בחר קולטי שמש: תוכניות או שפופרות ואקום?

אנרגיה סולארית תרמית על כל צורותיה: חימום סולארי, מים חמים, בחירת קולט שמש, ריכוז שמש, תנורי תנורי שמש, אחסון אנרגיה סולארית על ידי חיץ חום, ברכת שמש, מיזוג אוויר קר שמש ..
סיוע, ייעוץ, גופים ודוגמאות של הישגים ...
אישי de l'Utilisateur
looping
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 816
כתובת: 03/10/07, 06:33
מיקום: פיקרדי




נָקוּב looping » 29/03/08, 09:07

בונז'ור

התאוששתי צינור פלסטיק שקוף, קוטר חיצוני 63 מ"מ, lg 1700 (מחשב, PVC או PMMA?)
אני הולך להציב צינור נחושת D16, חצי צילינדר סטירודור מתחת וצלחות פלדה בצד.
העיקרון זהה לחיישן מישורי אך בעל צורה מוארכת מאוד והמעטפה החיצונית עמידה בפני מים
יתרון: אתה יכול להגדיל את האורך שלך לפי הגג הזמין (אורך הצינור) ולהניח כמה שיותר צינורות ברוחב
החלק "העדין" היחיד הוא חיבור הצינורות זה לזה שעליו לשמש כקולט / מפיץ אטום ובו זמנית כקיבוע. אני יכול לדמיין חלק במכונה עם טבעות O.
ESE מייצרת בולמים מוכנים שיהיו בסדר אך הם אינם מגיבים להודעות דוא"ל ::

יצרני חיישנים כיום אינם מסוגלים לנקוט בגישה זו באמצעות החומרה ה"סטנדרטית "שלהם.

אני מצלם תמונות ובדיקות עם ה"פרוטו "שלי בהקדם האפשרי

A+
0 x
אישי de l'Utilisateur
gegyx
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6930
כתובת: 21/01/05, 11:59
x 2870




נָקוּב gegyx » 29/03/08, 10:13

לא לולאה
:D
אנו רוצים לראות את הממצא שלך
0 x
F.MYKIETA
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 11/04/08, 20:49




נָקוּב F.MYKIETA » 12/04/08, 08:57

שלום,
גיליתי כאן, יש מעט, הערותיך, על המסמכים ששמתי בשורה.
אני שמח שהם משמשים כדי לשפוך מעט אור על סוגי הציוד השונים המוצעים בשוק, ולבסוף, המונחים "קבליסטיים" נמצאים בהישג ידם של כולם, שה"אנחנו אומרים " לכבות אם הם מופרכים, שמוכרי הרוח מיואשים מחוסר איזון של כישורים לרעתם.
תודה על העידוד שאני מקבל כל יום.
תודה גם על כל השאלות, על כל ההערות האלה, על כל ההערות הללו שקורות לי באופן ישיר או עקיף ומשמשות אז לשיפור המצגות.

בכנות,
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 12/04/08, 09:14

הי פרדריק וברוך הבא.

כן, אנו מנסים להגן על ה"אמת "המדעית והטכנולוגית בצורה טובה ככל האפשר לפני כן, מן הסתם, אינטרסים מסחריים שאין לנו בכל מקרה.

מה אתה חושב להגדיר מושג של COPA (COPA שנתי) לשמש?

כפי שאמרתי לעיל: הבדיקות שלך מעניינות מאוד אך הן משקפות רק את ביצועי "מעבדות". למעשה, בדיוק כפי שבנאי משאבות חום מגדיר את ה- COP שלו ... זה טוב אך לא מספיק עם התקנות שלוקח שנים לשלם עבור עצמן (> 10 שנים ללא בנייה עצמית).

אז מה אתם חושבים על הקמה עייפות ומבחני זמן (להתחמם יתר על המידה על הפנלים, לחשוף אותם לצינורות UV במשך תקופה ארוכה, לחשוף אותם לקפואים וכו 'וכו') ולכן להעריך את COPA (טכנולוגית ופיננסית) על 20 שנים.

זוהי משימה ענקית אבל סוף סוף יכול / ית או מטפלים ב- Ademe או ב- UFC לבחור ... כמובן שאפשר לסמוך על הבדיקות של גוף ההסמכה אך עדיין מבצע בדיקות מיידיות או מבוססים על נתוני יצרן ...

מה אתה חושב?
0 x
אישי de l'Utilisateur
לאפין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 823
כתובת: 22/07/05, 23:50
x 2




נָקוּב לאפין » 12/04/08, 11:32

ניתן לחזות לספק לפאנל תקע לשאיבת ואקום.

או מלא את לוח המימן.
עם הזמן המימן יעריק את הלוח ופתאום
יש להשיג ואקום טוב יחסית.

הפאנל נמצא בלחץ אטמוספרי בזמן של
לקחת את המצטרפים (סיליקון או אחרים) למונטבה לא צריך
מהווה בעיות בלתי עבירות.
0 x
F.MYKIETA
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 11/04/08, 20:49




נָקוּב F.MYKIETA » 12/04/08, 19:19

שלום לכולם,
שלום כריסטוף.

כדי לענות על השאלה הראשונה שלך לגבי COPA (שלא להתבלבל עם COPPA (נקניק איטלקי מעולה), עלינו להגדיר מה זה ה- COP.
וכדי להגדיר מה ה- COP, חיוני להגדיר מהי התשואה.
התשואה היא היחס בין האנרגיה המוחזרת לאנרגיה הנספגת.
אנו מדברים על ביצועים עבור מנוע, למשל, מכיוון שאנו מספקים אנרגיה למנוע, אשר פחות הפסדים כתוצאה מאפקט ג'ול, הפסדים מכניים, החלקות וכו '..., גורם לנו את הכוח הזה בצורה מכניקה.

לצורך חימום, נדבר על תשואה, אבל כאן זה קצת יותר מסובך מכיוון שמושתל מושג שעד כה לא התייחס אליו, המחשב האישי או Heat.
נדבר גם על ביצועים אם נעשה את היחס בין האנרגיה המוחזרת ל- PCI שבין האנרגיה המוחזרת למחשבים האישיים.
PCI: מחשב נמוך יותר
מחשבים: מחשב גבוה יותר.
ברור שה- PCI לוקח בחשבון רק את האנרגיה הנובעת מהבעירה הפשוטה של ​​החומר מבלי לקחת בחשבון את אדי המים הכלולים בחומר ואת האנרגיה הדרושה לאידויו (PCS).
זו הסיבה שכעת לדוודים יש תשואות גבוהות מ- 100% ... לא אבל לפעמים יש על מה לצחוק. ואנשים צוללים ...
נדבר על ביצועים ב- PCI או PCS לדלקים כמו גז, נפט, עץ.
הדבר החשוב הוא לא ערך הפלט, אלא לדעת היכן להסתכל והאם הנתון הנתון של החזר נתון נקבע עם ה- PCI או ה- PCS. ואז נשווה ...
אבל יש לנו ביצועים אמיתיים מכיוון שאנחנו מתחילים מאנרגיה ראשונית ואנחנו הופכים אותה לאנרגיית חימום, עם הפסדים משמעותיים פחות או יותר.
כיום, תשואה טובה (במחשבים אישיים) נע סביב 80%, תשואה טובה מאוד סביב 90%

הפעולה של משאבת חום ממש שונה מגנרטור חימום קונבנציונאלי מכיוון שאיננו משתמשים בדלק.
ה- COP, או מקדם הביצועים, הוא היחס בין האנרגיה שנספגת לאנרגיה המוחזרת.
לפיכך, אנו בעצם מדברים על COP למשאבת חום מכיוון שלא כמו כל מחולל חום אחר שעבורו אנו מדברים על ביצועים, ה- CAP אינו מניב באופן מהותי.
מה עושה PAC?
למעשה, באופן גלובלי, היא מעבירה אנרגיה הכלולה בחומר (אוויר או מים) לחומר אחר (אוויר או מים).
לפיכך, כדי להזיז את האנרגיה של 2kWh הכלולה באוויר החיצוני ולשלוח אותה לאוויר מקורה, יש צורך בסך הכל של 1kWh החשמלי.
אנו מקבלים COP מ- 2. (שנתי ל- PAC אוויר / אוויר).
אם אנו מסתכלים כעת על שרשרת אספקת האנרגיה כולה ומתחילים בשמן דלק, למשל, לייצר חשמל שאז ייצר חום באמצעות משאבת חום, יש לנו תשואה משוערת של ...
R1 = 50% להמרת שמן דלק לאנרגיה מכנית (בסך הכל היעילות של מנוע חום);
R2 = 80% כדי להפוך אנרגיה מכנית לאנרגיה חשמלית (שילוב הפסדי קו, שנאים, ...) המגיעים לאדם;
COP = 2 להחזרת האנרגיה החשמלית בחום העקור.
אז יש לנו את התשואה הכוללת שלנו שווה ל:
Rt = = 0,5 0,8x2x0,8
וכן, אנו מגיעים לתשואה של 80%!
או שביצועים כוללים טובים או גרועים כמו לאנרגיה קונבנציונאלית.

עבור השמש, עכשיו.
השמש הוא קצת מסובך מכיוון שיש לנו כמה אלמנטים בשילוב:
קרינה;
תחבורה;
חשמל
כדי לקבוע מה בתחילת הפוסט אנו מכנים "COPA" (מקדם ביצועים שנתי), למעשה יש צורך לקבוע יחס בין האנרגיה המוחזרת לאנרגיה הנספגת, הכל פרופורציונלי לנסיגה.
מה שיש אנשים שקוראים ... GRS או התחייבות לתוצאה סולארית.
כיום, שום תמיכה מוסדית אינה מותנית בשום GRS לאדם.
עבור הרשויות המקומיות, הסיוע האפשרי למימון מתקנים סולאריים מותנה (לא תמיד, זה נכון, אך לעתים קרובות יותר ויותר) עם התקנת מכשירי מדידה המאפשרים אימות של ה- GRS החזוי לאורך זמן. במהלך הפרויקט.
ארגונים מסוימים (EDF למשל) מאמתים את הביצועים של ציוד תרמי סולרי לצורך הקמת תווית ביצועים (סגנון Promotelec) אשר בטווח הארוך תאפשר התפשטות של עזרים מוסדיים על פי מדד הביצועים של הציוד שהאדם ישקול להתקין.
מחר, אחרי מחר, או מתישהו, אבל נבוא לשם.
וכאן נראה שפע יצרנים מגרדים את הראש כדי לעמוד בדרישות האיכות. אלא אם כן כמובן ששדולות לא עוברות במקום ומחניקות את הסיפור ...
ובכל זאת, יש כיום מספר גדל והולך של אנשי מקצוע הטוענים לשימוש שיטתי ב- GRS לפני הגשת הצעות מחיר כלשהן ובכך מאפשרים למשתמשים להימנע מקבלת שלפוחית ​​השתן שלהם לפנסים.
כדוגמא, עדיין ביקרתי הבוקר עם אדם שאיש מקצוע אשר אישר לו התקנת מערכת סולארית SSC (15k €) להתקנת לוחות סולאריים נוטים של 10m² 15 ° על התקנת רדיאטור בטמפרטורה גבוהה ...

אנסה להגיב מהר יותר לרעיון השני שהבדיקות שעשינו הן "בדיקות מעבדה".
ובכן לא, הם לא בדיקות מעבדה, אלא בדיקות אמיתיות, מכיוון שמפעל הפיילוט שלנו מספק גם ברצפת חימום בטמפרטורה נמוכה וגם ב- CESI של 500l.
אנו יכולים לחלופין להעביר את שדה הפאנלים לאחד או אחר של המקלטים ובכך להפעיל את השדה שלנו עם DT לפעמים נמוך, לפעמים גבוה.
אנו נמצאים בתצורה המאפשרת לשחזר מרב אנרגיה בעונת הביניים / הקרה.
רצינו לבדוק מספר חומרים כדי לקבל מושג ברור על היצע השוק ולא להסתמך על רטוריקה מסחרית.
פרסמנו מספר תוצאות, עדיין יש בדיקות שיש לבצע אך בסך הכל, אנו יכולים לומר כי אין הבדל משמעותי מבחינת התוצאות בין טכנולוגיות חיישני 2.
וזה בתצורה סטנדרטית ליישומים הרגילים שלנו.
ברור כי כדי לייצר קיטור בטמפרטורה גבוהה, הטוב ביותר הוא לא החיישן השטוח ...

הרעיון השלישי הוא פחת.
אני אנסה להיות קצר יותר וקצר יותר.
אל תעשה התקנה סולארית תרמית שתעשה ביום אחד!
אם אתה רוצה להרטיב דוד, קנה כוס לילה, גרביים ובקבוק מים חמים. היום, שימו סוודרים!
ברור שאם בחרתם לבחור מערכת תרמית סולארית, עשו זאת בדאגה היחידה לנתק את התלות שלכם בספק האנרגיה שלכם.
וזה חייב ללכת יד ביד עם הפחתה בצריכה הכוללת שלך, במאזן האנרגיה השנתי שלך.
כדי להיות יותר ברור:
אתה צורך 20.000kWh לשנה של אנרגיית חימום ואתה 2 / 3 בבית: זה יותר מדי, צמצם.
אתם צורכים 10.000kWh / שנה של אנרגיית חימום ואתם 4 / 5 בבית: Impec, שם תוכלו להתחיל לדאוג איך אפשר לכם "לצאת לשמש".

הרעיון הרביעי שהתפתח הוא חייו של הציוד המותקן.
אכן, עלינו לקחת זאת בחשבון. אבל שוב, בלי נימוקים מורכבים:
עמידות בפני UV: הדבר נעשה משנת 30 או 40, יש לאמת על ידי המתקין / הלקוח כי החומרים המשמשים לייצור לוחות הנחשבים לרכישה תואמים לשימוש חיצוני, על ידי כל הזמן ...
זה קצת בסיסי כתשובה, אבל למה אתה חושב שיש חומרים יקרים וחומרים זולים יותר?
מדוע לדעתך יצרנים מסוימים מייצרים לוחות מלפני 20 או 30 לפני שנים ואחרים החלו רק לאחרונה?
עומד בטמפרטורות גבוהות = קיפאון: זה סיפור גודל. יש לתרגל מחקר טכני לכל התקנה. הסוהר שנמכר על ידי חלק לא יכול לעבוד זמן רב. זה זול יותר, אבל זה לא תמיד מתאים לשימוש ...
שמירת הכפור: אותו קרב, זה סיפור גודל.
באופן כללי, אל תבטחו ב"יאקה ". זה לא עובד, חלקם ניסו, היו להם בעיות, ... עם זאת, אתה זה שרואה ...

הבדיקות הנערכות על ידי הארגונים המתמחים הן בדיקות אמיתיות, עם הזדקנות מואצת, בדיקות בתקופות קרות וחמות, ...
הביטו בצד ה- CSTB בצרפת, בצד ה- SPF בשוויץ, בצד ה- ITW בגרמניה.
מדובר באנשים רציניים מאוד שבאמת לוקחים את הזמן לבצע בדיקות רלוונטיות.
מצד שני, קריאה דורשת למידה מסוימת שרבים מלקוחות הקצה, מתקינים, אנשי מכירות וכו ') אינם לוקחים את הזמן לבצע.
האם אתה חושב ללכת ל"שמש "? דעו שלא מדובר בטלוויזיה או במצלמה, קחו את הזמן להשוות, לקרוא, להבין ובעיקר… למצוא אנשים שאוהבים את העבודה שלהם ולא מוכרים אופורטוניסטים הרואים בכם חבילה. של מזומנים להעברה.

תאריך האנקדוטה האחרון:
לאחרונה קוראים לי נציג מכירות של חברת הפצה לציוד סולארי. ובכן, אין בעיה, אני בחור מנומס, אני עונה.
הפרסומת ביקשה לדעת אם אוכל להתעניין בציוד שלו.
אני עונה לו שאני תמיד מעוניין ...
אז הנה, הבחור, הוא מדבר איתי מחיר, מועדים, ערכות סולאריות, ...
אני שואל אותו יפה מה טיב הזכוכית הסלקטיבית של הפאנלים שלו.
אני שומע אותו מגמגם, קורא את העלון המסחרי שלו ולבסוף אומר לי שהוא לא יכול למצוא את המידע.
זה לא מוצא מידע!
הוא מכר את ציודו לאנשי מקצוע במשך מספר שנים ומעולם לא הייתה לו שאלה זו!
סוף סוף הוא אומר לי שהוא יאסוף והוא יתקשר אלי בחזרה ..
אני עדיין מחכה לתשובה שלו, זה עכשיו 10 ימים ...

אני מקווה שלא עבר זמן רב להודעה ראשונה ...
PK,
0 x
אישי de l'Utilisateur
RV45
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 89
כתובת: 05/03/06, 09:10
מיקום: 45 אורלינס FRANCE
x 1




נָקוּב RV45 » 13/04/08, 12:58

לולאת כתב:Bonsoir

אין חדשות מ- ESE, חשדתי מעט :מַבָּט כּוֹעֵס:

אני לא יודע אם חברה זו מתכוונת לעבוד עם אנשים פרטיים, שום דבר לא מצוין באתר שלהם על זה וגם שום מחיר!

כריסטוף, זה תלוי בך לשחק, עם דיפלומטיה כמובן : Mrgreen:

להשוואה בין טכנולוגיית חיישן צינור לתוכנית (ראה קישור בתחילת נושא זה), תנאי הבדיקה מעט מאתגרים על ידי חלק forumחום לאדמה

אבל עד מהרה חיישן מטוס הוואקום :: : גביני: לגרום לכולם להסכים

A+


עבור חיישן תוכנית הוואקום ונראה בצדק על חום האדמה : רעיון:

http://www.chaleurterre.com/modules/AMS/article.php?storyid=1

מבחינת ביצוע הבדיקות מה שמעניין הוא לא הביצועים בשמש מלאה עם טמפרטורה של 17 ° C וזה חשוב למעט אתרי קמפינג בדרום צרפת. :? אבל ההופעה שם וכשאנחנו לא מחוממים יתר על המידה : רעיון: אלא כאשר השמש נדירה. :|

כאשר אנו צופים בשבועות האחרונים באזור שלי ובכמה אחרים יש לנו מזג אוויר מעונן מאוד קר למדי עם דאגה חזקה מאוד של ברק וגשם בעננים.

התצפית על חברי אפטר כמו חום אדמה זהה במקרים מסוימים ואני אתר מלוגן בבלגיה המחזיק בשני סוגי החיישנים או את עצמי עם התקנת אבי והמיין מראה כי האינרציה בגלל הטמפרטורה מצד אחד, אלא גם בגלל נפח המים והבידוד של החיישנים כי חיישני הצינור מגיבים יותר ומסוגלים להפעיל את המחזור ארוך יותר ולעתים קרובות יותר מאשר חיישנים מישוריים.
עם זאת באופן יעיל בחשיפה גבוהה חיישני המישור הם בעלי ביצועים טובים מאוד.

אולם המחקר הוא בעל עניין רב וכולנו מברכים עליו.

אבל הדבר החשוב הוא להצטייד בצינורות או בתכנית. לכל מערכת יתרונות וחסרונות 8)
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 13/04/08, 14:34

F.MYKIETA כתב:לפיכך, אנו בעצם מדברים על COP למשאבת חום מכיוון שלא כמו כל מחולל חום אחר שעבורו אנו מדברים על ביצועים, ה- CAP אינו מניב באופן מהותי.
מה עושה PAC?
(...)

או שביצועים כוללים טובים או גרועים כמו לאנרגיה קונבנציונאלית.


הכל מוסכם מבחינת השפעת החממה וצריכת האנרגיה הגולמית: CAP עם COP (A) הממוצע של 3 המופעל על ידי תחנת כוח תרמית גז זה בעצם זהה לדוד גז ...

F.MYKIETA כתב:תחבורה;


הו? איזה הובלה?

כנראה שלא הלכת בסוף ההיגיון.

האם יש לך מושג לגבי ה- COPA של פאנל סולארי שטוח "בינוני" ושל ואקום?

זו בדיוק העובדה שהוואקום יכול להיות יתרון (בתיאוריה לפחות ...) לא?

F.MYKIETA כתב:ובכן לא, הם לא בדיקות מעבדה, אלא בדיקות אמיתיות, מכיוון שמפעל הפיילוט שלנו מספק גם ברצפת חימום בטמפרטורה נמוכה וגם ב- CESI של 500l.


אנו מסכימים, עדיף על מעבדה טהורה אך הבדיקות הללו לא נעשו במשך תקופה ארוכה למיטב ידיעתי ... ועדיין לא לקחו בחשבון עייפות ...

F.MYKIETA כתב:פרסמנו מספר תוצאות, עדיין יש בדיקות שיש לבצע אך בסך הכל ניתן לומר זאתאין הבדל משמעותי מבחינת התוצאות בין טכנולוגיות חיישני 2.

וזה בתצורה סטנדרטית ליישומים הרגילים שלנו.


מבחינת COP וביצועים בסדר ... אבל רמת COPA?

F.MYKIETA כתב:אל תעשה התקנה סולארית תרמית שתעשה ביום אחד!
אם אתה רוצה להרטיב דוד, קנה כוס לילה, גרביים ובקבוק מים חמים. היום, שימו סוודרים!
ברור שאם בחרתם לבחור מערכת תרמית סולארית, עשו זאת בדאגה היחידה לנתק את התלות שלכם בספק האנרגיה שלכם.


פחת בן הוא עדיין מוכר הוויכוח ONE ומדיניות הסבסוד לא?


F.MYKIETA כתב:באופן כללי, אל תבטחו ב"יאקה ". זה לא עובד, חלקם ניסו, היו להם בעיות, ... עם זאת, אתה זה שרואה ...


אתה יכול לציין? האם אתה מתכוון שאתה לא לבנייה עצמית למשל?

F.MYKIETA כתב:האם אתה חושב ללכת ל"שמש "? דעו שלא מדובר בטלוויזיה או במצלמה, קחו את הזמן להשוות, לקרוא, להבין ובעיקר… למצוא אנשים שאוהבים את העבודה שלהם ולא מוכרים אופורטוניסטים הרואים בכם חבילה. של מזומנים להעברה.


אה ובכן לגבינו זה כבר "נעשה" (נמסר עם הבית):

תמונה


F.MYKIETA כתב:תאריך האנקדוטה האחרון:
לאחרונה קוראים לי נציג מכירות של חברת הפצה לציוד סולארי. ובכן, אין בעיה, אני בחור מנומס, אני עונה.
הפרסומת ביקשה לדעת אם אוכל להתעניין בציוד שלו.
אני עונה לו שאני תמיד מעוניין ...
אז הנה, הבחור, הוא מדבר איתי מחיר, מועדים, ערכות סולאריות, ...
אני שואל אותו יפה מה טיב הזכוכית הסלקטיבית של הפאנלים שלו.
אני שומע אותו מגמגם, קורא את העלון המסחרי שלו ולבסוף אומר לי שהוא לא יכול למצוא את המידע.
זה לא מוצא מידע!
הוא מכר את ציודו לאנשי מקצוע במשך מספר שנים ומעולם לא הייתה לו שאלה זו!
סוף סוף הוא אומר לי שהוא יאסוף והוא יתקשר אלי בחזרה ..
אני עדיין מחכה לתשובה שלו, זה עכשיו 10 ימים ...


כן, יש אנשים שלא ממש נלהבים מהעבודה שלהם ואשר מבצעים + אוורטוניזם כלכלי ופיננסי ... FYI זה היה הסימן הזה? :)

F.MYKIETA כתב:אני מקווה שלא עבר זמן רב להודעה ראשונה ...
PK,


: Lol: לא רק באורך הנכון :)
0 x
F.MYKIETA
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 11/04/08, 20:49




נָקוּב F.MYKIETA » 30/04/08, 08:32

שלום לכולם,
שלום כריסטופר,

לצערי אין לי את הזמן החומר לפרט, אבל,

תַחְבּוּרָה:
הובלה = הובלת חום = הפסדים.

בדיקות מעבדה או ללא בדיקות מעבדה:
צר לי לומר שמעבדות בדיקה אינן מדויקות כפי שניתן היה לצפות במבט ראשון. אפרט אם יש לי 5 דקות ביום.
יש לומר כי המעבדות אינן יכולות (ואינן רוצות שאלה אתית) לבדוק חיישנים בהשוואה. הם בוחנים באופן מוחלט ולא יחסית.
בנוסף יש סדרה שלמה של "פיצויים" לשילוב התנהגות החיישן שנבדק בהתאם לעונות השנה, לטמפרטורה החיצונית, ...
הבדיקות שערכנו מעניינות מכיוון שהם מאפשרים לעבוד יחסית ולהכניס בדיוק את אותם תנאי בדיקה למספר חיישנים.

עייפות:
Fatique או תנאי ההזדקנות, זהו למעשה מבחן שקשה להוביל אך אנו נעשה בקרוב.
ההזדקנות הטובה ביותר היא מצב הקיפאון עם קרינה חזקה מאוד. אנו ממוקמים היטב בדרום צרפת לעשות זאת.

COP, ביצועים ו- COPA:
שם, אנו חייבים למעשה לשלב את האנרגיה האפורה, החיישנים מגיעים מסין, טורקיה או במקום אחר.
ברור כי חיישן צרפתי (מיוצר בצרפת ולא מורכב) יהיה ככל הנראה עבור השוק הצרפתי החיישן בעל האנרגיה הכי פחות אפורה.
אך כדי לעניין בוני עצמי, חיישן זה גם לא יכול להיות "יקר מדי" בהשוואה לחיישנים סיניים או טורקיים.

מדיניות פחת וסבסוד:
יש להוכיח את דעיכתם של דעיכה מהירה של מתקן סולארי.
אי אפשר להצדיק חיסכון בכסף כיום במתקן סולארי, אין שום עבירה על מי שאתה מכנה "מוכרים".
עבור אנשי מכירות אלה ששולמו עבור המכירה, הטיעון המובן ביותר (מבחינתם, ולכן מאפשר להם לפרוס טיעון מכירה) נותר "החיסכון בטווח הבינוני".
עבור בעלי מלאכה רבים, לקוחותיהם ורבים בוני עצמי, המטרה היא במקומות אחרים: הדבר החשוב הוא לנתק בהדרגה בתים מספקי אנרגיה.
מענקים ממשלתיים קיימים כדי "להקל" על התקנת מערכות חלופיות כדי לעמוד במכסות שהטילה בריסל. זה קיצור דרך שאני מודה שהוא מהיר אבל השורה התחתונה שם.
כאשר יתקיימו מכסות, הסובסידיות ילכו למקום אחר.
הרבה ציוד "חלופי" מסובסד.
בין אלה, 2 גורם לי להבריש שיער קטן שנותר לי:
PAC וצילום וולטאים:
אם פוטו וולטאי הוא דבר טוב בסך הכל (אנרגיה אפורה הוסרה ...), PAC הם באמת פצעים.
אין זמן לפרט כאן, אלא PAC = אבקה בעיניים, לטובה.
שאר ה- PV:
שאלה: מי מתקין את Photovoltaic בצרפת?
תשובה: בעיקרון, אלה שיש להם מזומנים. ואם יש אנשים שאין להם כסף אבל בכל זאת מציידים את עצמם, הכסף מגיע מהבנקים.
ו- PV מסובסד במינימום 50% על ידי מוסדות ממשלתיים. (לפעמים יותר, בחלק מהמחלקות, באזורים מסוימים).
וזה נכון ש 50% מסובסדים, מתקן PV הוא השקעה טובה מאוד של כסף. בסך הכל, כיום, התקנה "עולה" לבעליה כ -15.000 יורו ו"מביאה "40.000 יורו על פני 20 שנה ...
עדיף על ה- A livret, זה פועל.
אבל הנה משהו שגורם לי להרגיש רע:
למעשה, "שיעור ההצבה הטוב מאוד", כפי שאומרים "המוכרים" שלך, מובטח רק על ידי מיסי משלמי המסים ...
זה אתה, אתה, אנחנו כן.
מה שמסתכם באמירה ש"אנחנו "משלמים כך שלחלקם, שכבר יש להם מעגלים, יש עוד יותר.
ואנחנו מוצאים את זה נורמלי.

יאקה ובנייה עצמית:
אין לזה שום קשר.
בונים עצמיים רבים מבינים כי ביצוע התקנה של תהליך מסובך אינו קל. בונים עצמיים אינם מתחילים בפעולה מסוג זה מבלי לקחת ביטוח "טכני" כלשהו.
אבל לא דיברתי עליהם אלא על "אנשי המכירות" והלקוחות האמורים שלך.
הנקודה שלי הייתה לומר שאתה צריך להיזהר מאנשי מכירות ויועצים שמתווכחים ב"יאקה ", זה הכל.

עבור לשמש:
אני מבין שהבית שלך היה מצויד במתקן שלא היה תקין במהלך הרכישה, ובסבלנות החזרת אותו למצב. זה דבר טוב ואני מברך אותך על המעורבות שלך.
אבל, לא היית צריך לקנות את ההתקנה הזו. לכן היא קיבלה את HS עם הבית.
קידדת את עלות ציוד כזה בכללותו?
באופן אובייקטיבי, אם היית צריך לקנות את הציוד הפונקציונלי, האם היית עושה את הצעד?
אם היו לך הסיבובים, איך היית בוחר את המתקין שלך?
על Forum אפיר, יש עוד אחד שבא להתלונן שהוא קנה מתקן סולארי כדי לסייע לחימום מרכזי ממומחה להסקה שהתקין 10 מ"ר קולטי שמש כדי לחמם 160 מ"ר ברדיאטורים ...

מותג:
אין מותג, זה משעמם.
ומכיוון שאני לא מתכוונת שאנשים יתעצבנו ...

הבטחתי שיהיה מהיר, זה עדיין מפספס!

PK,
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 30/04/08, 11:39

היי פרד,

F.MYKIETA כתב:Fatique או תנאי ההזדקנות, זהו למעשה מבחן שקשה להוביל אך אנו נעשה בקרוב. ההזדקנות הטובה ביותר היא מצב הקיפאון עם קרינה חזקה מאוד. אנו ממוקמים היטב בדרום צרפת לעשות זאת.


אתה המקצוען, אך הנה שתי הצעות: מטבעות יותר עם UV ו"דמות "אילים אלימים פחות או יותר ...

F.MYKIETA כתב:ברור כי חיישן צרפתי (מיוצר בצרפת ולא מורכב) יהיה ככל הנראה עבור השוק הצרפתי החיישן בעל האנרגיה הכי פחות אפורה.


הכל תלוי כיצד אנו מחשבים את האנרגיה האפורה, כי אם ניקח בחשבון את עבודת הדודו לעבודה של עובדים צרפתים למשל, האנרגיה האפורה יכולה לעלות מהר מאוד בהשוואה לעובד סיני שהולך למפעל האופניים או ברגל ... ואם ניקח בחשבון את התחביבים או החגים של העובד הצרפתי? בקיצור, מאזן האנרגיה האפורה מורכב ...

הנה שיטת חישוב "גנרית" המבוססת על מחיר המכירה שאני מאוד אוהבת ואשר באופן מוזר לא הניע את ההמונים, אולי תזכה בכך?
https://www.econologie.com/forums/methode-de ... t4897.html

F.MYKIETA כתב:אך כדי לעניין בוני עצמי, חיישן זה גם לא יכול להיות "יקר מדי" בהשוואה לחיישנים סיניים או טורקיים.


כן, אבל שוק הבנייה האוטומטית מוטה על ידי סובסידיות ...

F.MYKIETA כתב:מענקים ממשלתיים קיימים כדי "להקל" על התקנת מערכות חלופיות כדי לעמוד במכסות שהטילה בריסל. זה קיצור דרך שאני מודה שהוא מהיר אבל השורה התחתונה שם.
כאשר יתקיימו מכסות, הסובסידיות ילכו למקום אחר.
הרבה ציוד "חלופי" מסובסד.


למעשה, אני חושב שזה להפך ... סובסידיות מוליכות את השוק בדיוק כמו שסובסידיות דיור תרמו לספקולציות של דמי השכירות ...

F.MYKIETA כתב:בין אלה, 2 גורם לי לשיער מעט שיער שנותר לי: ה- PAC והפוטו-וולטאי


Toutafé ...

F.MYKIETA כתב:עדיף על ה- A livret, זה פועל.


ובכן, פשוט לא ...ממיר% אחוז להשקעה, בבלגיה SolWatt (קנה בחזרה כ- 0.8 € ה- kwhe !!) שווה להשקעה ב- 2.2% ב- 20 שנים ... כרס א 'בצרפת הוא כרגע ב- 3.5?

דיברנו על כך בהרחבה, מחושב לתמיכה, כאן: https://www.econologie.com/belgique-solw ... -3617.html

ההשקעה "הרווחית" "האנרגיה הנקייה" ביותר היא כיום: בידוד... זה בכל זאת הכי פחות מסובסד ומגיע ...

F.MYKIETA כתב:אבל הנה משהו שגורם לי להרגיש רע:
למעשה, "שיעור ההצבה הטוב מאוד", כפי שאומרים "המוכרים" שלך, מובטח רק על ידי מיסי משלמי המסים ...
זה אתה, אתה, אנחנו כן.


עדיין מסכים (בהחלט), מוכרים שמדברים על השקעה טובה מעולם לא ביצעו את החישוב שטרחנו לעשות, בקיצור הם שקרנים או לא כשירים.

ה- PV לייצור המסה היבשתית הוא של העץ ... כאשר הפאנלים מגיעים ממכלית זה עוד יותר צוחק ...

F.MYKIETA כתב:מה שמסתכם באמירה ש"אנחנו "משלמים כך שלחלקם, שכבר יש להם מעגלים, יש עוד יותר.
ואנחנו מוצאים את זה נורמלי.


ובכן כן זה השכן שלך שמשלם למעשה את התקנת השמש שלך ... ברור שזה לא יכול לעבוד אם כולם יתקנו ...

F.MYKIETA כתב:עבור לשמש:
אני מבין שהבית שלך היה מצויד במתקן שלא היה תקין במהלך הרכישה, ובסבלנות החזרת אותו למצב. זה דבר טוב ואני מברך אותך על המעורבות שלך.
אבל, לא היית צריך לקנות את ההתקנה הזו. לכן היא קיבלה את HS עם הבית.


כן, זהו. לסוכנות לא הייתה ודאות לגבי פעולת השמש אך התיקון לא היה נורא כל כך: זו הייתה פשוט משאבת השמש והמילוי של המאגר התרמי. אחרי קצת אופטימיזציה קטנה: חיץ לפני החורף וזיגוג בשבוע שעבר.

אני לא חושב שקיבלנו את זה "בחינם" אבל בכל מקרה קיבלנו את זה בהנחה של ממש ... וכל כך הרבה יותר טוב כי אחרת כנראה שלא היינו מצליחים לקנות אותו.

F.MYKIETA כתב:קידדת את עלות ציוד כזה בכללותו? באופן אובייקטיבי, אם היית צריך לקנות את הציוד הפונקציונלי, האם היית עושה את הצעד?


הייתי אומר בין 30 ל- 40 000 € לכלל (פאנל 65m², 70 מיכל m3 ושונים).

ברכישה לא אני לא חושב שיצרתי משטח כזה מלבד שיכול להיות בבנייה חדשה ובכל זאת אצטרך לחשוב שאני מבודד ואקלימציה מיוחסים (וזה כבר המקרה למעשה של הבית הזה) ... אבל המתקן הסולארי היה קריטריון לבחירה לרכישת הבית הזה! בלי המתקן הזה אני לא חושב שהיינו קונים. וזה למרות הסיכון שזה לא עובד יותר ...

F.MYKIETA כתב:אם היו לך הסיבובים, איך היית בוחר את המתקין שלך?


ובכן, סוג כזה הוא בנייה עצמית או כלום ...

F.MYKIETA כתב:מהנדס חימום שהתקין 10m² של קולטי שמש לחימום 160m² ברדיאטורים ...


נגד חוסר יכולת אין תרופות?

F.MYKIETA כתב:ומכיוון שאני לא מתכוונת שאנשים יתעצבנו ...


אני תוהה אם אי מיומנויות שמש אינן מוכנסות לטבע על ידי "מי שאתה מכיר" רק כדי להגעיל אנשים מסוימים ...באותה תקופה מתקני חימום חשמליים קיבלו "בונוס" מ- EdF עבור כל קונווקטור שהותקן אז ...

F.MYKIETA כתב:הבטחתי שיהיה מהיר, זה עדיין מפספס!

PK,


לא משנה כמה המסרים שלך מרגשים :)
אגב סימן החיישנים שלנו (רק החלק הבולם) סוף סוף יש לי את זה: הם Hebco... שמעת על זה?
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תרמית סולרית: קולטי שמש צ'סי, חימום, מים חמים, תנורים תנורי שמש"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 168