סיבוב טורבינת רוח תוכנית Bi (ROBIPLAN)

דיונים מדעיים כלליים. מצגות של טכנולוגיות חדשות (שאינן קשורות ישירות לאנרגיות מתחדשות או לדלקים ביולוגיים או לנושאים אחרים שפותחו בתת-ענפים אחרים) forums).
אישי de l'Utilisateur
turbi
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 663
כתובת: 01/03/08, 18:34
מיקום: מונטריאול
x 1

GIF - רובולאנים




נָקוּב turbi » 23/10/10, 05:15

שלום,

גיפים חדשים המציגים תנועה לאורך צירים אופקיים שונים:
תמונהתמונהתמונה
- בצד שמאל, ציר הראייה מאונך ללהב הירוק כשהוא לגמרי בתחתית (0°); אנו רואים שהלהב הצהוב אף פעם לא נראה על פני השטח המלא: הוא תמיד עושה זווית עם מישור הראייה...

- באמצע, ציר הראייה מאונך לציר הקודם (90°); הלהב הירוק אף פעם לא מגיע לשמאל...

- מימין, הציר ממוקם בין 2 הקודמים (45°); נראה ששני הלהבים חשופים באותה מידה במהלך המחזור...

כך. על ידי התבוננות בהם בקפידה אנו רואים את ההשפעה של זווית הצפייה...

עוד

איב
0 x
אישי de l'Utilisateur
turbi
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 663
כתובת: 01/03/08, 18:34
מיקום: מונטריאול
x 1

GIF - רובולאנים




נָקוּב turbi » 24/10/10, 18:23

שלום,

הדגשתי באדום בתמונה זו את המרכזים של שני הלהבים:
תמונה
זה המקום שבו מופעל המומנט כאשר הלהב מאונך לזרימה.
ברגע שהלהב יוצר זווית עם הזרימה, המומנט יורד לאפס כאשר הלהב הופך מקביל לזרימה. זה מריח כמו קוסינוס...
זהו מרכיב של ניתוח תנועה.

bientôt א

איב
0 x
אישי de l'Utilisateur
פסקל HA פאם
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1461
כתובת: 30/01/06, 14:56
מיקום: soleil
x 25

WPV / האמריקאים נמצאים בזה




נָקוּב פסקל HA פאם » 25/10/10, 15:16

שלום לכולם,

תודה לך איב על קובצי ה-GIF היפים והפרטים שלהם.

מידע בפנקס WPV = Wind Powered Vehicle:

זהו!... גם האמריקאים עושים זאת שוב (יולי 2010):
http://www.fasterthanthewind.org/
באמצעים גדולים!
תמונה

לפני כן, הם כבר ניסו את זה:
תמונה


קישורי וידאו:

רוח קדמית או רוח גבית, קשה לראות?
http://vimeo.com/10476453

רוח גב:
http://vimeo.com/10477373

רוח נגדית/רוח נגדית, מתחילים נדחפים על ידי משאית?
http://vimeo.com/10476216
כל הכבוד ! ריצה נחמדה מול הרוח (החול המורם מאחור מעיד בבירור על כיוון הרוח ביחס לכיוון ה-WPV)

אבל 2 שאלות:
- אומרים שהם הולכים מהר יותר מהרוח?
- איך הם מצליחים לעבור ממהירות רכב נמוכה מזו של הרוח למהירות רכב גבוהה מזו של הרוח תוך שמירה על אותו כיוון סיבוב של הרוטור = היפוך גובה המדחף...אנחנו רואים לא נכון ?

אחרת: כרגע נראה ששום מכונה מסוג WPV לא מסוגלת להתניע ללא סיוע בכיוון 0° או לכיוון של 180° מהרוח, הן בהולנד, בדנמרק... ובארה"ב... זהו האתגר שה-WPC שלי המופעל על ידי מנוע רוח ROBIPLAN חייב לעמוד בו.

חחח...הקטנה שלי, בגובה 50 ס"מ, כבר מגיעה לשם בגובה פני הקרקע!
תמונה

"תן לזה לבוא... טריפון הישן שלי תן לזה לבוא!"

תמונה

A+

תמונה

פסקל
נערך לאחרונה על ידי פסקל HA פאם 29 / 10 / 10, 09: 03, 4 נערך פעם.
0 x
מסביב עבודתי, קטעי וידאו מלא באינטרנט:
https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16209
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5268

Re: WPV / האמריקאים עושים את זה




נָקוּב Remundo » 25/10/10, 17:19

פסקל HA פאם כתב:אבל 2 שאלות:
- אומרים שהם הולכים מהר יותר מהרוח?
- איך הם מצליחים לעבור ממהירות רכב נמוכה מזו של הרוח למהירות רכב גבוהה מזו של הרוח תוך שמירה על אותו כיוון סיבוב של הרוטור = היפוך גובה המדחף...אנחנו רואים לא נכון ?

אני חישבתי הגבולות הקינטיים המקסימליים התיאורטיים עבור רכב מתקדם פנים לרוח בכוח הרוח בלבד...

מהירות רוח של 100% אינה אפשרית, אבל רק 80% לפי ההנחות שלי, ואני לא חושב שטעיתי...

עבור רוחות צד, במיוחד 90°, המצב שונה מאוד מכיוון שהרוח לא מאטה את הרכב... : רעיון:
0 x
תמונה
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 25/10/10, 22:04

ראה את הקישור עם אלה שנמצאים בו לרוח גב פי 2,8 ממהירות הרוח בשני הסרטונים:
https://www.econologie.com/forums/post180226.html#180226
שייט מהר יותר מהרוח
שייט מת במורד הרוח מהר יותר מהרוח

http://en.wikipedia.org/wiki/Sailing_fa ... n_the_wind
http://www.boatdesign.net/forums/attach ... d-ddwe.pdf
http://projects.m-qp-m.us/donkeypuss/wp ... erface.pdf
http://orbit.dtu.dk/getResource?recordI ... ersionId=1
http://www.physics.unsw.edu.au/~jw/sailing.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_boat

או, הגלגלים מניעים את האופניים ברוח, או, המדחף מסובב את הגלגלים נגד הרוח !!
[/ Quote]

ב-3 ביולי 2010, היאכטה היבשתית המונעת על ידי מדחף Blackbird קבעה את השיא המאושר הראשון בעולם לירידה ישירה במורד הרוח, מהר יותר מהרוח, תוך שימוש רק בכוח מהרוח. היאכטה משיגה מהירות רוח מתה של כ-2.8 פעמים ממהירות הרוח


העיקרון אם הבנתי נכון הוא לכיוון הרוח כדי שהמכונה מתגלגלת תדחף איתה הרוח הגלגלים שמסתובבים בכוח ומניעים מדחף באוויר שמסתובב כדי לדחוף את הרוח כך שבסופו של דבר נגיע עם המדחף שדוחף את הרוח לאחור כך שהמכונה הולכת מהר יותר מהרוח על ידי הישענות עליה תודה למדחף כמו מטוס המונע על ידי הרוח ואשר נוסע מהר יותר מהרוח, אלא שהמנוע מוחלף בגלגלים המונעים על ידי הקרקע ואשר מסתובבים תוך כדי הנעת המדחף!!

אז אתה צריך לאזן את הגרר של המכונה והמדחף כדי ללכת כל כך מהר.

בשום מקרה לא מדובר על עלייה במעלה הרוח!!
0 x
אישי de l'Utilisateur
פסקל HA פאם
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1461
כתובת: 30/01/06, 14:56
מיקום: soleil
x 25

התעלומה




נָקוּב פסקל HA פאם » 26/10/10, 07:19

שלום לכולם,

http://www.fasterthanthewind.org/
תמונות העוקבות אחר המקור "fasterthanthewind.org"
תמונה

מה שבטוח

דרך הסרטונים אנו רואים שזה לא עניין של ביצועים נגד הרוח....אלא להיפך, להשיג ריצות מהר יותר מהרוח ולהישאר ממש בגב", הטרמינולוגיה שבה הם משתמשים לשם הגנרי שלהם. נראה שהמכונות מסכמות את זה היטב.

שיטה ?

הלכתי לחפש רמזים אחרים וניסיתי לתרגם את הטקסטים באתר, ואז בתמונה יפה של המכונה שלהם בהכנה, אנו רואים בשלב מסוים שנראה שהרכב נושא מספר לא מבוטל של מצברים לרכב בגוף המטוס שלו. ...

מכאן ההנחה שלי שהיא לא לגמרי לא הגיונית/חצופה:

סוללת חיץ?

בחלק הראשון של הריצה, הרוח דוחפת את הרכב בגרירת הרוטור המצויד בלהבים הגדולים שלו ומסובבת גנרטור....אשר מחולל מטעין את המצברים המפורסמים.
לאחר כמה קילומטרים מהירות הרכב מתקרבת לזו של הרוח כפי שמעידים החוטים האדומים החזותיים המחוברים לקצוות הקדמיים והצדדיים.....

בזמן שנבחר (מהירות מרבית + טעינת סוללה מכובדת מוצגת על המכשירים) הטייס הופך את גובה המדחף ומצמיד את המנוע החשמלי שהופך למנוע מתיחה בנוסף לרוח ולאחר מכן מאפשר חריגה ממהירות הרוח ביחס לאדמה.....

כל כך סבבה?

לא: מכיוון שאם השיטה הטכנית הזו כביכול מוכחת, הסוללות מכוונות "באפס" בהתחלה ואז לפני השיא: בזמן שיא המהירות, הרוח ומנוע המתיחה משלבים את שני הכוחות שלהם... הסוללות נפרקות אז מהר לפני שהוא מגיע למהירות המרבית אז הטייס יכול לנתק את מנוע המתיחה ולהפוך את הגובה של המדחף שלו כדי להפעיל מחדש את שלב הטעינה והדחיפה רק הודות לרוח הגב....זה עד שמה שהמכשירים המשולבים יעידו עליו הוא מספיק אנרגיה חשמלית להתחיל שוב מחזור שני... ואז Nth... רצף של מחזורים שאנחנו לא רואים בבירור בסרטונים.

מטרת המחזורים שלו?

להשיג מהירויות מרבית ספורדיות אך גבוהות בבירור ממהירות הרוח רק כדי להוכיח שאנחנו יכולים ללכת מהר יותר לכמה דקות לכל היותר....
כתוצאה מכך, על פני מספר מחזורים, המהירות הממוצעת של הרכב תהיה בהכרח נמוכה מזו של הרוח הממוצעת.

כל זה אינו אלא קוגיטציות מצידי, אחפש בדרך זו או אחרת אישור או הפרכה של השיטה כביכול....מנקודת המבט שלי אני לא רואה עוד כאלה רלוונטיים. כדי להתאים באופן מלא את השיטה הזו. סרטונים.....(וגם אני לא חושב שיש שום תחבולה)

תמונה

מה שבטוח:
כיוון הסיבוב של המדחף אינו משתנה, לכן יש להפוך את גובה המדחף כאשר עוברים את סף מהירות הרוח (מעבר מעלה ומעבר יורד)

השאר נראה מעניין אם נבחין שעל הפלנטה יש רק שני בסיסי בדיקות WPV שונים מאוד ומעניינים מאוד:

- בדיקות של כלי רכב מונעי רוח 100% מול הרוח עם ריצות במהירות יציבה מקסימלית (מירוץ Aéolus)
- בדיקות של רכבי רוח 100% עם רוח גב עם ריצות רצף ופסגות מחזוריות מקסימליות (מהיר מהרוח).

הנה ....
תזה/הדגמה מוקדמת על ידי חישוביו של האמריקאי אנדרו ב.באואר ושותפיו מתאריך 26 באפריל 1969, גלויה ב-PDF דרך קישור זה:
http://projects.m-qp-m.us/donkeypuss/wp ... erface.pdf
האם זה אמין? אני מודה בענווה שאני לא מבין הכל!
ריימונד... מה אתה חושב?
להלן 2 העמודים האחרונים, זה של המסקנות ושל ההפניות הביבליוגרפיות
תמונה
תמונה

תמונה
תמונה
תמונה

בתקווה לסוף הסיפור הזה,
"הדבר הזה נראה לי מאוד מסקרן/מעניין!"
http://www.fasterthanthewind.org/


A+

פסקל
נערך לאחרונה על ידי פסקל HA פאם 28 / 10 / 10, 08: 14, 1 נערך פעם.
0 x
מסביב עבודתי, קטעי וידאו מלא באינטרנט:

https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
אישי de l'Utilisateur
Oceano לשעבר
מנחה
מנחה
הודעות: 1571
כתובת: 04/06/05, 23:10
מיקום: לוריין - צרפת
x 1




נָקוּב Oceano לשעבר » 26/10/10, 19:49

כשעולים במעלה הרוח יש את הרוח היחסית שמוסיפה לרוח, אבל לדעתי גרר מגעיל.

אז על ידי עלייה במעלה הרוח, עם זווית לחישוב, נוכל ללכת מהר יותר מהרוח. זה כמו שייט
0 x
[מודו מצב = ON]
Zieuter אבל לא חושב פחות ...
פיג'ו יון (VE), KIA Optime PHEV, VAE, עדיין אין אופנוע חשמלי...
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16209
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5268




נָקוּב Remundo » 26/10/10, 20:08

הי חברים,

כל התשובות לשאלות שלך הן במחקר זה בעמוד 12.

הולך מהר יותר ממה שהרוח מרמזת רוח נגדית יחסית.

אי אפשר לשמור על מצב זה מבלי לספק כוח נוסף.

מצד שני, בתצורות אחרות (בפרט רוח צד) אפשר תיאורטית ללכת מהר יותר מהרוח (עם אווירודינמיקה זהירה והתנגדות גלגול קטנה) : רעיון:
0 x
תמונה
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 26/10/10, 23:38

דו"ח השיא הרשמי כותב:
http://www.nalsa.org/BlackBirdDDWSR/Obs ... 032010.pdf
הרכב הופעל באמצעות אנרגיית רוח בלבד. לא הייתה עדות למקור כוח אחר.

ולכן אין סוללת משיכה:!!
ראה את כללי אישור הרשומות!!
http://www.nalsa.org/BlackBirdDDWSR/NAL ... ev%203.pdf
תקנות NALSA לשיא ניסיונות...
ליאכטה לא תהיה אנרגיה מאוחסנת מלבד מכשור, כלומר סוללות קטנות עבור מדי מהירות או GPS. לא תצטבר אנרגיה ותשתמש בה מאוחר יותר להנעת היאכטה או להפעלת הפקדים של היאכטה. כל הפקדים ביאכטה יופעלו ישירות על ידי הטייס ללא צריכת אנרגיה מאוחסנת.....
השאלה היא איך? המדחף מחובר לגלגלים עם חיבור יחס קבוע המאט את המדחף לקצור חלק מהאנרגיה הסיבובית שלו גם מאט את כלי השיט. העובדה שהאוט נדרש להאיץ במהלך המדידה פירושה, עבור כלי שיט קבוע ביחס הילוך, שמתווספת למדחף אנרגיית סיבוב כדי להאיץ אותו במהלך תקופת המדידה ולא להיפך.....
היאכטה הדגימה זאת, במספר הזדמנויות הוא יתחיל מעצירה ללא מוצא ברוחות הדומות לרוח בריצת השיא. זה לוקח קצת זמן ומרחק, אז רוב הריצות הופעלו בדחיפה על ידי JB ברגל כפי שמותר ב-S3.


אז רק סוללות מכשור קטנות !!

קרא את המאמר הברור יותר וההפניות בו:
http://orbit.dtu.dk/getResource?recordI ... ersionId=1

אז, זה לגמרי אמין, אין שמץ של ספק לגבי הביצוע הזה, גם אם זה לא מובן מאליו!!
אין כוח עזר להחזיק במצב זה והרוח היחסית מלפנים הולכת מהר יותר מרוח הגב הזו!!!.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16209
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5268




נָקוּב Remundo » 26/10/10, 23:48

היי דדה

אני נשאר סקפטי...

אם הוא לא נמצא בסוללות, אני תוהה אם האחסון... לא יהיה הרוטור המסתובב (שעל ידי האטה ממיר את אנרגיית הסיבוב הקינטית שלו לאנרגיית תרגום עבור טורבינת הרוח).

לא ניתן ללכת מהר יותר מהרוח עם רוח גב מבלי לספק כוח נוסף.

קל להבין על ידי הנמקה במסגרת ההתייחסות של הטנק:
1) הליכה מהירה יותר מרוח הגב יוצר רוח נגדית יחסית.
2) רוח נגדית יחסית היא גרר אווירודינמי
3) גרר מתנגד להתקדמות: יש לפצות את הכוח שלו (שלילי) בכוח מניע (חיובי) אם אנחנו לא רוצים להאט

באופן טריוויאלי, אתה צריך "לדווש" (או להוריד משהו) בצורה כזו או אחרת... : רעיון:

הערה: הספק של טורבינת הרוח הוא כמעט אפסי כאשר אנו נמצאים סביב מהירות הרוח עם רוח גב.
0 x
תמונה

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "מדע וטכנולוגיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 115