הנחיות יישום המערכת מבקשת פנטון Gillier

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
תֵל
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 27/07/11, 21:57

הנחיות יישום המערכת מבקשת פנטון Gillier




נָקוּב תֵל » 29/07/11, 00:01

שלום לכולם, קודם כל אני מאוד שמחה ונרגשת לפגוש את זה forum וכל הפעילות הזו סביב תהליך מנוע הפנטונים המופלא הזה!
שמעתי על זה זמן מה, אבל רק לאחרונה גיליתי את אתר קוואנטום ודפי מאמרים שונים ומה forum.

הסיבה לבואי לכאן היא שהייתי רוצה להכין מערכת פנטונים של ג'ילייר על הנדנדה הישן שלי 2,5 ליטר טדי, שמזהמת וצורכת הרבה. זה מנוע משנת 1991 ואני אומר לעצמי שאפשר יהיה לבנות מערכת בהצלחה.

אז בחנתי את העמודים השונים באריכות, עברתי את זה forum למעלה ולמטה, לפעמים עם קצת בעיות, לא רגילים אליהם forums, מה שעשוי להסביר מדוע אזורים אפורים מסוימים נמשכים מבחינתי, בעיקר ברמה המבעבעת.

אני מתקדם לעבר בועבל המחומם על ידי מעגל הקירור, מערכת מפלסית קבועה על ידי שטיפה או משאבת מגבים, אבל אני נבוך כאשר האוורור של הבועה. אני חושב שלא הבנתי לחלוטין איך האוורור צריך לעבוד, ראיתי פוסטים המדברים על יצירת דיכאון על ידי ונטורי, ואחרים מדברים על התאוששות גזי פליטה כדי לבעבע , בכמה מונטזות עם תמונות יש לי אפילו רושם שהאוויר לא מחובר לשום דבר? יש המדברים על צינור עטוף בצינור הפליטה כדי לשלוח אוויר חם .. אבל מאיפה הצינור הזה? ואקום? מחובר לסיר במורד הזרם של הכור?

אפילו חשבתי על מערכת מאוורר קטנה של 12 וולט שתפקש את האוויר בבועבל, אבל אני קצת אבודה: איך המבעבע צריך לעבוד? האם עלינו לדחוף את האוויר? האם זה נשאב על ידי יצירת אדים בבועה? אני מודה שאיני מצליח לנקות את מוחי, אפילו אחרי שקראתי את דפיו של מר דייוויד, או פוסטים אחרים על הבועבל האידיאלי. ללא ספק פספסתי מושג חשוב.

אז תודה מראש אם תוכלי להאיר לי קצת על זה!

תֵל
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839

Re: מחפשים עצות להכנת פנטון ז'ילייר




נָקוּב Flytox » 29/07/11, 14:16

שלום טומולוס, ברוך הבא למועדון. :P

טומולוס כתב:... מה שעשוי להסביר מדוע אזורים אפורים נמשכים בשבילי, בעיקר בבועה.

אני מתקדם לעבר בועבל המחומם על ידי מעגל הקירור, מערכת מפלסית קבועה על ידי שטיפה או משאבת מגבים, אבל אני נבוך כאשר האוורור של הבועה.


אם המבעבע אינו גדול מדי (> 2 ליטר?) ומבודד יחסית, חימום באמצעות נוזל קירור הוא פתרון שעובד.

לגבי מערכת השטיפה יש לי כמה ספקות, זה לא נועד לטלטל (תאוצות, בלימה, פניות ...). מערכת משאבת המגבים יכולה לעבוד. לבסוף, מפלס המים בבועבל אינו קריטי אלא אם הוא ממלא יתר על המידה : Mrgreen:

למען האוורור שמדהים אותך. יש הרבה פתרונות שונים שעובדים (פחות או יותר טוב, בקלות). יכול להיות שלא יהיה אחד, יכול להיות שיש, את הבועה יכול להישאב או לפוצץ, על ידי אוויר או גזי פליטה ..... בכל מקרה, כשאתה עוזב את הג'ילייר פנטון וברמה מהצריכה תמצאו אוויר, בחלק מהמקרים מעט גז פליטה, אדי מים וטיפות מים (כל האנשים היפים האלה בכמויות משתנות ולא מזוהים).

בין אם הערבוב נעשה במעלה הזרם או במורד הזרם, בגבולנו לא אכפת לנו, העיקר למצוא את התפאורה שהיא תעבוד.
למרבה הצער זה לא אומר שכל הפתרונות שווים ...:בוכה:

אני חושב שלא הבנתי לחלוטין איך האוורור צריך לעבוד, ראיתי פוסטים המדברים על יצירת דיכאון על ידי ונטורי, ואחרים מדברים על התאוששות גזי פליטה כדי לבעבע , בכמה מונטזות עם תמונות יש לי אפילו רושם שהאוויר לא מחובר לשום דבר? יש המדברים על צינור עטוף בצינור הפליטה כדי לשלוח אוויר חם .. אבל מאיפה הצינור הזה? ואקום? מחובר לסיר במורד הזרם של הכור?


נראה כי מערכת הוונטורי עוזרת לייצר קיטור "טוב" על ידי הכנסת הכור לדיכאון. לנוכחות גז פליטה יכולות להיות הצדקות אחרות, חלק גדול של אדי מים שכבר קיימים, טמפרטורה גבוהה, פחות חמצן, החמצה של המים במבעבע וכו '... החיסרון, זה זה שהוא מלכלך את כל המעגל עם פיח. :מַבָּט כּוֹעֵס:

האוויר, עם או בלי פרופורציה של גזי פליטה, הודה על ידי המבעבע או על ידי מחולל הקיטור המיידי או הכור (אנו יכולים לשלב אלה), יכול להיות קר, פושר, חם ... אחד מפרמטרי המיקוד.

חשבתי אפילו על מערכת מאוורר קטנה של 12 וולט שתפקש את האוויר בבועה.


זה אחד הפתרונות שאני שוקל לעריכה הבאה שלי. יכול להיות פיתרון לייצור קיטור "טוב" במהירות נמוכה כאשר הוואקום נמוך מכדי להישאב למבעבע.

ברור שתחום החקירה רחב מאוד ויש פתרונות רבים .... וצדקת השלום היא צריכה. : Mrgreen:
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
תֵל
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 27/07/11, 21:57




נָקוּב תֵל » 30/07/11, 22:09

הי פליטוקס, תודה רבה על תשובתך אשר מתחילה להאיר אותי מעט. אז אני רואה שחשדתי במעט שיש בבועה הבועה כמה פתרונות לכניסת אוויר .. האם בדקת כמה יתרון יותר מאחרים?

אתה גם אומר שאסור שהבועבל יהיה מגושם מדי לחימום טוב על ידי מעגל הקירור, ש -2 ליטר ממנו אתה מדבר הם הנפח הכולל של הבועה לא יעלה, או רק נפח של שליש מים של הבועה? מה יעשה בועה עם נפח כולל של 4-5 ליטר, למה תכננתי עכשיו?

לבסוף, בנושא הוונטורי, יש להציב אותו במעלה הזרם של הבועה בכניסת האוויר שלו, או במעלה הזרם של הכור בין האחרון לבועבל? לא כל כך הבנתי איפה הכי מועיל ליצור דיכאון ..!

כמו שאתה אומר אני חושב שאני הולך להתמצא כלפי מערכת הכביסה בשמשה הקדמית, למעשה אני נוסע למרחקים ארוכים מאוד עם הרכב הזה, ומכאן הרצון שלי לטפס ברמה קבועה .. סוף סוף יש לי עדיין קטן שאלה למידע, האם אתה יודע מה נותן מנוע מצויד בפילון גילייר לאורך זמן? זאת אומרת אחרי שנתיים, 2 שנים ומעלה, או אחרי 3 מסופים? או אפילו יותר?
אני לא רואה קודם כל כיצד מערכת זו עלולה לפגוע בספינות או בקטעים בצילינדרים, נוכח הלחצים או הפיצוצים שהם כבר נושאים, אבל האם ידעת אי פעם ..!

אה כן, שכחתי, במנוע הטורבו דיזל, המערכת חייבת להיות מחוברת לכניסת האוויר לפני הטורבו, האם זה נכון?

שוב תודה על הבהרתך, והתגובה המהירה שלך! : גביני:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 30/07/11, 23:18

טומולוס כתב:... חשדתי מעט שיש בבועבל כמה פתרונות צריכת אוויר .. האם בדקת כמה יתרון יותר מאחרים?


עבור מבעבעים לא בדקתי הרבה, מצידי השתמשתי במערכות קרובות יותר ל- GVI, נתתי לך סיכום של החוויות שדווחו על ידי פנטומיסטים אחרים. מי שניסה הר דברים הוא אנדרה.

אתה גם אומר שאסור שהבועבל יהיה מגושם מדי לחימום טוב על ידי מעגל הקירור, ש -2 ליטר ממנו אתה מדבר הם הנפח הכולל של הבועה לא יעלה, או רק נפח של שליש מים של הבועה? מה יעשה בועה עם נפח כולל של 4-5 ליטר, למה תכננתי עכשיו?


זהו הנפח הכולל של מים + אוויר. כאשר נפח זה גדול מדי הוא הופך לבלתי ניתן לבריאה (על ידי חימום בסליל נוזל קירור), אם טמפרטורת המים בבועה אינה עולה על 60 או 65 מעלות אדי אין חשיבות.

לבסוף, בנושא הוונטורי, יש להציב אותו במעלה הזרם של הבועה בכניסת האוויר שלו, או במעלה הזרם של הכור בין האחרון לבועבל? לא כל כך הבנתי איפה הכי מועיל ליצור דיכאון ..!


זה "חייב" ליצור את הוואקום עם הוונטורי במעלה הזרם של הכור שהוא עצמו במעלה הזרם של המבעבע. אם תשים את הוואקום על המבעבע, זה יהפוך את הזרימה ואתה כבר לא עובר דרך הכור. : Mrgreen:

סוף סוף יש לי עדיין שאלה קטנה למידע, אתה יודע מה נותן מנוע מצויד בג'ילייר פנטון לאורך זמן? זאת אומרת אחרי שנתיים, 2 שנים ומעלה, או אחרי 3 מסופים? או אפילו יותר?
אני לא רואה קודם כל כיצד מערכת זו עלולה לפגוע בספינות או בקטעים בצילינדרים, נוכח הלחצים או הפיצוצים שהם כבר נושאים, אבל האם ידעת אי פעם ..!


מצידי עלי לעלות על 15000 ק"מ ללא דאגות, אנדרה כנראה חרגתי (50000 ק"מ?). אם המערכת שלך מעולם לא שולחת לגימה של מים למנוע, אין סכנה. זה גם לא הכרחי לדלג את הצי כשהוא קר !!! : Mrgreen:
בשימוש רגיל, המנוע מנקה את עצמו, מה ש- AMHA משפר את חיי השירות.

אה כן, שכחתי, במנוע הטורבו דיזל, המערכת חייבת להיות מחוברת לכניסת האוויר לפני הטורבו, האם זה נכון?


אכן, הרבה יותר קל לפני הטורבו מאשר אחרי. שימו לב ללחץ שיכול לשחק בטריקים .... לנפח את הבועה וכו '.... תראו באתר יש כמה דוגמאות למכלולים שנעשו עם טורבו.
A+
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
תֵל
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 27/07/11, 21:57




נָקוּב תֵל » 31/07/11, 23:11

אוקיי, שלום Flytox, תודה רבה על העצות היקרות שלך! :P

אם אני עדיין יכול לעשות שימוש לרעה בחסדך ובידיעתך, אני חושב שאנסה מערכת עם מאוורר מהירות מתכווננת כדי לשלוח קצת אוויר מחומם מראש ליד הסיר בבועה.
ונטורי לפני הכור.

אבל אני שואל את עצמי שאלה אחת אחרונה הנוגעת למסתמים, אני רואה בכמה דוגמאות, תכניות וכו ', שסתומים במקומות שונים במעגל. מה אתה אומר? האם עלינו לשים אחד אחרי הכור לפני שנכנס שוב לכניסה כדי לא לשלוח צי למנוע הקר עדיין? או סתם כדי להתאים זרימה? אני אומר לעצמי שעדיף להניח אותו בשקע של המבעבע שסתום זה, כדי למנוע טיפות אדי מים שנערמות בצינור? האם אתה משתמש בשסתומים? ואיפה במעגל? או שזה בכלל לא נחוץ?

שוב תודה על העצות היקרות שלך!
0 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173




נָקוּב הג'ילדות » 01/08/11, 20:58

Flytox כתב:
זה "חייב" ליצור את הוואקום עם הוונטורי במעלה הזרם של הכור שהוא עצמו במעלה הזרם של המבעבע. אם תשים את הוואקום על המבעבע, זה יהפוך את הזרימה ואתה כבר לא עובר דרך הכור. : Mrgreen:


אה ... הייתי אומר שזה במורד הזרם של הכור שיש למקם את הוונטורי, המבעבע הוא "ההר", גזי הפליטה "העמק" :?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 01/08/11, 22:58

טומולוס כתב:אבל אני שואל את עצמי שאלה אחת אחרונה הנוגעת למסתמים, אני רואה בכמה דוגמאות, תכניות וכו ', שסתומים במקומות שונים במעגל. מה אתה אומר? האם עלינו לשים אחד אחרי הכור לפני שנכנס שוב לכניסה כדי לא לשלוח צי למנוע הקר עדיין? או סתם כדי להתאים זרימה? אני אומר לעצמי שעדיף להניח אותו בשקע של המבעבע שסתום זה, כדי למנוע טיפות אדי מים שנערמות בצינור? האם אתה משתמש בשסתומים? ואיפה במעגל? או שזה בכלל לא נחוץ?


שסתומים חיוניים לבדיקות מסוימות, אך גם לא מציבים אותם בכל מקום. : Mrgreen: (אני מניח שזה חסר תועלת ממוצא הכור לכניסה). מה שחייב להיות קוגיטציה היטב זה שנוכל להוסיף אותם בקלות מבלי לחתוך ולרתך מחדש יותר מהנדרש וכו '... כשיש לך מכלול עם כמה צינורות גמישים זה קל יותר.

לעיתים קרובות ניתן להחליף את השסתום בצורה יתרון על ידי הגבלה ההופכת "זרבובית" (במקום רבע סיבוב שאינו נפתח כלל בהדרגה וללא סימן לקטע המעבר, עדיף שיהיה חתיכת צינור קטנה מאשר אתה מכניס לצינור הגומי וזה גורם להגבלה ידועה / רצויה).

שסתומים חיוניים של AMHA או מגבלות מבוקרות:
- במעגל אספקת המים של הבועה או GVI.
- מסננים כאשר יש לו נקודת שפל (במשך חורפים כדי להימנע משבירה על ידי כפור)
- על זרימת האוויר בכניסת אספקת הבועה או GVI.
- בין המבעבע או ה- GVI והכור (זרבובית, לבד וכו '...)

כדי להימנע מהצטברות מים בצינורות, יש צורך לקלג את המדרונות של כל הצינורות, להימנע מכל נקודות שפל מיותרות. חייבת להיות גם זרימת גז מינימאלית (אוויר + קיטור + אולי גז פליטה), אם הוא נושף, אין הצטברות משמעותית (מסוכנת). גם אין צורך בקירור גדול (צינור מתכת ארוך בקוטר קטן מקורר על ידי טיוטות ולא מבודד).
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 01/08/11, 23:10

Gildas כתב:
Flytox כתב:
זה "חייב" ליצור את הוואקום עם הוונטורי במעלה הזרם של הכור שהוא עצמו במעלה הזרם של המבעבע. אם תשים את הוואקום על המבעבע, זה יהפוך את הזרימה ואתה כבר לא עובר דרך הכור. : Mrgreen:


אה ... הייתי אומר שזה במורד הזרם של הכור שיש למקם את הוונטורי, המבעבע הוא "ההר", גזי הפליטה "העמק" :?


Ouuupsss !! אכן, במורד הזרם ובמורד זה זה לפי כיוון הזרימה. תודה גילדות :| : Mrgreen: יש לפחות אחד הבא : Mrgreen:

נתחיל שוב: במעלה הזרם, האוויר נכנס לבועה, ממשיך בכור וממשיך בוונטורי לזרום במורד הזרם אל תעלת הצריכה. הוונטורי אף פעם לא מחובר ישירות לבועה.
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
תֵל
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 27/07/11, 21:57




נָקוּב תֵל » 03/08/11, 00:58

תודה רבה! זה ממש נחמד שנתתי לי את כל הטיפים האלה, אני חושב שנשאר לי רק להתחיל!

דבר אחרון, אחרי שקראתי הרבה דברים אני חושב להכין כור באורך 150 מ"מ פחות או יותר עם מוט בקוטר של 13 עד 15 מ"מ, ולכן עם רווח של 1 מ"מ ביחס לצינור שיהיה לפיכך בקוטר של בין 15 ל -17 מ"מ. המנוע הוא 2,5 טורבו דיזל. האם אתה חושב שאין שגיאה במספרים האלה?

שוב תודה על שהארת את האזורים האפורים שלי ועל העזרה היקרה הזו!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 03/08/11, 14:27

זה חייב להיות בסדר, זה סיכויים "קלאסיים". כך או כך, במוקדם או במאוחר תמיד יש מה לשנות כדי לייעל את הפעולה. הדבר שעובד 100% בפעם הראשונה, אני לא באמת מאמין! : Mrgreen:
מכניקה טובה!
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 160