קוט"ש הגרעיני לא יקר! המחיר האמיתי של גרעיני EDF?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 02/06/14, 18:41

אז אם כולנו מסכימים, כל כך הרבה יותר טוב.

"ויכוחים" רבים קשורים פשוט לחוסר הדיוק: סובסידיות ישיר או מענקים עקיף.

דוגמה: חשמל מ- PV מקבל סבסוד ישיר, באמצעות מחיר קנייה "כפוי", שקוזז בסבסוד, המחויב ב- CSPE. לכן הוא יכול להיות מיוצר בסביבות 30 סנט לקוט"ש על ידי אדם ונמכר מחדש על ידי EdF על בסיס מחיר קנייה, על ידי EdF, של כ -5 סנט. ההבדל הוא הסבסוד. אדף שמוכר את זה בערך 10 אגורות (לצרכן שמשלם את זה בערך 16 אגורות - כי הוא משלם מיסים, ומיסים על מיסים - מע"מ על כמה מיסים! אתה עוקב אחרי בסימקה 1000?).

דוגמה: המזון שלנו (והיצוא החקלאי שלנו) עדיין נהנה מסבסוד עקיף, הנובע מה- CAP (מדיניות חקלאית משותפת), באמצעות SFP ו"ניתוק "(פירוש הדבר שהוא" מנותק "מהייצור) . כל משק מקבל "סכום מסוים", המוערך על בסיס היסטורי (למשל, אם החווה ייצרה כל כך הרבה חה תירס בשנת העיון, יש לה "זכות משיכה" של כל כך הרבה. סובסידיות; גם אם כיום הוא מייצר תותים על פני השטח הזה). ברור מאליו שאם כבר לא תרוויח מזה, היא תצטרך למכור את המוצרים שלה - התותים שלה אפוא - במחיר "אמיתי", ולכן יקר יותר!

אז השר צודק שאומר שכבר אין סובסידיות יצוא (כפי שהיו: "סכומי הפיצוי" המפורסמים - אנו מסים על כניסה, אנו מסבסדים על יציאה; מכירים את אלה שמכירים את סימקה 1000). הוא מדבר על מענקים ישיר. יש עוד!

והמועמד לאיכות הסביבה צודק, האומר שסובסידיות מכבידות על מחירים ומתחרות בייצור המקומי באפריקה. הוא חושב שסבסוד עקיף דרך ה- DPU, מה שאומר שאנחנו יכולים למכור במחיר נמוך יותר ממה שיעלה לייצר בפועל ב"כלכלה ליברלית מתקדמת "... האיכר האפריקאי, אין לו ... DPU!

צייר, כדור באמצע! ותחי ברזיל !!! בסימקה 1000!
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 02/06/14, 18:47

לסבסוד ישיר או עקיף אין לזה חשיבות רבה, מצד שני העלות (מכה?) האם זה כל מה שיש לו אמיתי יותר!
אם נשווה את עלות הכוח הגרעיני בכללותו, לשאר מקורות האנרגיה האחרים, מתברר כי האחרון כבר אינו "תחרותי" כלל וכלל ...
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 03/06/14, 09:09

אין ספק.

אבל בעלות נמצא, נורמלי, פחת. כך שאם המפעל "עבר חשבונית נמוכה", זה מוזיל את עלות הייצור.

אני לא יודע אם ו / או איך בית המשפט לרואי חשבון ערך את חשבונותיו ואולי תיקן את העיוות הזה.

ל"מתחרות ביותר ", אתן לך להתווכח.

לדעתי, גם אם הוא טיפס משמעותית, זה לצערי לא המצב הכללי. כוח הידראולי הוא פחות יקר מאשר כוח גרעיני, כמובן. בסך הכל מתחדשים הם יקרים יותר ... למעט כוח רוח. אין לי את המחירים לחשמל מ"דלקים מאובנים "(לתחנות כוח). אבל הטארפים הגרמניים היו גורמים לי לחשוב גם ההפך. אז הייתי אומר שהמצב מאוד משתנה.

אני מדבר על עלות ייצור, לפני סובסידיות, התקנה בוצעה סוהר.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15995
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5189

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב Remundo » 21/02/18, 08:38

חֲדָשׁוֹת,

קילוואט גרעיני - בעיקר - מוכה על ידי אנרגיות מתחדשות וגז לייצור חשמל

Lazard_cout_MWh.png
Lazard_cout_MWh.png (216.17 KiB) נצפה 3262 פעמים


מקור: מחקר Lazard (ארצות הברית)

מגמה לאורך מספר שנים

תמונה
1 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב כריסטוף » 21/02/18, 11:36

גדול! השוואה נחמדה תודה !! (אני מרגיש שכמה מהם יצעקו כאן !!)

A) נציין את ההוזלות המרהיבות מאוד במחיר הרוח ובמיוחד בשמש !! הם הופכים להיות נמוכים פי 3 מהאנרגיה הגרעינית ופעמיים נמוכים מפחם בשנת 2? זה בקושי אמין!

אם זה נכון: כמה GW התקינו שוב בצרפת? : גביני: אה לא, זה יקר מדי וזה האנרגיות המתחדשות שפושחות את EDF שהלוביסטים (מנהלי אדף בדימוס ב -10 אירו לחודש בדרך כלל משתעממים): אנרגיות מתחדשת / דיסאינפורמציה-the-מתחדשות אנרגיות-הם-the-פשיטת הרגל-של-EDF-t14745.html

ב) מה פירוש "עלות מפולסת"? לא מסובסד אני מבין ...

וגומלין ???

C) כי, שלא לדבר על ההיסטוריה, כולם נראים לי גבוהים!

מחיר הרכישה התעשייתי עשוי להיות נמוך מ- € 100 / MWh

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Electricity_prices_for_industrial_consumers,_second_half_2014_(%C2%B9)_(EUR_per_kWh)_YB15-fr.png

... וב- powernext (שכבר לא מנהל חשמל עכשיו ...) ראיתי את ה- MWh בפחות מ 10 € / MWh (ב -1 בינואר!) ... ולכן פחות מ -1 cts / kWh .. אבל זה חילופי האנרגיה ולכן לא המחירים הבסיסיים. זה היה מזמן אבל דיברתי על זה שוב כאן: אנרגיות-מאובנים-גרעינים / שמריחים-של-קצה-גרעין-בבלגיה-t14418-20.html # p297349

נתונים סטטיסטיים של האיחוד האירופי על מחיר החשמל: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900

ps: בסדר חייב לתקן את השווי € / $ לסביבות 1,25 ...
0 x
Meszigues3
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 57
כתובת: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב Meszigues3 » 21/02/18, 11:54

Remundo כתב:חֲדָשׁוֹת,

קילוואט גרעיני - בעיקר - מוכה על ידי אנרגיות מתחדשות וגז לייצור חשמל

מקור: מחקר Lazard (ארצות הברית)

מגמה לאורך מספר שנים

סקירה כללית של הדו"ח (ולא של קטע מטעה) מגלה שתי עצמות:

(1) הניתוח אינו כולל עלויות אינטגרציה (למשל, השקעות בדור רשת והשקעה קונבנציונלית בכדי להתגבר על ביטול מערכת) לטכנולוגיות לסירוגין.

מקדם קיבולת: רוח: 55% (צרפת 2017 20%)


חישובים מגמונים. השיחות האחרונות למכרזים לרוח ימית נותנות 240 $ / MWh, לא כולל שינויים חיוניים ברשת, ולא כולל גיבוי או אחסון חיוניים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15995
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5189

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב Remundo » 21/02/18, 12:28

אולי אתה לא אוהב את לזרד, אבל כשמדובר בהשקעות וניתוח פיננסי, זה תפקידם והם לא רעים.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lazard

חיצוניות לניהול רשת היא גם עלות עם כוח גרעיני.
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב כריסטוף » 21/02/18, 12:52

כריסטוף כתב:(אני מרגיש שכמה מהם יצעקו כאן !!)


QED!

ו- izentrop et Cie עדיין לא עברו!

: Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב אחמד » 21/02/18, 13:52

כריסטוףאתה תוהה:
מה הפירוש של "עלות מפולסת"? לא מסובסד אני מבין ...
וגומלין ???

"גומלין" פירושו גומלין, "מסור גומלין", זה מסור חרב ... אבל כאן זה פשוט אומר מנוע בוכנה, בניגוד לטורבינה.
"עלות מפושטת" היא מונח שהמקבילה שלו בצרפתית היא "עלות ממומשת" (בדקתי! 8) כי זה ביטוי פיננסי טכני מאוד ספציפי ...).
1 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: ה- KWH הגרעיני הזול?! מחיר אמיתי של כוח גרעיני של EDF?




נָקוּב sicetaitsimple » 21/02/18, 20:29

כריסטוף כתב:
C) כי, שלא לדבר על ההיסטוריה, כולם נראים לי גבוהים!

נתונים סטטיסטיים של האיחוד האירופי על מחיר החשמל: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900



היזהר שלא להשוות בין דברים שאינם ניתנים להשוואה.

ה- LCOE (עלות חשמל מפושטת) הוא אכן חישוב סטנדרטי יחסית המעוניין בפרויקט Futur, שלא יצאו מהאדמה, על בסיס מספר מסוים של הנחות טכניות וכלכליות אשר יאומתו או לא יאומתו בחיי הפרויקט.

מחיר השוק הוא התוצאה, במקום אחד ובכל פעם, מהעימות בין הביקוש להיצע. קיים..
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 312