מס פחמן בצרפת, הנה זה בא שוב ... Ecolomania?

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79386
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11072




נָקוּב כריסטוף » 27/08/09, 12:07

דקונומי כתב:כדי להציל את כדור הארץ, עלינו להתחיל שלא לחשוב עוד בתוצר, דבר שאינו מתקבל על הדעת עבור מי שהניחו זה עתה את מס ה- CO2.


בנקודה זו אני מסכים איתך: תוצר ושמירה על איכות הסביבה והמשאבים אינם תואמים לחלוטין!

חסרון לשוני קטן: לא צריך להציל את הפלנטה ... הפלנטה כבר שרדה את ההתחממות וההכחדה ההמונית הרבה יותר מזו שמחכה לנו (אפריורי ...) ...

מה שעלינו לשמר הוא יכולת המגורים של כדור הארץ עבור הרוב המכריע של המינים השוכנים בו. אני מסווג את האדם באחד מהמינים האלה.

כדי לחזור לתוצר, כבר דנו בהרחבה באתר זה, חפש כאן
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 27/08/09, 12:09

דקונומי כתב:כדי להציל את כדור הארץ, עלינו להתחיל שלא לחשוב עוד בתוצר, דבר שאינו מתקבל על הדעת עבור מי שהניחו זה עתה את מס ה- CO2.

עלינו להפסיק את ההיגיון מבחינת כוח הקנייה ...
מאז תחילת השרשור, "אנחנו" דיברנו על זה הרבה ...

דקונומי כתב:למען האמת, עם 8 סנט (במקום האחרון 4 ששמעתי לאחרונה) על ליטר בנזין, אתה חושב שזה ישנה התנהגות?

4 סנט זה כ -4% מהמחיר לליטר.
הבונוס / קנס מייצג בממוצע 2.5% ממחיר המכונית (500E מתוך 20KE).
כבר הראינו שהבונוס / הקנס יעיל.
מדוע גידול של 4% יהיה פחות יעיל מ -2.5%?
ואז זה יגדל! (אני מקווה !)

דקונומי כתב:הייתי מכפיל את מחיר הבנזין, אך התמ"ג הקדוש אוסר זאת.

גם אני (אני מגינה כבר זמן רב על הגידול בכל מה שאינו מתחדש)! אבל הכוח המקודש לקנות נייקי אוסר זאת!

דקונומי כתב:ואני חוזר ואומר: הכסף שנאסף לא יעבור למו"פ אלא להפחתת חיובים בגין תחרותיות (גם) מקודשת של חברות. וקצת עבור משקי בית צנועים לתת לעצמם מצפון נקי.

שוב, זו לא סיבה לזרוק את התינוק עם מי המקלחת ... אתה מבקר את חזית המידה בתואנה שהגב עשוי בצורה לא טובה. זה יהיה יותר בונה לבקר את הגב.
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79386
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11072




נָקוּב כריסטוף » 27/08/09, 12:12

indy49 כתב:עלינו להפסיק את ההיגיון מבחינת כוח הקנייה ...


זה תלוי באובייקט שממוקד על ידי כוח הקנייה ... אם זה highshit (iphone), מכונית חדשה כל 24 חודשים, נסיעה במטוס לאיים בכל קיץ ... וכו 'וכו'. אז כן!

אם זו השקעה אקולוגית ... אז לא!
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 27/08/09, 12:18

כריסטוף כתב:
indy49 כתב:עלינו להפסיק את ההיגיון מבחינת כוח הקנייה ...


זה תלוי באובייקט שממוקד על ידי כוח הקנייה ... אם זה highshit (iphone), מכונית חדשה כל 24 חודשים, נסיעה במטוס לאיים בכל קיץ ... וכו 'וכו'. אז כן!

אם זו השקעה אקולוגית ... אז לא!

השקעה אינה כוח קנייה.
כשאנשים מבקשים כוח קנייה, זה ללכת למלדיביים ולשאר שהזכרת ... ואנחנו מסכימים לחלוטין על חוסר העניין בכך לעומת נושאים סביבתיים.

נ.ב: באופן אישי, אין לי שום דבר נגד highshit, אם זה נקנה כמו כל חפץ אחר, כלומר כשהאדם צריך את זה (בפי, "צורך" הוא האנטונים של "אני רוצה להשוויץ מול החברים שלי" : גביני: ). מה שרציני זה לשנות highshit ברגע שיוצאת גרסה חדשה.
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
Dconomie
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 37
כתובת: 05/09/05, 22:08




נָקוּב Dconomie » 27/08/09, 12:48

indy49 כתב:4 סנט זה כ -4% מהמחיר לליטר.
הבונוס / קנס מייצג בממוצע 2.5% ממחיר המכונית (500E מתוך 20KE).
כבר הראינו שהבונוס / הקנס יעיל.
מדוע גידול של 4% יהיה פחות יעיל מ -2.5%?
ואז זה יגדל! (אני מקווה !)



יעיל כשמדובר בארביטראז 'מיידי המאפשר לך לבחור אם ברצונך ליהנות מה- 500 €. אין שום קשר לתמריץ של מס CO2 אשר נותן לי את הבחירה בין 8 סנט או 8 סנט.
כן, הוא יגדל: 25 סנט צפויים בשנת 2030. הנה, אני עוצר את המכונית ואנחנו מחלקים את הפליטות ב -4.

חיכיתי להכלאות במחיר סביר כבר 15 שנה. במקום זאת, אני מחויב בגין אי הבחירה שלי ברכב קונבנציונאלי.

- אבל זה בשביל הטבע!
- אההה .....
0 x
Dconomie
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 37
כתובת: 05/09/05, 22:08




נָקוּב Dconomie » 27/08/09, 12:53

אגב, חדשות טובות לאנשי הסביבה: קלוד אלגר ישיק את "הקרן לאקולוגיה יצרנית"

http://environnement.orange.fr/breves/Claude-Allegre-va-lancer-sa-Fondation-pour-l-Ecologie-productive.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16185
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 27/08/09, 13:19

דקונומי כתב:חיכיתי להכלאות במחיר סביר כבר 15 שנה. במקום זאת, אני מחויב בגין אי הבחירה שלי ברכב קונבנציונאלי.

- אבל זה בשביל הטבע!
- אההה .....

או טהור חשמלי עם יותר מ -50 ק"מ אוטונומיה בפחות מ -30 אירו כולל מס : Mrgreen:

+1
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79386
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11072




נָקוּב כריסטוף » 27/08/09, 13:23

indy49 כתב:השקעה אינה כוח קנייה.
כשאנשים מבקשים כוח קנייה, זה ללכת למלדיביים ולשאר שהזכרת ... ואנחנו מסכימים לחלוטין על חוסר העניין בכך לעומת נושאים סביבתיים.


האמנם? כוח הקנייה נוגע לכן רק, לטענתך, מה לא באמת שימושי להישרדות?

מבחינתי זה נוגע לכל הרכישות ... החל מאוכל ודיור ... 2 דברים בסיסיים להישרדות ...

אבל אולי פספסתי פרק ???

במקרה זה אני ללא ספק נגד העלייה בכוח הקנייה = כוח לצריכת יתר?

אז +1 לפסיכולוג שלך ...
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 27/08/09, 14:09

כריסטוף כתב:
indy49 כתב:השקעה אינה כוח קנייה.
כשאנשים מבקשים כוח קנייה, זה ללכת למלדיביים ולשאר שהזכרת ... ואנחנו מסכימים לחלוטין על חוסר העניין בכך לעומת נושאים סביבתיים.


האמנם? כוח הקנייה נוגע לכן רק, לטענתך, מה לא באמת שימושי להישרדות?

מדוע מחלקות האלקטרוניקה הצרכנית רואות את מחזור המכירות שלה בכל פרמיה שאמורה להגן מפני ירידת כוח הקנייה? (בונוס כניסה חוזרת לשעבר)
טוב שקרן זו היא העדיפות אצל רוב ראשי אזרחינו.

כריסטוף כתב:מבחינתי זה נוגע לכל הרכישות ... החל מאוכל ודיור ... 2 דברים בסיסיים להישרדות ...

ברור, ובאופן אישי, אני שם את הדברים באותו סדר עדיפויות כמוך
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16185
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 27/08/09, 17:42

אני מעביר הודעה זו לעיתונות מאת קלוד אלגר
http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 614012.php
שר לשעבר של ליונל ג'וספין, קלוד אלגר, מאמין כי הקמת מס פחמן, שאושר על ידי פרנסואה פילון, תהיה "יוזמה קטסטרופלית למדינתנו", בראיון שנערך עם לה פריזיאן ביום ראשון.
"זה יהיה חסר תועלת מבחינה אקלימית, לא צודק מבחינה חברתית, מזיק כלכלית", שופט שר המחקר לשעבר.
"צרפת פולטת בערך חמש אלפיות מפליטת ה- CO2 העולמית. המשמעות היא שההפסקה הכוללת של כל פליטת ה- CO2 על ידי צרפת תשנה את הטמפרטורה הממוצעת בעולם במאה תואר תוך 100 שנה," הוא אומר.
לדברי מר אלגרה, "לדבר על מס פחמן לכל אירופה-צפון אמריקה, המייצג כמעט 50% מפליטת CO2, יכול להיות נושא לדיון, אך הצגתו ברמה הצרפתית בלבד היא מגוחכת".
"לקחת תשעה מיליארד באמצעות המס הזה על המערכת הכלכלית שלנו יהיה אובדני. זה יחליש את הצריכה ויעניש את העסקים שלנו", הוא מוסיף.


אני מסכים (בפעם אחת, כי קלוד אוהב את המחלוקת בנושא שינויי אקלים) ... הנה הטקסט של הקישור המדבר על הבסיס שלו לאקולוגיה יצרנית.
קלוד אלגר כתב: השר הסוציאליסטי לשעבר קלוד אלגר, גיאוכימאי בעל שם עולמי, מתכונן להשיק בספטמבר את "קרן לאקולוגיה יצרנית", על פי Le Parisien.fr

קלוד אלגר, ששמו הועלה לעתים קרובות לכניסה אפשרית לממשלה גורם למחלוקת סוערת בקרב אנשי איכות הסביבה ואקלימי האקלים, ייהנה מתמיכתן של כמה חברות גדולות לפי האתר.

מטרת קרן זו תהיה "קידום פעולות הפותרות את הבעיות האקולוגיות של כדור הארץ תוך יצירת עושר ומשרות", מציין Le Parisien.fr.

בגיל 72, קלוד אלגר אומר שהוא משוכנע ב"יכולת האדם לפתור אתגרים "ומוקיע אקולוגיה שתהווה" מכשול "למדע.

האיש שרצה "להשמין את הממותה" כשהיה שר החינוך הלאומי בפיקודו של ליונל ג'וספין (1997-2000) משך במיוחד את זעמם של מגיני הסביבה על שאלת האחריות האנושית בשינויי האקלים.
0 x
תמונה

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 127