Photovoltaics: עוקב אחר שמש או עוקב

Forum סולארית סולארית פוטו וולטאית וחשמל סולארי מאנרגיית שמש קרינה ישירה.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 08/12/14, 12:05

tigrou_838 כתב:... אני מייצר תמיכה לפאנל 100 וואט שהוא השמש, ממזרח למערב אוטומטית וללא אלקטרוניקה, ובאופן ידני בקיץ או בחורף עם 4 ברגים בלבד לפירוק. ...

שלום טיגר,
אני מעוניין בתפקודה של המערכת המכוונת המכנית שלך.

האם אתה יכול למסור פרטים קצת יותר טכניים על עקרון ההתמצאות שלך בפאנל PV, אם אפשר בצורה מאוד בסיסית מכיוון שאני לא מומחה.
merci
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
tigrou_838
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 573
כתובת: 20/10/04, 11:25
מיקום: לוריין לוקסמבורג גבול




נָקוּב tigrou_838 » 08/12/14, 13:32

שלום Grelinette, אתם יכולים לצפות בו:

http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html

ואם יש לך עוד שאלות אתה יכול להגיע אלי בדוא"ל.

tigrou
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב BaudouinLabrique » 16/02/18, 18:45

קורלי כתבה:למעשה אני לא מחפש הסברים על הגששים אבל אני מחפש אנשים שהתקינו אותם שיכולים לתת לי את דעתם על אחזקה / תחזוקה, יעילות אמיתית.

משוב (לאחר 5 שנים), כמבוקש:

בבלגיה, עד לא מזמן הייתה חברת דה סימון שייצרה עוקבים (עוקבים).
הוצבתי אחד (שני צירים) באפריל 2012 וזה נותן לי סיפוק מלא.

על משטח של 48 מ"ר וגובה 7,5 מ"ר, 30 פנלים (327 וואט) בסך הכל 9.810 וואט.
(NB. אינדיבידואל יכול לשים יותר מ 10kWp בבלגיה)
ייצור בפועל (שנה שלמה) מ- 11.322kWh ל- 11520kWh (שיא ב -12.173kWh בשנת 2015)
יש לי קצת הצללות ובלעדיהם הייתי צריך לייצר 10% יותר בשנה.

קורלי כתבה:אני בפרויקט שעליו תוהה אם לא יהיה מעניין יותר להציב עוקבים סולאריים או יותר לוחות פוטו וולטאיים.

הצלחתי להשוות את הציטוט לאותו מספר לוחות רצפה:
כמעט אותו מחיר, אך ייצור נמוך בהרבה במיוחד בגלל הצללים (קירות הנכס).
ההשקעה (37.000 אירו) הופחתה בפחות מחמש שנים.


תמונה


ייצור זה מבטיח את כל הצריכה שלי (משאבת שאיפה ביתית, גיאותרמית)
(מערכת פיצויים בלגית בזכות הדלפק שמתהפך)
(עיין הקובץ שלי ב- BDPV)

הייצור הוא חזק (שני צירים ולכן ללא גליל וסיכון אחר להתמוטטות); רק שימון אחד כל שנתיים ושאני מבין את עצמי.
(פרטי התקנה עם תמונות)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב sicetaitsimple » 16/02/18, 19:21

BaudouinLabrique כתב:
משוב (לאחר 5 שנים), כמבוקש:
......
ייצור בפועל (שנה שלמה) מ- 11.322kWh ל- 11520kWh (שיא ב -12.173kWh בשנת 2015)
.....
ההשקעה (37.000 אירו) הופחתה בפחות מחמש שנים.



אנחנו לא מתכוונים להתפלבל, אנחנו הולכים לקחת 12000 קוט"ש / שנה ו -5 שנים, גם אם זה יותר מהערך האמיתי, זה 60MWh בעוד 5 שנים.

לפיכך אנו בסביבות 600 € / MWh, תהיה אשר תהיה מערכת התגמול (תעודות ירוקות או אחרות).

השאלה היא מי שילם?
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב BaudouinLabrique » 16/02/18, 19:30

sicetaitsimple כתב:אנחנו לא מתכוונים להתפלבל, אנחנו הולכים לקחת 12000 קוט"ש / שנה ו -5 שנים, גם אם זה יותר מהערך האמיתי, זה 60MWh בעוד 5 שנים.
לפיכך אנו בסביבות 600 € / MWh, תהיה אשר תהיה מערכת התגמול (תעודות ירוקות או אחרות).
השאלה היא מי שילם?


מלכתחילה, הייצור הגרעיני מומן כולו על ידי אזרחים, ויתרה מכך, ממשיכים לשלם עבור חשמל זה במחיר גבוה יותר ממה שהוא עולה בפועל!

באותה תקופה אף אחד לא רטן ומוזר, כשהשכנה היא שתומכת באיכות היצרן, זה גורם לאנשים לפטפט, לרגש קנאה ילדותית ומנצלת את מקבלי ההחלטות הפוליטיות האלה שעוקבים אחר כך על ידי ממהרים (דמגוגית) ), אך מבלי להודות בכך, להטיל סנקציה של הפורעים; כל זאת למרות העובדה שהאחרון מביא משהו חיובי הרבה יותר לקהילה ממה שהגרעין מביא (ראה להלן)!

ייצור גרעיני לא יכול היה להיות מיושם או מנוצל אם הוא לא היה ממומן (הפעם לחלוטין) על ידי הצרכנים. כי מה לעזאזל, אם כן, מדוע אנו מעזים (ללא בושה) לסרב לעובדים את הטיפול המיטיב (ללא זעקה) כפי שהיה שמור (ועוד יותר) ליצרני גרעינים? אז חפש את השגיאה!

זיהום ואפקט חממה:
בכל פעם שהשמש זורחת, יש אוטומטית בלם בייצור חלקיקים עדינים והתקדמות אפקט החממה, תודה לפורמים, אשר תורמים אפוא לבריאותם של כולם ועל ידי שהלכו לשם בנוסף ל הכסף שלהם! הוכח שמאז 2005, " הגידול בייצור חשמל מתחדשים שאינם הידראוליים (בעיקר רוח וצילום וולטאי) הביא להפחתה של כמעט 25% בשימוש בדלקים מאובנים בייצור חשמל. ". (מָקוֹר).

התחייבויות אירופאיות :
הצרכנים מאפשרים לבלגיה לעמוד בהתחייבויותיה להגיע למכסת האנרגיות הירוקות בייצור חשמל, כפי שהכתיב ה- EEG. צפויות סנקציות כספיות כבדות במקרה של אי ציות וזה מה שמאפשר להימנע ממעוררים, מה שמועיל גם למי שאינו מבקר.

צרכנים מורידים את החשמל של כולם :
יש לציין כי בכל העולם העלייה בייצור חשמל מתחדשת מורידה ללא הרף את מחיר החשמל בשוק. זה האיץ בכך שמחיר ייצור החשמל הירוק (המתחדש) יורד יותר ויותר ודי לאחרונה בצרפת נצפתה כי עלות החשמל הגרעיני עולה כעת על העלות של חשמל ירוק.

מה שמעלה באופן מלאכותי את המחיר שמשלם הצרכן :
"ה- CEG עדיין רואה בדו"ח כי יש להמשיך בעתיד המאמצים הנעשים במסגרת מנגנון רשת הביטחון להשגת שקיפות רבה יותר בשוק האנרגיה."
כמו כן יש צורך בדחיפות במנגנון מקביל אשר יביא גם לשקיפות רבה יותר ביחס לפרקטיקות (השערורייתיות) של DSOs (מפיצי חשמל בבלגיה) המגדילים את "עלויות" ההפצות באופן שנתי משנה לשנה. עם זאת, בהתחשב בכך שהדבר מיטיב עם בעלי המניות שהם העיריות ומועברים על ידי הצירים האזוריים לשירותיהם, הכל נעול כך שהממ"רים יישארו "חסרי עונש" והיעדר שליטה דמוקרטית בשיטות כמעט המאפיה שלהם!
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב sicetaitsimple » 16/02/18, 19:54

BaudouinLabrique כתב:
צרכנים מורידים את החשמל של כולם :
יש לציין כי בכל העולם העלייה בייצור החשמל המתחדש מורידה ללא הרף את מחיר החשמל בשוק.


הנה אתה מצחיק! (לא כמו הבדיחה בחוט המקביל)!

האם "לא מבקר" קונה את החשמל שלו בשוק? לא ממש, הוא קונה חשמל שמייצרים בוודאי, אבל אז מועבר, מופץ ומוטל מיסים.

כבר שאלתי אותך על החוט המקביל, אבל היית עושה מחקר על התפתחות עלויות החשמל בבלגיה עבור הצרכן הסופי?

אבל כדי לחזור לשאלה, מהו הנס שהתקנתך שתוכננה להימשך לפחות 20 שנה משולמת ב"פחות מ -5 "?
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב BaudouinLabrique » 16/02/18, 20:25

sicetaitsimple כתב:
BaudouinLabrique כתב:האם "לא מבקר" קונה את החשמל שלו בשוק? לא ממש, הוא קונה חשמל שמייצרים בוודאות, אבל אז מועבר, מופץ ומוטל מיסים. כבר ביקשתי מכם על החוט המקביל, אבל יהיה לכם מחקר על התפתחות עלויות החשמל בבלגיה עבור הצרכן הסופי. ?

אתה לא צריך להיות מחזיק בפרס נובל כדי להבין כי מחיר החשמל בשוק נמוך יותר בסופו של דבר המחיר לצרכן יורד!
ללא אנרגיות בר קיימא כולל PV, הלא-סוחר ישלם הרבה יותר עבור החשמל שלו!

sicetaitsimple כתב:אך כדי לחזור לשאלה, מהו הנס שהתקנתך שתוכננה להימשך לפחות 20 שנה משולמת ב"פחות מ -5 "?!

הנס הבלגי, תחזיק מעמד פעם אחת! MRD!
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9803
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב sicetaitsimple » 16/02/18, 20:50

BaudouinLabrique כתב:אתה לא צריך להיות מחזיק בפרס נובל כדי להבין כי מחיר החשמל בשוק נמוך יותר בסופו של דבר המחיר לצרכן יורד!
ללא אנרגיות בר קיימא כולל PV, הלא-סוחר ישלם הרבה יותר עבור החשמל שלו!


אני בהחלט לא זוכה בפרס נובל, אבל מסתבר שכל הדוגמאות בשנים האחרונות מראות את ההפך באירופה. אך שוב אם יש לכם מחקר רציני על התפתחות המחירים לצרכן הסופי בבלגיה והשפעת הגורמים השונים, זה מבורך!

PS1: לא אתה אמרת בשלב מסוים על החוט המקביל "לאשר זה לא להוכיח"? אז קדימה, תוכיח זאת, מחקרים עצמאיים בבקשה.

PS2: אל תבינו אותי לא נכון, אני לא מבחינה טכנית "נגד PV" או "נגד רוח".
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב BaudouinLabrique » 17/02/18, 12:56

sicetaitsimple כתב:
BaudouinLabrique כתב:אתה לא צריך להיות מחזיק בפרס נובל כדי להבין כי מחיר החשמל בשוק נמוך יותר בסופו של דבר המחיר לצרכן יורד!
ללא אנרגיות בר קיימא כולל PV, הלא-סוחר ישלם הרבה יותר עבור החשמל שלו!
אני בהחלט לא זוכה בפרס נובל, אבל מסתבר שכל הדוגמאות בשנים האחרונות מראות את ההפך באירופה

אם קראת נכון את מה שכתבתי, " מה שמעלה באופן מלאכותי את המחיר שמשלם הצרכן»(ראו את הפסקה הבאה), אם כן הייתם מבינים שגם אם מחיר ייצור החשמל יירד, המחיר שמשלם הצרכן עולה לפחות בבלגיה, מכיוון שהמפיצים מכניסים אליו את הכיסים ו מגדילים בצורה לא נכונה את העלויות שלהם והרבה יותר ממה שנתפס סוף סוף במחיר ה- kWh ששולם מכיוון שלמעשה הם מוחקים בכך את הירידה במחיר ייצור החשמל.

-מה שמעלה באופן מלאכותי את המחיר שמשלם הצרכן:
"קלג עדיין מאמין בדו"ח שלה כי יש להמשיך במאמצים שנעשו במסגרת מנגנון רשת הביטחון להשגת שקיפות רבה יותר בשוק האנרגיה בעתיד..."
למרות זאת, "ביוני 2016 מחיר החשמל בבלגיה ללקוחות מגורים היה 16,47% נמוך מהממוצע של המדינות השכנות (גרמניה, צרפת, הולנד), מציין ה- Creg בדו"ח השנתי על מנגנון ה- רשת ביטחון."
עובדה זו מוסברת על ידי העובדה שהאחוז הגדול בבלגיה (יותר מ -10%) מתרומת האנרגיות בת-קיימא (רוח ו- PV), שמוריד את מחיר ייצור החשמל ואת השלכתו על חשבון החשבון הצרכן, גם אם נאמר בהמשך, מפיצי החשמל מנצלים את ההזדמנות להגדיל את עלויות ההפצה שלהם באופן בלתי-מוגבל

כמו כן יש צורך בדחיפות במנגנון מקביל אשר יביא גם לשקיפות רבה יותר ביחס לפרקטיקות (השערורייתיות) של DSOs (מפיצי חשמל בבלגיה) המגדילים את "עלויות" ההפצות באופן שנתי משנה לשנה. עם זאת, בהתחשב בכך שהדבר מיטיב עם בעלי המניות שהם העיריות ומועברים על ידי הצירים האזוריים לשירותיהם, הכל נעול כך שהממ"רים יישארו "חסרי עונש" והיעדר שליטה דמוקרטית בשיטות כמעט המאפיה שלהם! עליכם לדעת כי בבלגיה הבירה של חברות הפצת חשמל מוחזקת על ידי העיריות ('' גופים ') ולכן הן אזוריות. ספקי חשמל מחייבים ללקוח מחיר כולל הכולל את מחירם למפיצים. בבלגיה מחיר ההספק המיוצר על ידי הקוט"ש שהועבר כך תואם רק לכ- 1/3 מהמחיר הכולל! זה כאילו כשאתה קונה פיצה, מחיר הפיצה עצמה הוא 1/3 מהמחיר הכולל שיש לשלם (2/3 הוא צילום המסירה !!!)
כך שתופעת הירידה במחיר ייצור החשמל יכולה רק לעלות ואנחנו מקווים שמפיצים טוב יותר (לפחות בבלגיה) והעלייה המתמדת במחיריהם האטה.


יתר על כן,מתנגדי הסכם האנרגיה הבלגי [בין השאר ה- N-VA] טענות על נתוני העלות של מעבר של 100% מתחדשים עד 2050. עם זאת, הדינמיקה במחירים הנוכחית מדגימה כי הפקות מתחדשות הן - או יהיו תוך שנתיים - תחרותיות יותר מהפקות קונבנציונאליות. "(סוויטה)
כך שתופעת הירידה במחיר ייצור החשמל יכולה רק לגדול באופן חסר תקנה ואנחנו מקווים שהמפיצים (לפחות בבלגיה) יוסדרו בצורה טובה יותר (ראו לעיל).

למעשה, התופעה האיצה לאחרונה: לא רק מחיר ייצור החשמל (בלגיה) צנח בזכות הרוח והפוטו-וולטאי, אלא בנוסף, "שנת 2017 התאפיינה בירידה דרמטית בעלויות ייצור הפוטו-וולטאי והרוח. תחרותיות שעולה כעת על ייצור אנרגיה מסורתי ". (ניתוח כמותי).


sicetaitsimple כתב:אבל שוב אם יש לך מחקר רציני על התפתחות המחירים לצרכן הסופי בבלגיה

יש לי הרושם שאתה מבלבל: "מחיר לקוט"ש המיוצר" ו"מחיר לקוט"ש שמשלם הצרכן "!
sicetaitsimple כתב:והשפעת גורמים שונים, זה מבורך!

אני חושב שהדגמתי מקורות (מחקרים) התומכים ב"גורמים שונים "אלה (תזכורת, יחס חסר בושה של מפיצים המגדילים בצורה לא מבוטלת את מחירי המכירה לקוט"ש, הסופג את העובדה שמחיר ייצור החשמל כן זה נופל ורק ייפול עוד יותר, בהתחשב בירידה במחיר הפקת אנרגיות בר-קיימא שנמצאות יותר ויותר בשוק.

כפי שהודגם, מה שאומר שמחיר הקוט"ש המיוצר על ידי כוח גרעיני עולה כעת על מחיר הקוט"ש המיוצר בר-קיימא; יתר על כן, זה נשמע כביכול מוות בייצור גרעיני בטווח הבינוני, ביודעו כי הרב-לאומיות אינן משוגעות וכבר זונחות את ייצור המאובנים (ראו אנג'י, המשקיעה רבות בר-קיימא).

לבסוף, אתה יכול לתאר לי מה המצב בצרפת באותו זמן, שמעניין אותי מאוד. אנא הסבר לי כיצד חשבון החשמל שלך הולך?
נ.ב בהתחשב ביחס חסר בושה של מפיצים בלגים, אני יודע שמחיר ההפצה בצרפת הוא נמוך בהרבה מבלגיה וכי בנוסף, למרות שיעור דומה של תחנות כוח גרעיניות, המחיר לקוט"ש המיוצר בבלגיה העברה לחשבון הצריכה גבוהה משמעותית מאשר בצרפת (וזו סקנדל נוסף, במיוחד מכיוון שתחנות הכוח מופחות כיום עד כדי היוו סכנה מוגברת לנוכח התיישנותן: כיבוי סדיר של תחנות הכוח הבלגיות בעקבות "מציין" שאומרים לנו במלאכיות שהם "מינוריים" !!!).

בנוסף, אנו כבר לא מבינים מדוע אם לא חמדנים, עלויות ההפצה בבלגיה גבוהות יותר מאשר בצרפת, מכיוון שריכוז האוכלוסייה בבלגיה גבוה בהרבה מאשר בצרפת, מה שמוביל לעלויות ריאליות. (העברת חשמל) פחות!
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13698
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1516
צור:

Re: עוקבים סולאריים




נָקוּב izentrop » 17/02/18, 15:27

BaudouinLabrique כתב:ייצור בפועל (שנה שלמה) מ- 11.322kWh ל- 11520kWh (שיא ב -12.173kWh בשנת 2015)
ההשקעה (37.000 אירו) הופחתה בפחות מחמש שנים.
במחיר של 0.2 אירו לקוט"ש ו 11500 קוט"ש לשנה, אנו מוצאים 16 שנים,

מה עוד סופרים ??
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אנרגיה מתחדשת: חשמל סולארי"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 139