מה שטח PV עבור האנרגיה של העולם?

Forum סולארית סולארית פוטו וולטאית וחשמל סולארי מאנרגיית שמש קרינה ישירה.
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5541




נָקוּב Obamot » 11/12/14, 03:03

dede2002 כתב:שלום : גביני:

אני חושב שהחישוב שגוי, מכיוון ש"צורך מלא "מייצג צריכה של מיעוט עשיר.

כן ולא.

כן, מכיוון שהשאלה שהועלתה חזקה ככל שהיא רלוונטית.
לא (שהוא למעשה יותר "כן-כן" תמונה ) מכיוון שהצורך המלא כפי שהובן על ידי פרויקט דזרטק, כלל כלל פיתוח חברתי-כלכלי עדיף, בתחילת הדרך אזורי ניצול מקופחים (להרחיב אחר כך בחיפוש אחר איזון חדש ... אבל בכך שנתתי את העדיפות לאזורים האמורים) זה היה מלבד הנקודה החזקה שיש להם ומדוע דבקתי ברעיון.

אבל מנקודת מבט פרגמטית פשוטה, כפי שהיא, הצורך המלא יהיה "רק" 100 קמ"ר (בוטן בסדר גודל המדבריות של כדור הארץ, כך שבצד זה, אין בעיה השוליים ... זה תלוי בעיקר מה בן האדם יעשה בזה ...)

וחוץ מזה, היא לא אומרת שצמיחתה תהיה אקספוננציאלית, מכיוון שאנו נכנסים לעידן היעילות האנרגטית. ושכולנו מצפים להרבה מפיתוח פריצת הדרך הטכנולוגית שתשנה הכל: PV ביעילות של 40% (תיאורטית יתאפשר לדברי מלוש, שפרסם קישור ...)

אך כמובן שזה לא יפתור את הסוגיות המהותיות. אין לשכוח כי אורח חייהם של ה"האבס "אינו הכי מעורר קנאה / רצוי מבחינה אנושית. איננו יכולים לאחל לאחר מכן "עונש" כזה! תמונה פתאום ה"טובים "הם כבר לא אלה שאנחנו מאמינים מכיוון שהם מחליפים צד והופכים לכל אלה שצורכים הכי פחות! תמונה זו שאלה של שינוי פרדיגמה! וכך, ה"יש האמיתי "כבר קיים, הם רבים מאוד ויתרה מכך הם מתעלמים זה מזה! (ובכן, לא כולם רחוקים משם, צאו לעומק טיבט כדי לפגוש את הנזירים במנזרים, הם יודעים היטב מה הם ולא רואים את עצמם טובים או עדיפים: יתר על כן כדי לפתור "בעיה זו" , הם אינם מורשים לגעת בכסף ולתאורטית לחיות אך ורק על נדבה ...)

אז מי שחי על מעט מאוד מעדיף להיות אלה שמראים לנו את הדרך בכיוון הנכון. אז עלינו ללכת בכיוון של הפחתת פסולת כריית אנרגיה בכל מחיר (למעט במחיר הנכון). שוב, אם נתחיל מעקרון זה, הצורך המלא יתייצב ברמה "אידיאלית", אך האם הוא יגדל בכל זאת? דבר אחד בטוח, בסופו של דבר זה יתאזן אלא אם כן האיש שם את הכל על הקרקע (ככל שחוכמתם של בני האדם מאפשרת זאת! וזה רחוק מלהיות בטוח כשאנחנו רואים את הדיווח האסון על CI∆; ואשר מראה מה יכול כנף הכוח המזוינת לעשות;)

אז כן dede2002, זו השתקפות טובה (הרבה יותר טובה מהשאלה הראשונית שנשאלה על ידי פתיל זה, שיש לה את הכשרון לקיים כי זה נותן לה משמעות ...), כי ברור שאנחנו צריכים ללכת לקראת "מערכת מינימליסטית" "(כשל שזה אוטופי).

אם נדחוף את ההנמקה לקיצוניות: למערכת הוגנת וכמודל תיאורטי חדש של צמיחה לעבוד, יהיה טוב להגדיר באילו תנאים. כמו ליצור כמה נטיות הפוכות ולהתקין אותן לטווח הארוך (יהיו הרבה דברים לעשות בתקופת המעבר, בזמן שאנחנו רק מנסים לצאת ביישן מהגרעין ...) אבל מעל הכל יהיה חיוני ש האליטות נותנות את הרצפה.

לדוגמא, החל מהקשה ביותר: שהטובים יותר יידעו לחיות ב"וויתור "על כל המיותר וכי האחרים אינם חולקים על מעמדם" החברתי "החדש על כל זה, במידה שאם הגיעו היכן שהם נמצאים, זה בזכות מי שהם ובהתאם למה הם הפכו להיות כך! זה מרמז בהכרח על סקירה של כל ההיררכיה החברתית, של זיקות ו"יתרונות חברתיים ", ובאמצעותה אנו מסמלים את"התפתחות אישית"בחברה! אחד כבר ניסה את זה, שמו היה גנדי.

לאחר שכבשנו את פחדינו, אולי נצטרך להרחיק לכת ולוותר על ביטחון הפרט לטובת ביטחון קולקטיבי! כל זה דורש גיהינום של בגרות והקרבות עצומות, אבל זה יהיה המחיר שיש לשלם כדי לעצור את הרס כדור הארץ ... אולי אנחנו כבר יכולים למצוא את זה בכמה חברות שבטיות (שבנוסף אנחנו הורסות פתאום של תותחים כי זה לא יתאים ל"מודל התיאורטי "הנוכחי שלנו ...)? וביניהם אולי יש מה שיש המכנים "מחבלים מסוכנים"!

למעשה אנחנו חייבים להיות נגד האנשים האלה מכיוון שהם עוזרים לאמריקה לחקור את עצמה (מכיוון שאנחנו יודעים שהיא אחד המנועים של כל המזרחים), שנמצאת למעשה בנסיגה. עד כדי כך הופעתה של חברה שחתמה על סוף הפסולת! מכיוון ש- Wa $ hingtøπ יעדיף לבצע התאמות ולא שינוי קיצוני: כישלון "לילה גדול"המיוחל! (לא אחמד, אני צוחק, אני אומר זאת כבדיחה) תמונה [מצב תואר שני: כבוי]

dede2002 כתב:אם נעשה מחדש את החישוב ביחס לאוכלוסיית העולם, מכיוון שאין שום סיבה שבדרום יש פחות מהצפון (במיוחד אם הייצור "מוקד" לדרום), התוצאה תהיה שונה משמעותית ... ?

אנחנו הולכים לקראת איזון מחדש, וזה ביישן מאוד אבל זה כבר התחיל, וזה יהיה מאוד מאוד ארוך, בוודאי שלא נראה את הסוף שלו בחיים שלנו.
0 x
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189




נָקוּב dede2002 » 11/12/14, 10:37

Obamot כתב:...
לפיכך, מי שחי על מעט מאוד מעדיף להיות אלה שמראים לנו את הדרך בכיוון הנכון. אז עלינו ללכת בכיוון של הפחתת פסולת כריית אנרגיה בכל מחיר (למעט במחיר הנכון).


מסכים לגמרי!

קל לומר, אבל רואים מהצד השני אנחנו עדיין משתלשלים ההפך!

יהיה צורך להציג את הדוגמה, למילים לא תהיה שום השפעה ...

נכון שכעת יעילות האנרגיה טובה יותר, מתקנים אוטונומיים מתפתחים בכל האזורים הכפריים ואפילו בערים.

השאלה תהיה: כמה מ"ר של פאנלים (ותנורי שמש) לאדם לכיסוי הצרכים, ומהם הצרכים הבסיסיים הללו?
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 11/12/14, 13:05

Obamot, אני מסתכן רק בטקסטים שלך חמושים במצ'טה, כל זה כל כך צפוף: דברים רבים ראויים לביקורת, אבל אתה מיד מספק תיקון!
אני מודה כי מיזוג מסוג זה קצת מטריד או לפחות מפחיד!

אולם אני מנסה כמה הערות; אתה כותב:
וחוץ מזה, לא נאמר שצמיחתה תהיה אקספוננציאלית, מכיוון שאנו נכנסים לעידן היעילות האנרגטית.

התייעלות אנרגטית היא פיתוי מוחלט, שכבר ציין באמצע ה- IXX על ידי הכלכלן האנגלי WS Jevons: כל המאמצים לייעל את הצריכה מובילים להשפעת ריבאונד על ידי הרחבת השימוש במשאב.
זה כמובן תקף ל"פריצות דרך טכנולוגיות שישנו הכל "ואשר יהפכו את המוטיבציה שבמקורם למיותרת ...
יש, הכלול ברעיון זה של פיכחון אנרגטי, פחות הרצון לעזוב מודל שכולם מכירים מגונה, מאשר הרצון להתגבר על סתירה בתוך מודל כדי להנציח אותו טוב יותר.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 11/12/14, 13:27

יעילות אנרגטית יכולה לעבוד אך רק תחת אילוץ של זמינות משאבים.
אם זמינות המשאב פוחתת, אנו מתפתים להמשיך לחיות בנוחות מתמדת באמצעות פחות משאבים לנוחות שווה
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5541




נָקוּב Obamot » 11/12/14, 13:31

אחמד כתב:Obamot, אני מסתכן רק בטקסטים שלך חמושים במצ'טה, כל זה כל כך צפוף: דברים רבים ראויים לביקורת, אבל אתה מיד מספק תיקון!
אני מודה כי מיזוג מסוג זה קצת מטריד או לפחות מפחיד!

זהו תהליך שאני מגלה בזמן קריאתך, הוא חדש עבורי! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

אחמד כתב:אולם אני מנסה כמה הערות; אתה כותב:
Obamot כתב:וחוץ מזה, לא נאמר שצמיחתה תהיה אקספוננציאלית, מכיוון שאנו נכנסים לעידן היעילות האנרגטית.

התייעלות אנרגטית היא פיתוי מוחלט, שכבר ציין באמצע ה- IXX על ידי הכלכלן האנגלי WS Jevons: כל המאמצים לייעל את הצריכה מובילים להשפעת ריבאונד על ידי הרחבת השימוש במשאב.
זה כמובן תקף ל"פריצות דרך טכנולוגיות שישנו הכל "ואשר יהפכו את המוטיבציה שבמקורם למיותרת ...
יש, הכלול ברעיון זה של פיכחון אנרגטי, פחות הרצון לעזוב מודל שכולם מכירים מגונה, מאשר הרצון להתגבר על סתירה בתוך מודל כדי להנציח אותו טוב יותר.

כן, סתם. מה צריך לעשות? לחכות לקריסה?
ראינו בעבר כי קריסה מוחלטת של מערכת כלכלית גרמה להרבה קורבנות, האם זה המחיר שיש לשלם? או שכולנו צריכים להיות אותו דבר - משנה לשנה - להפוך את חוסר האונים הטיפולי לכלי לשינוי פרדיגמה: האם לא נמליץ על פתרונות חציוניים, מצד אחד לצמצום אי-השוויון ומצד שני לעורר הבחירות הנכונות בכיוון של הגדרת צרכים אופטימלית והביקוש האמיתי הקשור?

אז כשאני מציע שגידול צרכי האנרגיה לא יהיה אקספוננציאלי, זה לא הולך בלי התאמה של הצרכים בהתאם לצרכים של הבסיס ההולך וגדל לעומת אלה של "האליטה הכלכלית המוכרזת בעצמה", שמתייצבים ומתדרדרים בהדרגה אלה שנמצאים בבסיס, כי זה גם ירוויח בטווח הארוך מיתרונות היעילות האנרגטית. זה כדי ליצור עיקרון של תקשורת אגרטל, בעוד שההיגיון הנוכחי הוא דווקא מה שנקרא שיטת המשפך (הכל נועד להסתיים בכיס אחד בלבד: זה של "הזוכה" , שהוא שניהם המפסידים, אבל הוא עדיין לא יודע את זה ...) : גביני:

dede2002 כתב:השאלה תהיה: כמה מ"ר של פאנלים (ותנורי שמש) לאדם לכיסוי הצרכים, ומהם הצרכים הבסיסיים הללו?


שאלה גדולה: "... לא מספיק יקר, בן ...."

ובכן, הבעיה היא שם, למעט כשמדובר בתשלום עבור OM במדינות מוחלשות, כל תשתית במחיר מופקע בכל מה שקשור להשקעה בציוד ובתשתיות! אז הם לא, כי אין כסף! זה מסביר מדוע מדינות אלה אינן מתפתחות או מתפתחות בצורה גרועה ...

סין הבינה זאת היטב (גם אם לא היחידה), שמשקיעה באופן מקומי כאשר היא סוחרת עם מדינה (כי היה להם הכל ולכן הם מכירים היטב את הצרכים ולא רק מיועדים נראים טוב, הם רבים ויש להם כל עניין לספק את האוכלוסיות! וזה מה שהם עושים בבית - וכמו בכל מקום בעולם עם כמה שערוריות למפתח, אך מודחק בחומרה - את פניה של סין השתנתה בצורה דרסטית, רשת הדרכים השתפרה בצורה מדהימה, למשל, גם אם עדיין לא בכל מקום, אזורים מסוימים אינם ניתנים לזיהוי בהשוואה לשנות ה -70. לכן, "שינוי" אפשרי, אפילו במדינה הפועלת על פי המודל שלה: סוג של קומוניזם שוק (שאגב פשוט עקף את אמריקה כמעצמה הכלכלית המובילה בעולם!)

אז אפשרי שינוי!

אז הם לא מרוצים לקנות חומרי גלם בעלות נמוכה (אני לא מדבר על השיטות השריריות לבזיזת "à la Wall $ treet" עם "קרנות העופות" שהוקעו על ידי אווה ג'ולי) ואשר מרחיקות לכת מנהיגים פוליטיים סוררים) לא, סין מציעה תשתית למדינות איתן היא סוחרת (סכר כבישים, קווי חשמל וכו ') שמאפשרת אז למדינות אלה להתפתח. אירופה התחילה אותו דבר עם הטרנס-ים-תיכוני, אך באופן מוזר נעצרה מתה על ידיאביב ערבי"נחשו על ידי מי?

אז כן, זה לא הרבה, אבל מבחינתם זה הרבה. אז לא, זה לא פותר את הבעיה בכללותה (זה לא יקרה? יש לי ספק ...)

אז כצעד ראשון, אסור לנו לשים את המדינות האלה בטפטוף ביד אחת ולהשאיר אותן בתחנונים עם השנייה. יהיה צורך להצליח לשלם יותר עבור חומרי הגלם, מכיוון שהעלות הנמוכה ששולמה כמעט לא מועילה להם, מכיוון ש"זה תמיד יקר מדי "עבורם וזול מדי עבורנו. אחד מאמצעי האיזון הראשונים שהייתי רואה יהיה לשקלל את מחיר חומרי הגלם על ידי העודף בסחר חוץ ובתמ"ג מדינה אחר מדינה. אז (אבל הנה אני באוטופיה ...) מדינות מתפתחות (שומעות את אלה שראשיהם מוחזקים מתחת למים מה שגורם לרגליהם להופיע) ישלמו עבור חומרי גלם אפילו פחות ממה הם עולים היום (זה צריך להביא יותר כסף לרווחים ... האמיתיים, הצנועים ...) ומדינותינו (הלא) המועילות משלמות בהדרגה מחיר הוגן יותר. מצד אחד זה יחייב את המדינות המתקדמות טכנולוגית למצוא פתרונות מינימליסטיים וקיימים (רק שהם יכולים להרשות לעצמם מו"פ) ומצד שני, מדינות הספק יקבלו "מחיר הוגן" עבור היצוא שלהן. אז תיוולד סוג של סולידריות כלכלית. עלינו לפוצץ את העולם הזה של מימון ספקולטיבי בינלאומי ולהשאיר רק פוסקי שוק על ידי אילוץ הטפילים של ארגוני הדירוג לבחון את רשת ההפצה שלהם (שהיא כרגע רשת טורף). ומעל לכל, עלינו לפרק את כל ה"גדולים מכדי להיכשל "החל מהגדולים ביותר: G + S.

החל מכך, קיימת גם אפשרות להוזלת עלויות האנרגיה. מלבד מחירם של פאנלים סולאריים, אפילו מסין, עדיין מחירם מופקע עבור מדינות מוחלשות והמסה הגדולה של האנשים ברחבי העולם. ובכל זאת הם הכי זקוקים לזה. עלינו ללכת לפתרונות חדשניים לייצור המוני של פאנלים סולאריים, כמו בשיטה זו שתאפשר להדפיס אותם בתהליך ההדפסה האופסטית, שתוזיל את מחיר הפאנל בפורמט AO לכמה יורו (אתה עדיין צריך חוט וכו '...). אבל ברור ששם זה ישנה את המצב ... וכמובן, עלות הייצוא צריכה להיות מחיר נמוך יותר עבור המדינות המקופחות, מה שלא ילך בלי להוות בעיות מכס! (מכיוון שתמיד יהיו ילדים חכמים להרוויח יותר במדינות עשירות ומקור טכנולוגיה ממדינות מוחלשות, זה יהיה קצת נחש שנושך את זנבו בהתחלה ...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5541




נָקוּב Obamot » 11/12/14, 14:47

Et אחמדלעיל אני מנסה לנמק בפרגמטיזם מסוים בדברים שנראים בסיסיים ואילו אינם מכוסים כפי שהם, וגם שם לשאלות אלמנטיות אלה, נוצרים קשיים גדולים אפילו אצלנו!

ברצוני לומר (ללא חשש מהחתך, קדימה : גביני: ) שבמצב הנוכחי, הדרום נמצא בטיפול נמרץ במיוחד כאשר הצפון סובל מדלקת ריאות (דוגמה: "בריאות הציבור"חזרתו של אובמה לבתי חולים שדה כדי" להציל "את האוכלוסיות ה"עניות" באמריקה, קיפחה את מדינות הדרום להן נועדו ...), זה מוביל לעבודה על אמצעי חירום פשוטים וממוקדים, שאף אינם מכוסים על ידי הפעולות האלמנטריות ביותר מבין פעולותיהם של ארגונים בינלאומיים במקומות אחרים בעולם: תמותת תינוקות וילדים, שיעור התמותה, שהשפעתם היא בעיקר תוצאה של מקרי מוות "מהומות רעב" עוני, שלא לדבר על המשברים הכלכליים והמלחמות ועליית עלות המזון הבסיסי וכו ', כדי למנות כמה גורמים, אפילו לנוכח מצבים קטסטרופאליים כאלה, מהו סיבתו של ארגון הסחר העולמי !?!?!?!? חוץ מלהיות "מטרייה או אפילו סוכן מדכא של המערכת ..."

כך שנוכל לאחל ל"טוב מכל העולמות ", אך בינתיים ברפואה דחופה אנו ממיינים את הפצועים לפי חומרת הטראומה, אנו קובעים סדרי עדיפויות, אנו מצילים חיים במקום ושולחים את הפצועים הקשים ביותר בבתי חולים, אנו מטפלים במחלות ואנחנו קוברים את המתים, ורק אחר כך אנו מנסים לשפר את הרגיל! בסופו של דבר אנחנו חושבים על ביטוח בריאות, אבל זה מאוחר מאוד ... גם אם מנקודת מבטי, במצב הנוכחי, זה יהיה על שוטרי שוק המניות לדרוש משחקנים בשוק לשלם את הפרמיה באמצעות מס על עסקאות פיננסיות ...! בעוד שההפך הוא הנכון, הדרום הוא זה שעוזר לצפון באמצעות גזל חומרי גלם ומשאבים אחרים שלא שולמו במחיר שדרושה קיום בר-קיימא של מדינות מייצרות.

אך הסכמי עם העובדה שאסור לנו על ידי צעדים / החלטות ממהרים, העלולים למשכן שינוי פרדיגמה: זהו הקושי העיקרי של הצעדים שמטרתם להשיג שינוי בר-קיימא. עם זאת, אנחנו עדיין לא שם ולעניות דעתי.

ובהקשר זה, אני מכיר דירק פיט כי יעילות אנרגטית תקפה רק באמצעות אילוצים של הפרעה באספקה ​​שהם מציעים במעלה הזרם. אלא שזה מנוגד לרצון המחוקק בגרמניה ובשוויץ (בפרט) שהציב את עצמו במצב מסוכן על ידי החלטה להפסיק את כוח הגרעין, מה שנוגד את הרעיון שזה יהיה רק המקרה הגרוע ביותר (גם אם לא ממש בניהול הסיכונים וההיגיון: מכיוון שלא היה צעד דרסטי מיידי אלא שנפרש על פני כמה עשורים ... סיכוי שלא נותר בידי המדינות המייצאות עפרות ...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 11/12/14, 15:28

אני פשוט קורא מחדש את ההערות באלכסון ואמרתי לעצמי שבסופו של דבר, בהתחשב בכך שצורכי האנרגיה האנושית שונים מאוד בהתאם למקום על פני כדור הארץ, זה לא בהכרח פרמטר נבון.

אני נהיה קצת מכוער, או תומך השטן, אם אתה מעדיף, אבל ....
dede2002 כתב:שלום : גביני:
אני חושב שהחישוב שגוי, מכיוון ש"צורך מלא "מייצג צריכה של מיעוט עשיר.
אם נעשה מחדש את החישוב ביחס לאוכלוסיית העולם, מכיוון שאין שום סיבה שבדרום יש פחות מהצפון (במיוחד אם הייצור "מוקד" לדרום), התוצאה תהיה שונה משמעותית ... ?


בהחלט ... יש כאלה שצורכים הרבה יותר מדי ... ואחרים ממש לא מספיק. אבל השלם מאפשר לקבל ממוצע שנותן נפח כולל. כך שפרמטרי העידון של השאלה עשויים שלא להיות שם.

יתר על כן, אם אנחנו מצמצם את צרכיו של "המיעוט העשיר", אפילו על ידי רבים, ו מגדיל את הצרכים של "רוב העניים מאוד", אפילו קצת, כמה אנרגיה נצטרך? ....
(אנחנו אולי עדיין בגרסה של חוק פרטו? ...)

כמעט תצטרך לקחת את הבעיה מהצד השני עם הפרמטרים הבאים:

1) כמות האנרגיה המוצעת על ידי קרני השמש המגיעות לכדור הארץ הינה Es (עבור אנרגיה סולארית).

2) טכנולוגיות אנושיות שפותחו כדי ללכוד אנרגיה זו יכולות לכידה של Ch% (עבור קיבולת אנושית ב-%)

3) ישנם עדיין פרמטרים רבים אחרים מטרות כגון מקום הלכידה, אובדן האנרגיה במהלך ההובלה וכו 'וכו', ...

4) ... ויש הרבה פרמטרים אחרים סובייקטיבי כגון האפשרות של מדינות ואוכלוסיות לנמק זה עם זה ולהעריך את צרכיהם האמיתיים וכו 'וכו' ... (כאן אנו מתמודדים עם גיאופוליטיקה מורכבת)

כל זה מתמטי ותיאורטי בלבד (ולכן רחוק מהטבע האנושי), אבל אולי זה מאפשר לנו להציג משוואה עם פרמטרים שיכולים לשמש מנוף להציע מספר תרחישים ...
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5541




נָקוּב Obamot » 11/12/14, 16:53

Grelinette כתב:בהחלט ... יש כאלה שצורכים הרבה יותר מדי ... ואחרים ממש לא מספיקים
קסאקו :גָלִיל: :הֶלֶם: :?: : גביני:

דירק פיט כתב:יעילות אנרגטית יכולה לעבוד אך רק תחת אילוץ של זמינות משאבים.
אם זמינות המשאב פוחתת, אנו מתפתים להמשיך לחיות בנוחות מתמדת באמצעות פחות משאבים לנוחות שווה

_________________


תמונה
לחץ חתימתי

שים לב שוב דירק פיט, שהמשפט הקטן שלך אולי יציע ככוונה שנייה, שלא נוכל לסמוך על המין האנושי בכלל, זה לא בסדר, לפעמים אני לא מבין את זה בעצמי. אבל :

תמונה
מקור: eau-evolution.fr

באשר ל"הסתברות "שנרצה לראות במין האנושי:
אם נסתכל על המדיניות, אנחנו באמצע טרגיקומדיה!
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 11/12/14, 17:30

כן, דירק פיט, חיפוש אחר יעילות הגיוני רק אם לא מדובר באסטרטגיית הימנעות פשוטה, אך גם ככה, רמת הנוחות הנחשבת "נורמלית" גבוהה בהרבה אם אנו מציבים את עצמנו בפרספקטיבה לטווח בינוני ואין שום דבר המעיד על רצון המתחשב במציאות זו.

Obamot, אין לך ממה לפחד מהגזירה שלי! זה רק משרת אותי לעשות מסלולים בין המברשת !: ד
מה שאני מתקשה להבין הוא תערובת הז'אנרים שאתה אוהב: הנמקה עובדתית לצד שיקולים מוסריים, שהפחות נוכל לומר היא שהם רחוקים מלהיות יעילים! אתה לא טועה בעצמך, אולם הנוסח משאיר עמימות מסוימת ...

אתה כותב:
כן, סתם. מה צריך לעשות? לחכות לקריסה?
ראינו בעבר כי קריסה מוחלטת של מערכת כלכלית גרמה להרבה קורבנות, האם זה המחיר שיש לשלם? או שכולנו צריכים להיות אותו דבר - משנה לשנה - להפוך את חוסר האונים הטיפולי לכלי לשינוי פרדיגמה ...

אני מציין סתירה בטקסט שלעיל: חוסר רחמים טיפולי לעולם אינו כלי לשינוי, פשוט אסטרטגיית התפטרות, וזה מה שיש.
אני מעניק לך שקריסה תהיה מצערת, כנראה גרועה בהרבה מאלה שנצפו בעבר, אך דחיקתה לאחור רק תהפוך את התוצאה לאכזרית יותר והכחשת המציאות אינה מצביעה על ההחלטות הנכונות.

Grelinette אכן, זה יהיה חכם לקחת את הבעיה במהופך, אבל לא כפי שאתה מציע, מזווית חשבונאית: כמה יכול באופן סביר (?) כל אדם צריך, לעומת מה שניתן יהיה לקבל .
לא, על ידי כך שתמשיך בדרך זו, יבינו מהר מאוד את חוסר האפשרות של הדבר (בהתחשב בכך שהאנרגיה לא מוציאה ב"וואקום "אלא כדי להפוך את הטבע).
הבעיה, והיא עצומה, תהיה ניתוק האנרגיה והרווחה החומרית ... תוכנית עצומה שתדרוש תיקונים קורעי לב שהנפש שלנו בכלל לא מוכנים להם.
כמו כן, מנקודת מבט מעשית פשוטה, אנו עסוקים כל כך עמוק במסלול הקטלני הזה, עד שאולי מאוחר מאוד ליזום את הפילוח החוסך: רמת המורכבות החברתית שלנו היא כזו שאף בהנחה ש צלילות פתאומית (ודי ספקולטיבית!), הדבר יכול להתרחש רק במחיר של קורבנות גדולים (מערכת תושמד לפני שיורשתה תפעל).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28737
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5541




נָקוּב Obamot » 11/12/14, 17:59

אחמד כתב:Obamot, אין לך ממה לפחד מהגזירה שלי! זה רק משרת אותי לעשות מסלולים בין המברשת! :D

מי ה "מִברֶשֶׁת"? היזהרו מגזרות פיפיות, אתם עלולים לפצוע את עצמכם ...! : גביני:

אחמד כתב:מה שאני מתקשה להבין הוא תערובת הז'אנרים שאתה אוהב: הנמקה עובדתית לצד שיקולים מוסריים, שהפחות נוכל לומר היא שהם רחוקים מלהיות יעילים! אתה לא טועה בעצמך, אולם הנוסח משאיר עמימות מסוימת ...

אתה כותב:
כן, סתם. מה צריך לעשות? לחכות לקריסה?
ראינו בעבר כי קריסה מוחלטת של מערכת כלכלית גרמה להרבה קורבנות, האם זה המחיר שיש לשלם? או שכולנו צריכים להיות אותו דבר - משנה לשנה - להפוך את חוסר האונים הטיפולי לכלי לשינוי פרדיגמה ...

אני מציין סתירה בטקסט שלעיל: חוסר רחמים טיפולי לעולם אינו כלי לשינוי, פשוט אסטרטגיית התפטרות, וזה מה שיש.
אני מעניק לך שקריסה תהיה מצערת, כנראה גרועה בהרבה מאלה שנצפו בעבר, אך דחיקתה לאחור רק תהפוך את התוצאה לאכזרית יותר והכחשת המציאות אינה מצביעה על ההחלטות הנכונות.

מהפך מוסרי צפוי ללא כל מטרה אלקטורלית, זהו תנאי מוקדם. מכיוון שמדובר בעניין אישי מטבעו, פרטיות אינה עניינו של איש, וכאן מדובר בשאלות של אחריות.

בנוף האירופי אני מציין כי אנג'לה מרקל זוכה לשבחים (תחילה על ידי עצמה), אולם יש לה מרחב תמרון מוגבל ביותר. אנו יכולים לומר שבמדינה גרמניה הנחשבת כ"קטר אירופה "היא הגבול הקיצוני של הוויתורים שהעם הזה (שעם?) מוכן לעשות כדי לשמור על רמתו. חַיִים! הם עובדים קשים ולא חלוצים בלב ... ואנחנו לא יכולים לומר שאין להם שום חוש מוסרי.

בעמוד אחר אמרתי ששינוי פרדיגמה לא מרמז על חיים חלקים יותר, אלא להפך יותר מאמץ והקרבה.

בין אם נרצה בכך ובין אם לאו, הריאל-פוליטיק הוא שנראה שולט (ואז יכפה את עצמו על שאר אירופה) ובמשחק זה, המוקפד ביותר יהיה תמיד צעד אחד קדימה!

אולם באירופה מדרום יותר אנו רואים שככל שנתגלה יותר כך נהיה פחות הוגנים ... אז התחושה המוסרית שאני רואה אינה נמצאת כאן. זוהי סביבה משתנה שיכולה להיות גיאומטריה משתנה בהתאם לגורו : Lol:

יש דרך אחרת: המדעים מדויקים יותר ויותר, אך הפרשנות שלהם מטעה לעתים קרובות מדי, ופעמים רבות אחרות גובלים בקוד: אולי יהיה טוב להתחיל שם עם סוג של גדול בית דין פלילי בינלאומי שיענישו בחומרה רבה את מי שהעמיס את הקוביות בידיעה טובה מה הם עושים! (בהליך פלילי אנו קוראים לזה "הרצון לפגוע", תפיסה זו אמורה להתרשם בפנקס הכוונות לשיקולים אחרים ...). די יהיה ביסוס התקדמות במדידות האילוצים. למשל
- במהלך העשור הראשון, בית הדין הזה יכול להסתפק בהכפשות.
ואז העשור השני, להפיץ נקודות רעות ל"מצבים סוררים של אקונולוגיה ".
- מהעשור השלישי היינו מתחילים לערער ולעצור את מחברי ההונאות הגדולות ביותר שנידונו בעונש על תנאי.
ולבסוף בעשור החמישי הוא יהיה סגור כמו כל בית משפט.
- אחרון חביב, צעדים אלה יחולו בהדרגה על סכינים שנייה ועל החברה כולה!

ופתאום, בסולם הפשוטים הזה של מנהיגים שהופחת במספרם בתחומי הידע הגבוהים בתחילת הדרך, היינו רואים סוג של מהפכה מתקדמת בשינוי העמדות וזה בתחומים שונים של פעילות אנושית: כימיה, בריאות, כלכלה. , סטטיסטיקה, מדעי המשפט, מדעי החברה וכמובן שהשפעת כדור שלג על שוקי המניות, המחיר האמיתי של חומרי הגלם, חישוב מחודש של מוצרי הצריכה המתייחסים אליו, עלייה באיכות הסחורות והשירותים: בקיצור כל מה שאנחנו כבר לא עושים על ידי כך שאיננו מיישמים בחיי היומיום את מה שנלמד תיאורטית על ספסלי האוניברסיטאות והמכללות ... התהליך היה הדרגתי, זה לא היה כרוך אין תופעות לוואי שליליות ניכרות. לעומת זאת.

ואנשים היו הולכים בעקבותיהם, כפי שמוכיח היסטורית.

למרות שבדרך כלל אין צורך לפנות לחוש המוסרי, אמור להספיק שכנוע אינטימי וטוב לב כלפי אחרים, אם אכן השגנו בעיקר את "l.מצב של להיות אנושי"לאחר שפינו את פחדיהם!

למי יהיה האומץ להתחיל קודם?
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אנרגיה מתחדשת: חשמל סולארי"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 131