EDF Voltalis, אתה חייב את החיסכון באנרגיה שלך

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
אישי de l'Utilisateur
gegyx
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6980
כתובת: 21/01/05, 11:59
x 2905




נָקוּב gegyx » 27/07/09, 12:00

כדי לענות Citroההוצאה על מכשירים אינה כה גבוהה. (טוב, אתה צריך להתעסק קצת ...)

יש לי מנוי של 30A (6kw) מחוץ לשעה.
באותה תקופה גם התעקשתי שיהיה לי משבצת זמן אחר הצהריים משעה 14:30 ועד 16:XNUMX.

אז הצטברות החשמלית מתחילה בשעות מחוץ לשיא.

(יש לי דוד גז לחימום עם רדיאטור מברזל יצוק, אבל לא למים סניטריים).

התנור החשמלי פועל תמיד בשעות השיא.

אני מפעיל את המדיח, מכונת הכביסה, המייבש על ה- H. C, לפי הצורך.
אך למכונות אלה אין מתכנת מובנה.

בחדר הכביסה החזרתי רצועת תקעים שסופקו עם HC ממגע (מתאושש) שהופעל על ידי שעון המרכזייה. אז אין בעיה.

מצד שני, כדי לא להכניס קו ישיר למטבח, למדיח כלים, פשוט שמתי מתכנת אלקטרוני 16A על השקע (10 € בסל "מבצעים טובים").

בחורף, אם 3 המכונות הללו נקראות, או אפילו 2, בתוספת המיקרוגל, האורות, הסיכויים והקצוות ... זה נכרת מכיוון שענן הקומולוס גם בדרך.

על ידי הצבת סככת עומס על לוח החשמל (ישנם 1 או 2 ערוצים בפחות מ 75 €), הבעיה נפתרת למפסקים.
ההצטברות החשמלית משוחררת אוטומטית אם חורגים מ- 6 קילוואט המסופקים.
שאר הלילה מספיק לחימום שלו.

כל זאת כדי להימנע ממנוי יקר יותר של 45A (9Kw).
צריכת HC שלי גדולה יותר מצריכת HP
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 27/07/09, 12:16

gegyx כתב:כל זאת כדי להימנע ממנוי יקר יותר של 45A (9Kw).
צריכת HC שלי גדולה יותר מצריכת HP
המנוי שלי הוא 9kW ואני לא חושב לרדת ל 6kW.
כל מכונית שואבת 3.3 קילוואט בעומס והיו לי לאחרונה 2.
גם אם כרגע אנסה להעמיס אותם לסירוגין מכיוון שהקו המוקדש להם מעט צפוף, בסופו של דבר הוא יהפוך למגביל מדי (האכלת בקבוקים, עומסים חלקיים ...)

עם זאת, הערכתי שהצריכה שלהם תייצג בסביבות 2500kWh לשנה ולמכונית ... כלומר בין 100 ל -250 € חיסכון בחשבון העולמי השנתי שלי ...
0 x
camille42
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 57
כתובת: 25/07/09, 12:31




נָקוּב camille42 » 27/07/09, 13:18

EDF (זה לא לדחוף אותם זה עסק) רואים שהנתונים שלהם יורדים אז הם מנסים למצוא פיתרון לזה.
צא לבחור פיתרון פרוצדורלי, לראות!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79324
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044




נָקוּב כריסטוף » 11/08/09, 11:48

דקונומי כתב:וולטליס, יצרנית תיבות המיועדות לחסוך בחשמל, הוזמנה זה עתה לשלם מס ל- EDF, הרואה עצמה פצועה, כדי לפצות על החסר הנובע כתוצאה מחיסכון באנרגיה שביצע לקוחות וולטליס.

אנרגיה היא העתיד שלנו, בואו נחסוך את זה .... אבל לא על חשבון בעלי המניות, אה!

http://www.leparisien.fr/economie/quand-edf-combat-les-economies-d-energie-18-07-2009-583726.php
0 x
Hydraxon
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 183
כתובת: 17/02/08, 17:07




נָקוּב Hydraxon » 24/08/09, 22:42

אה, בוא נראה כאן: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... a_dec.html

הם אומרים שתהליך וולטליס הוא כזה ש- EDF חייבת עוֹד לייצר את הכוח שאינו נצרך.

אין לי ממש מושג על מה הם משחקים. המקרה שלהם יפחית את הכוח הפעיל אך ישאיר את הכוח לכאורה ללא שינוי?

בכל מקרה, אם תיבת הוולטליס אינה מפחיתה את האנרגיה שעל EDF לייצר, כדור הארץ אינו מרוויח הרבה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79324
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044




נָקוּב כריסטוף » 25/08/09, 11:49

Hydraxon כתב:הם אומרים שתהליך וולטליס הוא כזה ש- EDF חייבת עוֹד לייצר את הכוח שאינו נצרך.


א) זה כל העניין של הוויכוח בנושא זה: לאן האנרגיה כביכול מופקת אך לא נצרכת? בסגירת עומסים תרמיים (אובדן טהור) המנוהל על ידי RTM-EDF לאזן את הרשת?

ב) לא, זה לא קשור לכוח גלוי או פעיל ...התיבה פשוט חותכת מעגלים מסוימים בביתך (שם יש תנור, חימום חשמלי, מיכל המים, מכונת הכביסה ...) במהלך שיא ההספק (מידע המסופק באמצעות האינטרנט או הטלפון לתיבה).

למעשה, מדובר בשירות מעניין להימנע מעומס יתר ברשת ושימוש בתחנות כוח תרמיות (זה האינטרס האקולוגי והכלכלי).

ולכן אני חושב ש- EDF RTM רוצה (צריך?) לטפל בזה באופן פנימי. מכאן ה"כבל "הזה נגד וולטאטיס.

אדף מרוויח יותר בקוט"ש גרעיני מאשר בקוט"ש להבה ...
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 25 / 08 / 09, 11: 59, 1 נערך פעם.
0 x
boubka
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 950
כתובת: 10/08/07, 17:22
x 2




נָקוּב boubka » 25/08/09, 11:59

שלום
המקרה שלהם יפחית את הכוח הפעיל אך ישאיר את הכוח לכאורה ללא שינוי?


בכלל לא, זה רק סככת מטען הנשלטת על ידי המפעיל.
www.voltalis.com/presse/20081014_AgoraD ...ricite.pdf

ההבדל היחיד בהשוואה למערכות סגנון ejp או טמפו (שכבר אינן קיימות) הוא שאין יותר משבצת זמן קבועה. c הוא המפעיל שמקל על רגע ברגע שיש שיא בצריכה.
זה יתרון עבור המפיץ שיכול לאזן טוב יותר את הרשת שלו וזה מאפשר הפצה. (כלכלה)
זהו גם יתרון ארוך טווח עבור המפיץ, שבמקרים מסוימים לא יהיה חייב ליצור קו חדש או לחזק את הכלכלה הקיימת.
עבור המפיק הייצור נשאר זהה מכיוון שפריקה מצד אחד מסתכמת בטעינה מחדש של הרשת בצד השני.

סביר להניח שסכסוך זה יהפוך תכוף מכיוון שיש כיום מפיק, מפיץ ומפעיל שאין להם אותם אינטרסים.

לפני שהשלושה עשו q edf.
זו הסיבה שלדעתי פירוק edf הוא שטויות ענקיות כי כל אחד ירצה לשרוט בעצמו כאשר רשת elec עושה q a
אנחנו לא נפקפק ברשת מחורבנת המנוהלת בכלכלה על ידי כל אחד ואיש, כולם יגרדו בתחזוקה והשקעה
למשל: ארצות הברית בה מאפיה מסוימת מנהלת את ההפקה (קליפורניה)
וכשהרשת רקובה ומיושנת לחלוטין ויש אפלה אירופית גדולה כולם יעברו את הכסף וזה לא יהיה אף אחד
0 x
49
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 29/08/09, 17:17

וולטליס או כיצד להגדיל את מכסי ה- EDF




נָקוּב 49 » 29/08/09, 18:33

אני מומחה לחשמל ואני יכול לומר לך שעבור הלקוח הסופי, החיסכון שקיבלה VOLTALIS הוא רק טיעון שיווקי ואי אפשר להדגים לחלוטין.

ואכן אם תפסיק את הכוח לרדיאטורים למשך 30 דקות, הטמפרטורה תרד + או - במהירות בהתאם לרמת הבידוד. לאחר השבת החשמל, הרדיאטורים יפעלו זמן רב יותר כדי להחזיר את הטמפרטורה המתוכנתת.
כך גם לגבי דוד המים, ואם תשאבו הרבה מים חמים בתקופת הניתוק (אמבטיות, מקלחות) טמפרטורת המים תרד מהר מאוד.

במקרה של תקלה במערכת, אתה עלול למצוא את עצמך ללא חימום או מים חמים. וזה לא תלוי ב- EDF לעזור לך, כאשר ההתקנה נמצאת במורד הזרם מהמונה.

אלא אם כן אתה בעסק, אינך יכול להתערב במערכת שצורכת מעט אלא 24 שעות ביממה ו 24 יום בשנה!

בקיצור: VOLTALIS מבקשת שתשתתף ללא תשלום בפעולה קולקטיבית שהיא מוכרת ל- RTE.
מערכת VOLTALIS יכולה לסייע ביעילות להחלקת שיאי הצריכה ולמעשה לגרום להפחתה בפליטת CO2 (פחות שימוש בטורבינות גז לשיאי צריכה) אך ההערכה לגבי הבניין בעלון הפרסום היא דמיונית לחלוטין.

אחת הבעיות היא ש- RTE יכולה לבקש מ- VOLTALIS להפחית את הצריכה מסיבות שאינן מחסור בייצור (כמו עומס יתר על הקו) שהיצרנים אינם אחראים להם בשום דרך ואשר למעשה סובלים מ"מחסור ".
תגובת היצרנים היא נורמלית למדי, דמיין ששליש מסיבות של חיסכון בנפט בא להגביל את הייצור של החברה בה אתה עובד וכי זה מאיים לטווח הארוך על עבודתך, או על כדאיות החברה. ..

ניתן להשתמש במערכת זו באופן לא הוגן בין הספקים השונים, והיא מהווה גם עלות נוספת אשר בהכרח תימצא בחשבוניות.

וולטליס לא המציאה דבר:
- מערכת ה- CPL פותחה על ידי EDF (Etudes & Recherches);
- מערכות עם שעות שיא כפולות / שעות שיא נשלטו על ידי דופק CPL;
- קיימים חוזים של EJP (Peak Days Clipping) לחברות.
- בעבר, חלוקת EDF ביצעה שפיכת עומס (קיצוצים ממוקדים) במקרה של צרכים, היא לא יכולה לעשות זאת עוד מבלי להסתכן בבקשות פיצויים מספקים חלופיים (POWEO, DIRECT ENERGIE וכו ').

המערכת אינה גרועה מיסודה, אך הטיעון האקולוגי הוא שיווקי גרידא, חברת וולטליס אינה שואפת להציל את כדור הארץ אלא כמו אחרים להרוויח כסף בעיקר על גב EDF.
זו סטייה של מערכת עם כמה יצרנים, ספק, כמה מפיצים (כולם וירטואליים למעט אחד), כולם עוברים דרך אותם חוטים.

מערכת זו, הקשורה בתעריף תמריץ, תהיה יעילה מאוד בהקשר כפי שהיה לפני ליברליזציה בשוק, כלומר מנוהל על ידי שירות ציבורי משולב.
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 29/08/09, 22:43

ברוך הבא cpav49 ותודה על ההתערבות הראשונה והמבריקה המנחמת אותנו בתחושתנו.
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh

Re: VOLTALIS או כיצד להעלות את תעריפי ה- EDF




נָקוּב במבוק » 30/08/09, 10:41

פיל כתב:ברוך הבא cpav49 ותודה על ההתערבות הראשונה והמבריקה המנחמת אותנו בתחושתנו.

מַברִיק? ההתערבות רק מחזקת את מי שהסכים עם נקודת מבט זו, אך היא אינה מדגימה דבר ...

cpav49 כתב:אני מומחה לחשמל ואני יכול לומר לך שעבור הלקוח הסופי, החיסכון שקיבלה VOLTALIS הוא רק טיעון שיווקי ואי אפשר להדגים לחלוטין.

משתמשים מסוגלים לשפוט.

cpav49 כתב:ואכן אם תפסיק את הכוח לרדיאטורים למשך 30 דקות, הטמפרטורה תרד + או - במהירות בהתאם לרמת הבידוד. לאחר השבת החשמל, הרדיאטורים יפעלו זמן רב יותר כדי להחזיר את הטמפרטורה המתוכנתת.

כן. הם לא אומרים שהם מפחיתים את הצריכה הכוללת של לקוח נתון. הם אומרים שהם מצמצמים התמונות הצריכה הכוללת.

cpav49 כתב:כך גם לגבי דוד המים, ואם תשאבו הרבה מים חמים בתקופת הניתוק (אמבטיות, מקלחות) טמפרטורת המים תרד מהר מאוד.

מהר מאוד, מה זה? במשך עשרות שנים עיקרון שעות השיא / שעות השיא מפעיל את דוד המים רק פעמיים ביום.
מצד שני, שעות מחוץ לשיא הן, בהגדרה, השעות בהן יש פחות ביקוש. לכן המערכת לא אמורה למנוע את הפעלת דוד המים בשעות אלה.

cpav49 כתב:במקרה של תקלה במערכת, אתה עלול למצוא את עצמך ללא חימום או מים חמים. וזה לא תלוי ב- EDF לעזור לך, כאשר ההתקנה נמצאת במורד הזרם מהמונה.

הם אומרים שכברירת מחדל המערכת פסיבית. מכיוון שאין לך יותר ויכוחים מאשר החוברת שלהם, אני סבור שהם מכירים את המערכת שלהם ושהם צודקים.

cpav49 כתב:בקיצור: VOLTALIS מבקשת שתשתתף ללא תשלום בפעולה קולקטיבית שהיא מוכרת ל- RTE.

הם אומרים שהם תורמים חלק מהרווחים לחבריהם.

cpav49 כתב:אחת הבעיות היא ש- RTE יכולה לבקש מ- VOLTALIS להפחית את הצריכה מסיבות שאינן מחסור בייצור (כמו עומס יתר על הקו) שהיצרנים אינם אחראים להם בשום דרך ואשר למעשה סובלים מ"מחסור ".

בין אם מדובר בדאגה של ייצור או תחבורה, בכל המקרים, יש למצוא פיתרון זמני להפחתת הביקוש.

cpav49 כתב:המערכת אינה גרועה מיסודה, אך הטיעון האקולוגי הוא שיווקי גרידא, חברת וולטליס אינה שואפת להציל את כדור הארץ אלא כמו אחרים להרוויח כסף בעיקר על גב EDF.

ברור שהם לא עושים את זה רק בשביל הכיף ...
בדיוק כמו שאתה לא עובד בחברת EDF בחינם ... :D
0 x
הפקת שמש + VE + VAE = חשמל מחזור קצר

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 152