים. אנו זקוקים לאנרגיה גרעינית כדי להתגבר על שינויי האקלים ועל המחסור במשאבי אנרגיה ...
1 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב eclectron » 17/09/18, 16:17

2 חזיונות ליציאה:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973

Re: הכן את הדרך החוצה ...




נָקוּב אחמד » 17/09/18, 21:26

Eclectronאני רואה שיש לך הוראות לטרוף ... :D
אני סבור שהוקעת פתרונות כוזבים היא חיובית מאוד מכיוון שהם בעלי הברית האובייקטיביים למה שהם מנסים להילחם.
אם אתה בהחלט רוצה "הצעות חיוביות", אין בעצם שום דבר שהוא טריוויאלי מאוד וזה כמעט ההפך מהפעולה הנוכחית: העבר את ייצור המזון עד כמה שניתן, התמצא לקראת טכניקות פשוטות שחוסכות אנרגיה וניתנות לשליטה מקומית, לבנות מחדש סולידריות אמיתית (ולא נתמכת על ידי מוסדות). אך, כפי שאתה יכול לראות, העקרונות הפשוטים הללו קשים מאוד לממש מכיוון שהעסקות הוחלפו ב"עבודות "והידע הקשור אליו נעלם, באשר לקשרים החברתיים, עדיף שלא לדבר עליהם. : השמדתם הייתה תנאי מוקדם להופעת המפיק / צרכן ...
שאלת הדמוקרטיה מהווה את הנקודה המרכזית: בלעדיה לא תיתכן שום סולידריות (כרגע איננו הולכים בדרך עם פער ההכנסות ההולך וגובר והסמכותנות הממלכתית); זה גם חשוב מכיוון שהבחירות שיש לעשות חייבות להיות קולקטיביות באמת וקלות לתיקון מספיק כדי לתקן שגיאות או לשפר את מה שניתן לעשות על מנת להשיג חברה שהיא פחות פחות מושלמת ככל האפשר, חברה שהיא לפחות מסוגלת לא לא ליפול שוב לטעויות עבר.

ובכן, די מסתובב ...
1 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 84