רכב פרטי או בתחבורה חשמלי, חדשות חוט

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב moinsdewatt » 11/01/18, 20:28

ב- 2017 עלתה מכירת רכבים חשמליים בשיעור של 13 בצרפת


מאת אווה גומז, ה- 11 ה- 2018 בינואר

ביום שלישי ה- 9 בינואר פרסמה האיגוד הארצי לפיתוח ניידות חשמלית את הברומטר החודשי שלה בשוק הרכב החשמלי. ההזדמנות להמציא את שנת 2017 - בה נרשמו כמעט כלי רכב חשמליים 31.000 - ולבסס סיכויים ל- 2018.

30.921 רכבים חשמליים נרשמו ב- 2017, המהווים עלייה של% 13 במהלך השנה 2016 - כך טוענת האיגוד הלאומי לפיתוח ניידות חשמלית (Avere) בברומטר שפורסם ביום שלישי הקרוב ב- 9. עם זאת, עלייה זו פחות חשובה מזו של 26%, שנרשמה בין 2015 ל- 2016. "שוק החשמל הוא קצת יותר מ- 1,2% מרשומי הרכב החדשים ב- 2017", אומר אובר.

רנו שולטת בשוק עם זואי

שוק הרכב החשמלי הפרטי רשם עלייה של 14% בהשוואה ל- 2016, כלומר הרשמות חדשות ל- 25.983. העמותה צומחת ללא הרף מאז השקתו. שימו לב גם מבין ההרשמות החדשות, 1.073 כולל "extender range". רנו זואי נותרה בראש דירוג המכירות של רכבים חשמליים פרטיים, עם הרשמות נוספות של 15.245. גם מכירות הזואי גדלות, עם עלייה של 34% ברישומים בהשוואה ל- 2016. זה מוסבר על ידי העובדה שהדגם הזה "2016 מאז הסוף מציע טווח של ק"מ 400, גבוה בהרבה ממה שמציע כיום רכבים אחרים באותה קטגוריה", אומר ה- Avere. ואז, הרחק מאחור, עלה ניסן עם רישומי 2.381 ב- 2017 (כלומר ירידה של 38% לעומת 2016), BMW i3 עם הרשמות 1.954 (+ 45%), ה- Smart ForTwo (רישומי 938 מול 26 ב- 2016) , יון פיג'ו (רישומי 874, ירידה של 27%) וטסלה דגם S (רישומי 862, כלומר + 9%).

מכירת כלי רכב חשמליים נמצאת גם בדינמיקה חיובית ב- 2017: + מכירות של 8% בתוספת רכבי 6.011. גם כאן, יצרנית רנו חולשת על השוק עם רנו קנגו (יחידות 2.546, + 7%), ואחריהן Zoé (רישומי 675, + 67%). ואז מגיע פרטנר פיג'ו (רכבי 660, + 50%).

לבסוף, שוק הרכב ההיברידי התוסף התפוצץ לפי ברומטר זה: + 67% לעומת 2016 עם הרשמות רשומות נוספות של 10.803. הדינמיקה הזו נובעת מ"דגמים חדשים רבים המשווקים ", אומר ה- Avere. מרצדס חולשת על השוק הזה ב- 2017 עם הרישום של 2.112 GLC. הבא הוא פולקסווגן גולף GTE, שרושם הרשמות נוספות של 871 (-17%) ו- BMW 225 xe (יחידות 762, + 53%). "במשך כל השנה 2017, שוק המכונית ההיברידית הנטענת מייצג 0,51% מרשומי הרכבים החדשים בצרפת, לעומת 0,32% ב- 2016", מצביע על הברומטר.

אבולוציה רגולטורית ב- 2018

לטענת ה- Avere, השנה 2018 "נראית מבטיחה": אכן, העמותה מדגישה את ההגעה הצפויה של דגמים חדשים רבים. "מגוון האספקה ​​אמור לאפשר לשווקים השונים לשמור ולשגשג ב- 2018". עם זאת, התמיכה הממשלתית בפיתוח שוק המכוניות החשמליות חיונית להתפתחותה, טוענים באיגוד. האחרון חושש מ"ההשפעות השליליות האפשריות של ביטול הבונוס האקולוגי על כלאיים נטענים והפחתת פרמיית ההמרה עבור רכבים חשמליים 100% ". לפיכך, Avere סבור כי "יהיה צורך לפקח בקפידה על השוק ב- 2018, כדי לקבוע אם התמיכה שמספקת הממשלה מותאמת לנושאי ההתחממות הגלובלית והזיהום המוכרים לנו."

http://www.environnement-magazine.fr/mo ... france.php
1 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב moinsdewatt » 01/03/18, 22:13

[VIDEO] כוחות כיבוי של 35, 5 שעות התערבות ... מה קורה כשטסלה תוקפת אש

10 פברואר 2018 נובטיק

באוסטריה, דגם טסלה S עלה באש לאחר תאונה. כוחות הכיבוי של ה- 35 במקום העלו 5 שעות לפני כיבוי השריפה, וענני עשן רעילים ענקיים ברחו מהמכונית. רכבים חשמליים יוצאים בצורה שונה מהתרמיים, הסוללה חמה מדי יכולה להצית מחדש את האש בכל עת.

תמונה

נדרשו כוחות כיבוי של 35 ו- 5 שעות כדי לכבות את האש. באוקטובר, באוסטריה, התרסק גבר בן 19 שנה במכונית חשמלית, טסלה דגם S, נגד מכשול הכביש המהיר. הנהג יצא מהרכב עם פגיעות שטחיות. אולם הכבאים נאלצו להתערב, במשך מספר שעות, כדי להתגבר על השריפה.

כמויות עצומות של מים

בכיבוי מכונית חשמלית, לוחמי האש זקוקים לאימונים ספציפיים. התמונות, שצולמו על ידי צוות ההתערבות, חושפות ענני עשן מרשימים. כל הכבאים נאלצו גם ללבוש מסכות כדי להימנע משאיפת מוצרים רעילים והשתמשו בכמויות גדולות של מים בכיבוי השריפה.

"אם הסוללה במתח גבוה עולה באש, חשופה לחום גבוה, כפופה, מפותלת, סדוקה או שבורה בכל דרך שהיא, השתמש בכמויות גדולות של מים כדי לקרר אותה", מייעץ היצרן טסלה ב מדריך לכבאים.

הסוללה יכולה להפעיל מחדש את האש

לאחר שהטמפרטורה של המכונית ירדה מספיק, הכבאי הצליח לנתק את החשמל לסוללה. "המאבק בשריפה - שניתן היה לבצע רק תחת הגנת נשימה קשה - היה קשה מכיוון שהשריפה התעוררה מספר פעמים", אמרו מכבי האש של לנדק.

למעשה, הסוללות יכולות להישאר ליבון ולהפעיל שריפות שעות לאחר התערבותם של הכבאים. לכן, טסלה ממליצה לבדוק, במהלך 48 שעות, עם מצלמת הדמיה תרמית את טמפרטורת הסוללה.

http://www.novethic.fr/actualite/energi ... 45428.html
1 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב moinsdewatt » 13/03/18, 19:12

FlixBus משיקה את המאמנים החשמליים הראשונים למרחקים ארוכים

Boursorama עם AFP 12 / 03 / 2018

החל מחופשת הפסחא, FlixBus ובן זוגה BE Green יכניסו קרונות חשמל אוטונומיים בין פריז לאמיינס.


FlixBus ו- BE Green מבטיחים זאת: זה עולם ראשון. שני השותפים יסיעו כשישים אנשים בכל פעם בין פריז לאמיינס, ק"מ 150, מבלי לצרוך טיפה אחת של דיזל.

המפעילה BE green, מומחית לתחבורה חשמלית בצרפת, קנתה שני אוטובוסים של היצרנית הסינית יוטונג, שישמשו את פליקסבוס על בסיס יומי מחופשת הפסחא באמצע אפריל. אז לא "תוצרת צרפת"? "כרגע, יצרנים צרפתים, ואפילו אירופאים, מעדיפים להתרכז באוטובוסים חשמליים עירוניים, מסביר לפריסאי פטריק מיניוצ'י, מנכ"ל הטרנספורטר אוטוקארס דומיניק ומייסד חברת הבת BE Green. יש להם יכולות טכניות אך השוק. עדיין לא מושך מספיק. "

סין כבר משתמשת במאמנים חשמליים למרחקים ארוכים, "אבל בשירותים ממוקדים, טיולים, העברות", אמר מיניוצ'י לסוכנות הידיעות הצרפתית. "בנוי על בסיס יומי קבוע כפי ש- FlixBus פועלת כיום, אני מאמין שזו באמת ראשונה", הוא מתעקש.

מכוניות חשמליות בספר 100 בר קיימא

רכבות חשמליות עולות כ 400.000 יורו לרכישה, 30% יקרות יותר מרכבי אנרגיה תרמית קונבנציונאלית (בנזין או דיזל), אך עלויות התחזוקה מופחתות, כאשר חשמל מלא עומד על 15 יורו מול 70 עבור המקבילה לדיזל. הלקוחות צריכים למצוא גם את החשבון שלהם. מחיר הכרטיס הממוצע צריך להיות סביב 12 יורו לכיוון אחד.

האוטובוסים החשמליים האלה ילכו מהר כמו הרכבים התרמיים, וסוללות טעינה, שייקחו ארבע שעות, יהיו בסוף הקו, לפי RTL. דירה קטנה למשתמשים: כדי להשאיר מקום לשש סוללות המספקות אוטונומיה 200 קילומטרים היה צורך להקריב שירותים.

המאמנים המכונים "100% חשמליים" אינם מזהמים במהלך נסיעות, אך טביעת הרגל הפחמנית שלהם, מייצור הסוללות ועד צריכת החשמל, רחוקה מאפס. "לייצור שווה של אנרגיה מלוכלכת, יש לך לפחות יתרון אחד, שהוא שאתה מסיר NOx (תחמוצות חנקן שמשתתפות ביצירת חלקיקים עדינים) ו- CO2 מהאטמוספירה", מסביר פטריק מיניוצ'י. .

שושלת עיניים למקרון

למה אמיין? "זו הנהנה יפה לנשיא שלנו לקשר את הבירה עם מקום הולדתו", צוחק איוון לפרנק-מורין, מנכ"ל פליקסבוס צרפת, אחד המפעילים שהשקיעו בנישה של " מכוניות מקרון ", בעקבות החוק שהביא ליברליזציה למגזר כאשר עמנואל מקרון היה שר הכלכלה (2015).

מר פרנק-מורין סומך גם על הרשויות הציבוריות שיפתחו תשתיות רשתות חשמליות, ש"לא יכולות להיות באחריות המפעילה ב 100%. "

FlixBus צרפת רואה את קו פריז-אמיינס כפרויקט פיילוט המיועד לשכפול. קו פריז-רואן יכול בקרוב לראות את אור היום.

http://www.boursorama.com/actualites/fl ... 7322a76ab4
1 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב moinsdewatt » 16/03/18, 18:23

ה- 100 000ème ZOE המיוצר במפעל רנו פלינס

PATRICK DESAVY מפעל חדש ה- 16 / 03 / 2018

אתר הייצור הבלעדי של ZOE, מפעל רנו פלינס באוברגנוויל (איוולינס), הוציא ביום חמישי ה- 15 מרץ את עותק ה- 100 000e של הדגם החשמלי הזה.

תמונה

האתר התעשייתי היחיד בעולם שייצר את חברת ZOE Electric של רנו, מפעל רנו פלינס באוברגנוויל (Yvelines), ייצר, ביום חמישי ה- 15 מרץ, את 100 000e למופת לדגם המוביל הזה של קטע הרכבים החשמליים באירופה מאז 2015.

השעה הייתה 15:20 כאשר ה- ZOE שמנה 100 התגלגל מעל קווי הייצור של רנו פלינס. מדובר בגרסת מלחמת הכוכבים, בכבד החדש שלה "ויובל אוכמניות", המצויד במנוע החשמלי החדש R000, המפתח הספק של 110 קילוואט, נמסר בהודעה לעיתונות מהמפעל. ZOE 80 זה מיועד לשוק הקולומביאני.

צמיחה מתמשכת של נפחים

מאז השקת ייצור ה- ZOE בשנת 2012, קצב ייצור המכונית העירונית החשמלית הקטנה המשיך לעלות. 29 ZOEs הופקו בשנת 671 מול 2017 בשנת 443, 2012 בשנת 12 או 718 בשנת 2014. "כיום, אחד מכל ארבעה כלי רכב המיוצרים במפעל Flins הוא ZOE", מציין המפעל.

"הגידול המתמשך בהיקפי ZOE מאז השקתו מדגים את הזריזות התעשייתית של מפעל פלינס. כיום גברים ונשים של פלינס יכולים להיות גאים שתרמו להעלאת 100 למחזור 000 רכבי אפס פליטה בשימוש, "אמר ז'אן לוק מבייר, מנהל האתר.


https://www.usinenouvelle.com/article/l ... ns.N667754
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב moinsdewatt » 17/03/18, 13:31

RATP משיקה פרויקט המרה חשמלי עבור מחסני האוטובוסים שלה

AFP מפרסם את ה- 14 מרץ 2018

ה- RATP השיק היום (רביעי) עם אנדיס שני שליש ממחסני האוטובוסים שלו, בכדי לחבר אותם לרשת הפצת החשמל הציבורית.

רשות התחבורה הפריסאית ומפיץ החשמל חתמו על הסכם, לתקופה של שנתיים, שיאפשר "להגדיר שיטות חיבור אופטימליות למרכזי אוטובוסים" ול"עבודה לפיתוח פתרונות תחבורה. להטעין ", על פי הצהרה משותפת.

ה- RATP, המונה 4 אוטובוסים, יצא ל"הרפתקה חלוצית במעבר האנרגיה ", הכריז מנכ"לו, קתרין גילארד, במהלך החתימה במחסום בליארד בצפון פריז. ה- RATP, שהכריז בסוף ינואר על קריאה מסיבית למכרזים לרכישת אוטובוסים חשמליים, מבקש "להאריך" את ציו בשנת 700 באוטובוסים חשמליים, ביו-גז והכלאות דיזל / חשמל. כתוצאה מכך היא תמיר שני שלישים מהפיקדונות שלה (כלומר 2025) לחשמל ושליש (17) לגז.

"כעת, הפיקדונות חייבים לעקוב," אמר נשיא חבל איל-דה-פראנס, ואלרי פקרס, היושב גם כיו"ר איל-דה-פראנס מוביליטס (לשעבר סטיף). כדי ללכת במהירות, "נעבוד יד ביד כדי לנסות להביס את מכת הביורוקרטיה הצרפתית", הוסיפה. "יש לצפות מראש את הצמיחה המהירה הזו", הכריז יו"ר מועצת ההנהלה של אנדיס, פיליפ מונלו.

ה- RATP בחר בטעינה לילה של האוטובוסים, "בכדי להתאים את עצמם לרשת החשמל, במיוחד מחוץ לשעות השיא", ציין את ה- RATP ואת Enis בהודעה לעיתונות. בסופו של דבר על אנדיס לספק לכל מרכז אוטובוס הספק של כ -10 מגה וואט (MW).

ה- RATP כבר פועל מ- 2016 קו 100% חשמלי, קו 341 (בין צ'ארלס-דה-גול אטול לפורט דה קלינינקורט דרך הכתר הקטן) שאוטובוסים 23 שלהם נטענים מחדש במרכז בלארד, כמונטמרטרובוס. אוטובוסים חשמליים אחרים נבדקים, במיוחד בקווי 115 ו- 126.

https://www.connaissancedesenergies.org ... e-180314-0
1 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב moinsdewatt » 18/03/18, 13:00

משלוח ראשון למשאיות החשמליות של טסלה
שני מלאים במצברים

פורסם 08 / 03 / 18

לראשונה, הדגמים הסופיים של המשאית החשמלית של טסלה נטענים מ- Gigafactory של החברה בנבדה כדי לספק סוללות לפרמונט, קליפורניה, שם ממוקם מפעל ייצור המכוניות של הסימן.

הבוס של טסלה, אלון מאסק, פרסם אתמול באינסטגרם את התצלום של שתי משאיות חשמליות של טסלה שחנו מול Gigafactory, נבדה. התמלאו בסוללות והתכוננו לצאת לביצוע המסירה הראשונה שהועברה באופן רשמי עם אחד מהנגררים למחצה מסוג חדש. המשימה שלהם היא לערוך את פרמונט בקליפורניה לספק רכיבים למפעל לייצור המכוניות של טסלה.

תמונה

זוהי אבן דרך חשובה עבור המשאיות החשמליות של טסלה, שהוצגו בנובמבר האחרון, שצפויים להתמכר בשנה הבאה. משאיות שעליהן התמקמו כבר כמה קבוצות גדולות, כמו מותג הסופרמרקט וולמארט, אך גם המומחה הלוגיסטי DHL, או פפסי שהזמינו את 100. עם זאת, אלון מאסק מעולם לא הסתיר כי העותקים הראשונים של טסלה חצי אלה ישמשו באופן פנימי. יתרה מזאת, אם מאסק וטסלה יתקשרו למשלוח זה כראשון מסוגו, אבות טיפוס דיסקרטיים יותר של משאיות חשמליות שעוצבו על ידי טסלה כבר עברו משלוחים בין נבדה לקליפורניה.
מבחן ביצועים טוב

כפי שנזכרו על ידי עמיתינו ב- ArsTechnica, טסלה הבטיחה שהמשאיות שלה יציעו אוטונומיה של 800 ק"מ ומשקל טעינה מקסימלי של 36 טונות. אלון מאסק אמר עוד כי הם יכולים לשמור על מהירות של 105 קמ"ש במדרון של 5%. הדרך המפרידה בין הגיגאפקטורי לבין מפעל טסלה מעניינת בהקשר זה לבחון את ביצועי המשאיות, הכביש המהיר 80 שעליהם לשאול העוברים במעבר דונר לגובה כמעט 2 200 מטרים. עם זאת בדרך חזרה הם יצטרכו לגבות את מרבית העלאת הגובה, בעוד שהם אאורי אפיים ולכן קלים יותר. הדרך בין שני המיקומים היא 390 ק"מ, או 780 ק"מ הלוך ושוב. המשאיות של טסלה צריכות להיות תיאורטיות יכולות ללכת קדימה ואחורה מבלי שיצטרכו להטעין את הסוללות.


https://www.lesnumeriques.com/voiture/p ... 72247.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב גסטון » 19/03/18, 11:57

moinsdewatt כתב:
משלוח ראשון למשאיות החשמליות של טסלה

המשאיות של טסלה צריכות להיות תיאורטיות יכולות ללכת קדימה ואחורה מבלי שיצטרכו להטעין את הסוללות.

במיוחד מכיוון שבדרך הם יכולים לצרוך את החשמל של הסוללות שהם נושאים : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15995
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5189

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב Remundo » 04/04/18, 08:24

טסלה על סף פשיטת רגל

במשך כמה ימים מאמרים רבים מוקדשים לנושא. מצאתי את הפוסט הזה שמעניין אותי מאוד
https://energieetenvironnement.com/2018 ... ssion=true
מה לזכור מההרפתקה של טסלה?

המזל של טסלה היה לשלב את מוכר הרכב הטוב בעולם עם היצרן הגרוע ביותר. מאסק גורם לך לחלום, אבל זה גחמני מכדי לנהל את ייצור המכוניות, הדורש תשומת לב רבה לפרטים.

יש שיגידו שיש לו את הכשרון לתת את אצילותו למכונית החשמלית. למעשה, הוא מכר היטב לפני שהתחיל. תרומתו הייתה לקדם תצורה מסוימת, המכונית החשמלית ארוכת הטווח. אולם תיעוד הניסוי נותר לא ברור. אם טסלה הוכיח שאנחנו יכולים לבנות טכנית מכונית כזו, היא עדיין לא הוכיחה שההרפתקה עשויה להיות רווחית ולהגיע לקהל הרחב. המכונית החשמלית ארוכת החיים נותרה יקרה והשפעתה על רשתות חלוקת החשמל נותרה לא וודאית.


נותר לראות מה יהיה עתידו של אלון מאסק עצמו. הרפתקאות כמו היפרלופ והחברה המשעממת רחוקות ומסוכנות. האם הוא יכול לממן אותם לאחר אישורים עם טסלה? זה כנראה יישאר SpaceX, שנראה כי מדובר בחברה סולידית. אבל כנראה שהוא יצטרך להגביל את שאיפותיו. אלא אם כן איש מכירות החלומות מצליח פעם נוספת לפתות את ההמונים?
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב גסטון » 04/04/18, 10:37

Remundo כתב:טסלה על סף פשיטת רגל

במשך כמה ימים מאמרים רבים מוקדשים לנושא.
בבסיס השמועה הזו יש מכתב שכתב ג'ון תומפסון, מנהל ההשקעות בווילה ניהול הון.
בלי לפקפק בניתוח של ג'ון תומפסון, כדאי לדעת שקרן ההשקעות שלו שיחקה את הפעולה טסלה, כל פרסום שיכול להפיל את הפעולה גורם לו להרוויח הרבה דולרים :|

ועדיין המצב קשה עבור טסלה והישרדותם מושעה מייצור המוני של דגם 3 ... שעד כה לא מגיע ליעדים הצפויים (המפעל משחרר מכוניות 2000 בשבוע תוך כדי נאלץ לעזוב את 5000 מאז סוף 2017), אך הייצור גובר בהתמדה ...
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: חשמליות מכוניות ותחבורה, חדשות חוט




נָקוּב lilian07 » 05/04/18, 16:44

הקצב של מכוניות 2000 לשבוע רק הראה כי בעוד שבוע המפעל לתקן את בעיית האוטומציה שלו. בעבר היא הצליחה לייצר רק כמה כלי רכב בשבוע. למעשה פחות 2000 מאז ההשקה.
רמת האוטומטיזם של הרשתות היא ייחודית, 100% רובוטיות מה שהיצרנים הגדולים כמו טויוטה או WV סירבו לעשות מכיוון שאי-אפשרות לפתור כמה פרטים של דיוק מבלי לעצור את הרווחיות, עדיף לפעמים שיש עובד יותר מ מקודד מהנדס מחשבים במוסמך ....
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 229