קוט"ש הגרעיני לא יקר! המחיר האמיתי של גרעיני EDF?

sicetaitsimple כתב:ה- LCOE (עלות חשמל מפושטת) הוא אכן חישוב סטנדרטי יחסית המעוניין בפרויקט Futur, שלא יצאו מהאדמה, על בסיס מספר מסוים של הנחות טכניות ופיננסיות אשר יאומתו או לא יאומתו בחיי הפרויקט

אה ... ג'וקר !!!

ובכן כן, "עלות החשמל" הזו שפרסם לזרד אינה קשורה לעלות האמיתית של חשמל המיוצר באמצעים כאלה ואחרים. זה פשוט המדד של הסיכון התיאורטי שלוקח בנק בהשקעות שהוא מבצע, בתנאים פוליטיים וכלכליים נתונים בזמן נתון.
ברור כי פוטו וולטאיקה, שיש לה ערבות רכישה ממלכתית ותשואה דו-ספרתית על ההשקעה באירופה, היא השקעה שהיא מיד רווחית מאוד, ולפיכך ללא סיכון לבנק. לעומת זאת, לכוח גרעיני יש רווחיות ארוכת טווח, עם השקעה שאינה רווחית באופן מיידי, ותהיה הרבה פחות אטרקטיבית עבור בנק; זה מה שמסביר את המחיר לקוט"ש שחושב ומנוהל על EPRs של EDF באנגליה, שם הכלכלה ליברלית לחלוטין.

כל זה הגיוני רק לכלכלה ליברלית גרידא, ולמעשה מודד את עיוות התחרות שהוכנס לשוק האנרגיה על ידי סובסידיות למתחדשים. אחרת, נצטרך להאמין ש- EDF מכרה את החשמל שלה בהפסד (42 יורו למוו"ש) במשך 20 שנה, הפסד שיהיה כפול מההכנסה של החברה הזו, וזה כמובן אבסורד ... היה לנו גם להאמין שהקור דה קומפטס מורכב מנערי מזבח, שחישבו עלות לקוט"ש גרעיני הרבה יותר ביחס למחיר השוק. בקיצור, עלינו להסיק שההיסטוריה האחרונה לא הייתה קיימת מעולם, וכי הכל רק אשליה. ל- LCOE רק מערכת יחסים מרוחקת מאוד עם 2 - העלות האמיתית 1 - מחיר השוק ...

אגב, מכיוון שהשרשור הישן הזה כבר מדבר על כך בהזדמנויות שונות, סבסוד המדינה הגרעיני לדעתי נוגע רק ל -500 מיליון שהמדינה משלמת מדי שנה ל- CEA, פוצה € עבור € על ידי המס הגרעיני המיוחד שמשלמת EDF מדי שנה. מצד שני, EDF משלמת מדי שנה בין 1 ל -2 מיליארד דיבידנדים לבעל המניות שלה למדינה ... עלינו להפסיק לרשל שמועות בלי לתמוך בהן בראיות, או לפחות רמזים להוכחות ...

נ"ז ירידת ערך הקמת תחנות כוח כלולה כמובן במחיר העלות לקוט"ש (זה לא חשוב במיוחד). מימוש עלות השקעה זו שוקל הרבה יותר כבד, ויהיה תלוי באופן מוחלט בהנחות "הכלכליות".

כנראה שלחלקם יש כושר המצאה מדהים להכפיש דמויות שאינן מתאימות להם.

אם הם אוהבים מספרים, מוטב להם להתעניין בחובותיה של EDF-Areva.

Remundo כתב:כנראה שלחלקם יש כושר המצאה מדהים להכפיש דמויות שאינן מתאימות להם.

אם הם אוהבים מספרים, מוטב להם להתעניין בחובותיה של EDF-Areva.

התרגיל מעניין, לא מדובר בנתונים שמחבבים או לא, אלא ההנחות נחשבות.

ההתערבות שלי הייתה רק לומר לכריסטוף שאסור לנו להשוות למחירי השוק. ההוכחה הטובה ביותר על ידי האבסורד, מכיוון שיש צורך להתעניין בחוב של EDF, היא שאם EDF תמכור את ה- MWh הגרעיני שלה ל- LCOE (נניח 100 € / MWh, במקום כ- 40), לא רק לחברה לא יהיה חוב אבל זה יהיה עשיר ביותר!

Remundo כתב:אולי אתה לא אוהב את לזרד, אבל כשמדובר בהשקעות וניתוח פיננסי, זה תפקידם והם לא רעים.

חיצוניות לניהול רשת היא גם עלות עם כוח גרעיני.

לא משנה אם אני אוהב את לזרד או לא; מה עושה הטיעון הלא הגיוני הזה כאן?

כמובן, גם חיצוניות ניהולית היא עלות עם כוח גרעיני, אלא שאיסוף האנרגיה מטורבינות רוח הפרוסות על פני קילומטרים רבועים הוא יקר יותר.

אבל זה כלום בהשוואה לצורך באחסון והשקעות מיותרות בתחנות כוח לגיבוי לימים ללא רוח.
גורם עומס הרוח של דיווח לאזאר הוא עצום: 55% !
אולי 55% נמצאים בלברדור או בגואטמלה, אך באירופה זה פחות ממחצית, מה שמכפיל את עלות כוח הרוח.

כריסטוף כתב:מחיר הרכישה התעשייתי עשוי להיות נמוך מ- € 100 / MWh
... וב- powernext (שכבר לא מנהל חשמל עכשיו ...) ראיתי את ה- MWh בפחות מ -10 € / MWh (ב -1 בינואר!) ... ולכן פחות מ -1 cts / kWh .. אבל זה היא חילופי האנרגיה ולכן לא המחירים הבסיסיים.

כשיש יותר מדי רוח, גרמניה נאלצת למכור במחירים שליליים (המפיק משלם להיפטר מייצור האנרגיה המתחדשת הבלתי נשלטת שלו).
- 81,95 אירו / MWh בתאריך 29/10/2017 בשעה 12:00.
http://www.epexspot.com/fr/donnees_de_marche/dayaheadfixing/graphe/auction-chart/2017-10-29/DE

כריסטוף כתב:נתונים סטטיסטיים של האיחוד האירופי על מחיר החשמל: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900

אלה תעריפים, ולא עלויות.

Remundo כתב:כנראה שלחלקם יש כושר המצאה מדהים להכפיש דמויות שאינן מתאימות להם.

אם הם אוהבים מספרים, מוטב להם להתעניין בחובותיה של EDF-Areva.

אבל ... הם מעוניינים גם בחובות EDF-Areva.
מצד שני, הם אוהבים לתקן את דבריהם של אלה שמגיבים לדמויות מבלי שהבינו במה מדובר ... זו עבודה בריאה, של אינטרס קולקטיבי, של קביעת השעון ...

לבסוף, אך זה לא רלוונטי, מומלץ לדעת אם סיפוק הצרכים הבסיסיים של האזרחים חייב להיות תחת היגיון בנקאי, ולכן ליברלי, או לוגיקה קולקטיבית מוסדרת. אם התשובה היא לוגיקה בנקאית, יהיה צורך לנטוש כל מיני דברים, כמו ביטוח לאומי, תוכניות פנסיה, SNCF, שירותי ביטחון וכבאות, אך גם את כל הסובסידיות לאנרגיות מתחדשות, בין היתר ... אם התשובה היא היגיון קולקטיבי מוסדר, אם כן, פרידה מ- LCOE והחישובים של לזרד (לזרד היקר היקר ...). קולבר, לפני כמה מאות שנים, כבר הבין זאת ...

נ.ב בנושא אחר שהתמודד עם ה- Fi: "חיצוניות" קיימת לכל אמצעי ייצור האנרגיה; נכון לעכשיו הם לא נספרים, אף אחד לא, זו אפילו הסיבה שהם נקראים חיצוניות ... התמונה של מה שמכונה לזרד תהיה כמובן נסערת אם אכן נספור את הקורבנות של פליטת CO2 וזיהום שונים שנפלטו על ידי - למשל - תחנות כוח ליגניות אירופיות ... אבל זו בדיחה ...

הו הגרעין, אתה יכול לדבר על החיצוניות ... בין תאונות גרעיניות, קרקע בלתי ראויה למגורים ופירוק מתקנים, בטוח שתקבל מחיר תחרותי !!

Meszigues3 כתב:כשיש יותר מדי רוח, גרמניה נאלצת למכור במחירים שליליים (המפיק משלם להיפטר מייצור האנרגיה המתחדשת הבלתי נשלטת שלו).
- 81,95 אירו / MWh בתאריך 29/10/2017 בשעה 12:00.
http://www.epexspot.com/fr/donnees_de_marche/dayaheadfixing/graphe/auction-chart/2017-10-29/DE

כריסטוף כתב:נתונים סטטיסטיים של האיחוד האירופי על מחיר החשמל: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900

אלה תעריפים, ולא עלויות.

כן בהחלט ומחיר, באופן הגיוני, גבוה מעלות ...

הדוגמא שאתה מביא רלוונטית אך אנקדוטאלית!

ps: ה"בלתי נשלט "קצת מוטה, לא?

Remundo כתב:הו הגרעין, אתה יכול לדבר על החיצוניות ... בין תאונות גרעיניות, קרקע בלתי ראויה למגורים ופירוק מתקנים, בטוח שתקבל מחיר תחרותי !!

... ואת הפסולת של רמונדו, את הפסולת! בסופו של דבר זו כנראה הבעיה הגדולה ביותר ...

כמו ילדים גדולים (או יענים?) יש להם רק את הפיתרון לקבור אותם ולתת להם להירקב ...