סולארי שלא עולה לך כלום !!!

Forum סולארית סולארית פוטו וולטאית וחשמל סולארי מאנרגיית שמש קרינה ישירה.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79438
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11090




נָקוּב כריסטוף » 10/12/08, 11:36

ובכן, אני מתפלפל, אבל בין אם זה תעשיין ובין אם זה אדם זהה: הרעיון של רווחיות נשאר זהה!

רווחיות של 2% יותר (או פחות) בשנה לאורך 20 שנה ועבור 20 אירו של השקעה ראשונית, זה הרבה ... לפחות (בין 000% ל -0% מעבר לזה זה הרבה יותר) : 2 אירו או כמעט 9718,95% מההשקעה הראשונית!

לדוגמה, על ידי מעבר של 6 ל -4% במשך 20 שנה, זה מייצג הבדל של 20 € על 000 € ... יותר מההשקעה הראשונית ...

אתה יודע איך אנשים חושבים ...
0 x
Corpse Grinder 666
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 148
כתובת: 17/11/08, 11:54




נָקוּב Corpse Grinder 666 » 10/12/08, 14:54

כן זה מריבה ואכן עבור תעשיין : גביני:
כשאני בוחר תנור זה על פי תפוקתו, אבל אני לא נמצא ב -1 או 2% ....
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79438
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11090




נָקוּב כריסטוף » 10/12/08, 14:58

זה לא אותו דבר...

א) תנור (למעט תנור המוני שבו אתה בונה את הבית) אינו בגובה ההשקעה זהה למערכת PV.

ב) מערכת PV היא בעיקר השקעה כספית (מסובסדת על ידי הקהילה אבל זה סיפור אחר) ... כך שכל אחוז מהרווחיות נחשב ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79438
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11090




נָקוּב כריסטוף » 10/12/08, 15:31

על ידי התלהמות, אני חופרת ... ורק מצאתי פאנלים סולאריים לצרכן מתן 18.1% תשואה במקום 14% ! :הֶלֶם: (אני מציין שהוא ללא רכז).

כלומר יעילות של 181 ואט / מ"ר במקום, במקרה הטוב, של 145 ואט / מ"ר של "התחרות". מדובר בלוחות חד-קריסטליים מסדרת SunPower 225.

גליון נתונים להורדה כאן: https://www.econologie.com/photovoltaiqu ... -4000.html

חבל שלא נבדקו בהשוואה זו: https://www.econologie.com/forums/solaire-pv ... t6688.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2




נָקוּב delnoram » 10/12/08, 16:26

ובכן 2% זה לא הרבה, אלא שבמקרה זה 15% הופכים לנקודת התייחסות ושההפסד הולך ל -13% ושם זה כבר פחות מצחיק :|
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"
"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 10/12/08, 17:38

כריסטוף כתב:ובכן, אני מתפלפל, אבל בין אם זה תעשיין ובין אם זה אדם זהה: הרעיון של רווחיות נשאר זהה!

רווחיות של 2% יותר (או פחות) בשנה לאורך 20 שנה ועבור 20 אירו של השקעה ראשונית, זה הרבה ... לפחות (בין 000% ל -0% מעבר לזה זה הרבה יותר) : 2 אירו או כמעט 9718,95% מההשקעה הראשונית!

לדוגמה, על ידי מעבר של 6 ל -4% במשך 20 שנה, זה מייצג הבדל של 20 € על 000 € ... יותר מההשקעה הראשונית ...

אתה יודע איך אנשים חושבים ...


או לא ... זאת אומרת: "או אל תחשוב"!

רווחיות של מסך פלזמה? או מכונית ??? של קרוואן? פשוט ככה, אגב ...

עדיין אין לי דוח. אבל אני יכול לשקול לשלם לעצמי יום אחד על התענוג שהמצפון שלי יהיה נקי, לעשות קצת צחוק מהשכנים (כמה זה שווה, תזיין את שכני התחת הגדולים שלך ???), בלי יותר מדי להפסיד, הכל על חשבון איש המס ...

אבל נכון שזה לא בהכרח עומד בקריטריונים של קיימות ...

כן, אני רוצה להיות אופורטוניסט פיסקאלי קרביים ... הזכויות, אפילו להפחתת מיסים, נשחקות רק אם אתה משתמש בהן ... לא אכפת לך מה האנארקות חושבות, אבל אם הם מאפשרים לי להתפנק בזול, אני הולך! דמיין לרגע שהם עושים שטויות עם המסים שלנו ... הם יבזבזו את זה, זה הדבר היחיד שבטוח ...

כשאני קורא הרבה דברים:

1) PV, עם 0,57 לקוט"ש (פאנלים משולבים), זו השקעה רווחית (גם ללא זיכוי המס; a fortiori לאנשים שיכולים ליהנות מכך).

2) מחיר המכירה מובטח על פי החוק (זיכרון 20 שנה); לכן מדובר בפרויקט עם רווחיות של כ -15% ללא סיכון ... אתם מכירים הרבה מהם בימינו ???

אני חושב על זה ברצינות למימון פנסיה משלימה. אני חוסך בטריוויה חסרת משמעות (אבל אני חייב לעשות פסיכואנליזה קודם, בלי לשלם את הצמצום, זה יהיה קשה). זה ישתלם כשאפרוש. אני לא בטוח שצורות ה"השמה "השונות (SICAV, חוברות ...) כל כך בטוחות!

לבסוף, למשקיעים זה חייב להיות רווחי, בהתחשב בסימנים שצצים בכל מקום ... אני אתפלא אם הם יאבדו את הדרך!

אני לא מוביל הפרויקט, אבל בחברה בה אני עובד אנו משקיעים 510 € להתקנה / חיבור של 000 מ"ר לוחות. במימון עצמי לחלוטין ללא סיוע (וללא זיכוי מס, במקרה של מוסד ציבורי). בנייה בעיצומה. אנו מקווים לייצר 615 קוט"ש בשנה, הנמכרים במחיר של 85 €. יהיה ניטור "חי" באינטרנט. הפאנלים הם SolarWatt (גרמנית - דרזדן). האסטרטגיה היא להיערך לזמנים שקשה עוד יותר לתקציבי המדינה והאזור, ולכן לסובסידיות התפעוליות שלנו!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79438
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11090




נָקוּב כריסטוף » 10/12/08, 17:48

Toutafait מסכים וזה באמת מצער אותי התנהגות זו של חברי הצוות הזה ...

אפשרויות הרכישה הן בבירור לא אקונולוגיה מכוונת לעת עתה ... גם לי מגרד לשים ...

עכשיו PV היום הוא טוב ו"רווחי "כי מסובסד ... בעוד 10 או 20 שנה מה זה יהיה?

האם אתה מוכן לשלם את הקוט"ש שלך 0.57 €? השאלה הבסיסית קיימת ...

אחרת, מכיוון שאתה נושא הפרויקט, ייתכן שתוכל לענות על השאלות ששאלתי בסוף עמוד זה: https://www.econologie.com/forums/solaire-ph ... t6682.html ?
0 x
Corpse Grinder 666
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 148
כתובת: 17/11/08, 11:54




נָקוּב Corpse Grinder 666 » 10/12/08, 22:02

כן אני מוכן בתנאי שאני צורכת רק 100 וואטh /שָׁנָה : Mrgreen:

כרגע אני מציין, בלי לספור את החימום ומיכל המים החמים שמחוממים בזכות EDF (אני לא סופר אותם כי יש שיטה אחרת, אבל אני שוכר) אנחנו בערך 1,06 קווh/יְוֹם

עריכה מאת כריסטוף: תוספת של h
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79438
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11090




נָקוּב כריסטוף » 10/12/08, 22:38

1kWh ליום זה ממש מעט בראבו אבל איך הצלחתם להסיר חימום ומים חמים מהמדידה?
0 x
Corpse Grinder 666
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 148
כתובת: 17/11/08, 11:54




נָקוּב Corpse Grinder 666 » 11/12/08, 12:45

הכל נספר לחישוב במשך מספר חודשים ...
לדעת את מספר השעות שהושקעו במחשב, צפייה בסרט, האזנה לרדיו או למוזיקה, מספר הפעמים בהן השתמש המודם, על ידי מערבל הידיים או אפילו מכונת הכביסה (הנמצאת תחת EDF) ) ו -1 או 2 הדברים שנותרו וששאוב מיץ כמו נוריות של שקעים מרובים ...
הבעיה היחידה בחישוב: הנורות לא חושבו זה ממוצע גדול יותר (ספרתי 13 וואט / נורה (בעוד שיש כאלה שצורכים פחות) ומספר שעות ממוצע כל השנה).
לוקח זמן לחשב הכל, מצד שני אחר כך יש לי צריכה מדויקת מאוד של כל מכשיר (קצת פחות מדויק ביחס לכל מה שקשור לצליל שכן + אנחנו דוחפים את הצליל + אנחנו צורכים).
מצד שני, חלק מהאלמנטים שנמצאים בחישוב ייעלמו בטווח הקצר והקצר מאוד, כמו למשל רקלט (שהשתמשו בו לעתים רחוקות).
אלמנטים אחרים יראו (לאחר העברתם) צריכתם יורדת כמו מכונת הכביסה דרך הפאנל הסולארי ...
אני מוצא את עצמי לאחר חישוב מול מראה של הרגלי הצריכה שלנו ... זה גם המקום בו שמתי לב שאני מבלה הרבה יותר זמן מהצפוי במחשב : גביני: ...
באופן מפתיע, התחנה הצריכה ביותר באנרגיה בחודש (ולא ב- KW / h) היא המודם (שעושה את האינטרנט אבל גם את הטלפון) אם כי הוא מכובה בלילה, ואחריו מגבר הקול שלי (אני אוהב איכות טובה של שלו).


בהיותי בעמותה המקדמת ומתקינה שירותים יבשים, טיהור פיטו ואוספת מי גשמים (לצריכה), עשיתי חישובים כדי לראות את השינויים בצריכת המים (לאורך מספר חודשים) עם TLB , ואחריו הפחתת המים, ולבסוף (והכי חשוב) שינוי ההרגל ואנחנו (עם שירותים של מים דוממים מדי פעם ואמבטיה כשצריך באמת) : 20 מ"ק לשנה ... (3 ליטר לאדם לשנה לעומת 27 ליטר ליום עבור אפריקאי עדיין לא רע מבלי כמובן לרדת ל -5 ליטר היכן שההיגיינה תסכן נטילה נקישה)

אני חושב בכנות שאנחנו עדיין יכולים להפחית מבלי להפחית בנוחות, אבל אני מטיף משוכנע ...


נ.ב: תודה כריסטוף שהוספת את ה"ה ", אבל נכון שכדי לעשות הבחנה, אני לוקח (אם אני זוכר נכון) את העקרונות הישנים או את קוו / שעה (זו הצריכה לשעה) ואת הקו (הוא ואילו נכון לעכשיו הכל מצוין תחת "KWh / X"
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אנרגיה מתחדשת: חשמל סולארי"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 89