רתומה לסוס חשמלי נגרר !!!

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 25/11/13, 23:45

דירק פיט, ההערה שלך על ההבדל בין חיכוך לגלגול מטרידה אותי ... :הֶלֶם:

אני נוטה לחשוב שיש קשר בין ה- 2 ולכן ההמרה היא פשוטה.

לדוגמה, אם אני לוקח עגלה עם גלגלי גומי מתנפחים 2 ומושך אותה לאורך מרחק נתון על רצפת אדמה בכדי לגרום לה להתגלגל על ​​ידי מדידת הכוח בעזרת דינמומטר.
בואו נגיד שאני מקבל את כוח F1.1 (לא משנה היחידה, ניוטון, kg.force), ...)
ואז אני חוסם את הגלגלים ועושה את אותה בדיקה. אני מקבל F1.2 (עם F1.2> F1.1).

אני מבצע את אותה בדיקה עם גלגלי עץ. יש לי F2.1 (גלגלים מהירים) ו- F2.2 (גלגלים נעולים).

האם אני טועה, אם אומר שהערכים של F1.1, F1.2 ו- F2.1 מאפשרים לי לחשב F2.2? (כלל 3 תוך התחשבות במקדם החיכוך).


תמונה
(מקור: http://www.aptc.fr/cariboost_files/TRACTION.pdf)

... ולמי שרוצה לדעת יותר על האנרגיה המתפתחת על ידי הסוסים הרתומים, פשוט מצאתי את התיק המעניין ביותר הזה עם אמצעי המתיחה:
http://www.aptc.fr/cariboost_files/Compte-rendu_2013_20nov_20mod_20hj.pdf
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
DanielJ
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 93
כתובת: 17/10/12, 18:18

horsedrawn




נָקוּב DanielJ » 25/01/14, 16:34

תיקון קטן בתמונה עם כוח היחסים, העבודה, האנרגיה.
בפסקה הראשונה קראנו:

"1. חוזק
פעולה המאפשרת לעוות או להזיז גוף.
יחידת מידה = כוח הקילוגרם או הניוטון
כוח 1kg = 9.81 N (כוח נקודה הדרוש כדי להרים משקל
מגובה 1 ק"ג עד מטר אחד) "

האזכור "להעלות לגובה מטר אחד" אינו נכון, מכיוון שכאן אנו מציגים את מושג האנרגיה.

יש לומר: "כוח 1 ק"ג = 9.81 N (כוח דייקן הדרוש להרמת משקל של 1 ק"ג."

a+
0 x
DanielJ
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 93
כתובת: 17/10/12, 18:18

horsedrawn




נָקוּב DanielJ » 25/01/14, 16:43

גרלינט: על "האם אני טועה, אם אומר שהערכים של F1.1, F1.2 ו- F2.1 מאפשרים לי לחשב את F2.2? (כלל 3 תוך התחשבות במקדם החיכוך)."

אני חושב שיש בלבול בין חיכוך של המערכת המכנית (צירים / גלגלים) לגלגלי החיכוך הנעולים על הקרקע (גלגלים / מערכת נעולים).

זה בכלל לא אותו דבר. הדוגמה שהובאה במסמך הקודם היא דוגמה טובה. חיכוכים נמדדים על ידי מדידת המאמץ הנדרש (בניוטון) למשוך רכב על קרקע שטוחה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 25/01/14, 19:20

תודה על ההבהרה DanielJ.

נכון שאני לא מומחה בתחום זה.
עם זאת, הבעיה שלי היא לנסות לבנות שולחן תיאורטי המספק מושג על "כוח / כוח / אנרגיה" הנדרש לגרירת מטען המותקן על מערכת גלגול או החלקה.

גם אם הפרמטרים הם תיאורטיים ויחסיים, צריך להיות אפשרי בקירובם ולקבוע נוסחה המאפשרת לחשב ערך שיאשר שיהיה קל יותר, במסה שווה, לגרור עגלה על גלגלים גדולים ודקים המתגלגלים על בטון חלק מזחלת מחליקה על אספלט מחוספס!

אני חוזר לתרשים החישוב ששמתי ברשת כיוון שהשלמתי מעט, וכבר היו לי כמה בקשות לדעת מתי זה ייגמר. (קישור בסוף ההערה, פורמט xls)

בנוסף, בתחילת הטבלה הצגתי את הנוסחה ששימשה לחישוב ההספק התיאורטי של מנוע (זה של המרכבה ההיברידית):
שיפוע = 10%, מסה = 1000 ק"ג, מהירות = 10 קמ"ש (מקדם חיכוך אפס).
הספק מקסימאלי של המנוע (Pmax) = כוח (ניוטון) x מהירות (m / s)
כוח = מסה (קילוגרם) x הקרנת הכוח במדרון הוא cos (90 ° -5.74 °) x ערך האצת הכובד (g = 9.81 Newton)
מהירות = 10 קמ"ש או 2,8 מ / ש => P.max = 1000 x Cos (84.26 °) x 9.81 x 2.8 = 2725 וואט => המרת קורות חיים (1cv = 735 w): 2747,2 / 735 = 3,71 כ"ס


הנוסחה נראית עקבית, אבל אם שמתי שיפוע של 0% (שטח שטוח, 0m גובה 100m נסע), העוצמה התיאורטית המחושבת היא 0 cv, וזה לא הגיוני. אם יש לך הערות ...

קישור לטבלה: http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/Tableau_calcul_force_traction.xls
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2486
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 360




נָקוּב Forhorse » 26/01/14, 02:15

אם זה הגיוני, מכיוון שלא לוקחים בחשבון, לא את המאמץ נגד החיכוך, וגם לא את האנרגיה הדרושה כדי לעבור מ- 0 ל- 10 קמ"ש
0 x
DanielJ
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 93
כתובת: 17/10/12, 18:18

היפומופיל אלק.




נָקוּב DanielJ » 28/01/14, 18:04

עלינו להוסיף את ההפסדים על ידי חיכוך (לא מחושב, אך נמדד בקלות. יש צורך למדוד את כוח המתיחה בדירה בעזרת דינמומטר קפיץ או עם אדם בקנה מידה (אתה דוחף את העגלה בסולם).
לדוגמה, אם אתה מוצא 30 kgf זה גורם לכך: 30 x 9.81 (להמרה לניוטונים) = 294,3. במשך 10 קמ"ש יש לנו 2,78 מ"ש, כך שהספק איבד במהירות 10 קמ"ש על ידי חיכוך = 294,4 x 2,78 = 818,43 וואט. כוח זה פרופורציונאלי למהירות.

Grelinette כתב:תודה על ההבהרה DanielJ.

בנוסף, בתחילת הטבלה הצגתי את הנוסחה ששימשה לחישוב ההספק התיאורטי של מנוע (זה של המרכבה ההיברידית):
שיפוע = 10%, מסה = 1000 ק"ג, מהירות = 10 קמ"ש (מקדם חיכוך אפס).
הספק מקסימאלי של המנוע (Pmax) = כוח (ניוטון) x מהירות (m / s)
כוח = מסה (קילוגרם) x הקרנת הכוח במדרון הוא cos (90 ° -5.74 °) x ערך האצת הכובד (g = 9.81 Newton)
מהירות = 10 קמ"ש או 2,8 מ / ש => P.max = 1000 x Cos (84.26 °) x 9.81 x 2.8 = 2725 וואט => המרת קורות חיים (1cv = 735 w): 2747,2 / 735 = 3,71 כ"ס


הנוסחה נראית עקבית, אבל אם שמתי שיפוע של 0% (שטח שטוח, 0m גובה 100m נסע), העוצמה התיאורטית המחושבת היא 0 cv, וזה לא הגיוני. אם יש לך הערות ...

קישור לטבלה: http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/Tableau_calcul_force_traction.xls
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 28/10/14, 21:37

עברו עשרה חודשים מאז שדיברנו על גרלט, תגיד לי מה חדש מאז ...?

;-)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 03/11/14, 18:07

Obamot כתב:עברו עשרה חודשים מאז שדיברנו על גרלט, תגיד לי מה חדש מאז ...?
;-)

לרוע המזל לא הרבה: אני חוסם את סיום הגמר של לוח Excelחוסר ידע טכני בנושא וזמן לביצוע מחקר, בדיקות ומדידות במצב. (התחלתי גם עבודה חדשה שגוזלת הרבה מזמני ומוחי ...), ואני מודה שאני נוח יותר כנסיין אמפירי בתחום מאשר כתיאורטיקן על הנייר!

עם זאת, הרעיון של התרשים התיאורטי מתבגר וברגע שיש לי קצת זמן, אנסה להתמודד עם זה כדי לסיים אותו, אפילו בערך, ואז לשפר אותו.

אם לחלקם יש המוטיבציה לזרוע מחדש את התנועה, גם זה יהיה טוב : גביני:
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 27/02/15, 15:02

ופרסטו, טוב שאני קופץ עליו 100 שנים אחורה (1898)!

קראו במאמר זה ותלמדו שהפורשה הראשונה הייתה ... א עגלה חשמלית עם סוסים ! : גביני:

35 קמ"ש ו- 80 ק"מ של אוטונומיה, כולם אותו דבר! כמו מה, באופן יחסי, המכוניות החשמליות המודרניות שלנו אינן מייצגות את ההתקדמות הטכנולוגית החשובה כל כך!

תמונה

תמונה
1 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: גרירה רתומה לסוס חשמל !!!




נָקוּב Grelinette » 15/03/16, 18:34

שלום,

אני מפעיל מחדש נושא זה בכדי לפתח את האב-טיפוס הנוכחי של ה- מכונית היברידית היפומבילית.
עגלה חשמלית (2) .jpg
עגלה חשמלית (1) .jpg

בתור התחלה הייתי רוצה להחליף את גלגלי מנועי ה- 4 לפי מחמיא מכיוון שעובי ה- 10 ס"מ הנוכחי (קוטר 22 ס"מ) שמוסיף רוחב סרן 20 ס"מ, ומציב בעיות מסוימות (למשל טעינת קרוואן ).

לא מצאתי את המפרט הטכני של המנועים הנוכחיים אבל לא משנה אם אשנה את כולם.
הם מגיעים מ- 4 קטנוע אלקטרוני . אני חושב שהם היו 1200 או 1300 וואט.

האם אתה מכיר יצרן של מנועי גלגלים שיהיה לו את המקבילה הקומפקטית יותר?

חשבתי על ערכת מנועי גלגלים VAE מכיוון שכעת אנו מוצאים חזקים מאוד במחירים אטרקטיביים.

עבור אב הטיפוס הנוכחי, סיוע מופעל מחיישן כוח שנתוניו נשלחים לבקר הניתן לתכנות.
אבל באשר לכמה פדלקים, נראה שגלאי סיבוב גלגל מספיק מספיק.

מה אתה חושב? ...
1 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 201