למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב ליאו מקסימוס » 27/10/18, 10:48

באשר לכלאיים, הם יכולים להיות חיוניים בכניסה לעיר ביום בו אסור גישה לרכב תרמי. אך הם מופרכים מבחינה כלכלית והצריכה והפליטות שלהם של CO2 בשימוש נפוץ על הכביש הם כבדים משמעותית מאלו של המקבילה הלא-היברידית שלהם.

אבסורדי וזה מגלה בורות מוחלטת. כל כלי הרכב ההיברידיים הם גם כלי רכב בעירה, כמובן.

אז יש כלאיים והכלאות לא נטענות. האחרון מייצג רק כמה אחוזים מסך מכירות המכוניות ההיברידיות.

וההיברידיות התקפות היחידות הן ההיברידיות בעלות הנעה ישירה של גלגלי הנהיגה, ללא מצמד, עם יחס קבוע ויחיד.

... מימן הוא הדלק הנפץ היחיד הידוע ...

מנועי פיצוץ פועלים רק על מימן, כולם יודעים זאת. : Lol:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב כריסטוף » 27/10/18, 12:46

AD 44 כתב:כשרואים את זה (רק דוגמה קטנה במחיר של 112 אירו לקוט"ש), שום דבר לא נראה מפתיע יותר לגבי המחירים הנגבים


אה כן ב ibaize ... ברור שאנחנו מוצאים הכל ... כמו עליבאבא אבל אסור לך להיות תמים ...

במקרה זה כשאתה בוחן מקרוב את המפרט של הסוללה הזו, זה נראה כמו הונאה קטנה ונחמדה (שרוב האנשים אפילו לא יראו כי הם לא יודעים למדוד את הקיבולת בפועל של הסוללה שלהם, באופן אישי אני יש ספסל לבדיקת סוללות):

א) זרם פריקה מתמשך

אנחנו מדברים ביכולת C *

זרם יציאה: 1-2A


או 0.05C-0.1C :הֶלֶם:

סוללת ליתיום באיכות נמוכה היא מינימום 1C (מעולם לא נמצא מתחת ל -1 C), 5C לחלק העליון ... יש גם זרם פריקה שיא שהוא פי 2 עד 3 מזרם הפריקה רָצִיף. סוללת 1C תוכל לתת שיא של 2 עד 3C.

אני לא מדבר על ליפו שיכול להרגיש 100C (אבל עם אורך חיים נמוך: 100 מחזורים)

ב) אנרגיה ספציפית:

גודל: 155 * 75 * 40 מ"מ (סוללה) , 557 גרם


Wh = 20 * 12 = 240 Wh

Em ב- Wh / kg = 240 / 0.557 = 430 Wh / kg!

זה כפול ממה שהליתיום הצרכני הנוכחי הטוב ביותר נותן! (200Wh / kg)

בקיצור, אני חושב שהקיבולת האמיתית קרובה יותר ל 5 Ah מאשר 20 Ah!

על ידי ניתוח התמונה, סביר מאוד שמדובר בסוללה 12V 2000 mAh עם זרם פריקה של 20 mA (בלבול בין A ל- Ah) ... או 000C בזרם שיא.

ליתיום.jpg
Lithium.jpg (52.36 KiB) נצפה 2300 פעמים


ואז נתתי לך לחשב את המחיר לקוט"ש (יותר מ 1000 €) ...

תוכלו לבדוק את הנתונים כאן: https://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium

ps: אחרי ב 25 € שווה לנסות ... אבל לא להאמין בסנטה קלאוס ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב כריסטוף » 27/10/18, 12:53

AD 44 כתב:אחרי זה נותר לי-יון עם עומסי 500 במקרה הטוב (אם אתה לא צוחק יותר מדי על זרם הטעינה) אם 500cycles עם עומס מהיר מאוד הם בטח כבר לא ... 300? 200?


חיי השירות תלויים בעיקר באיכות הייצור של Li-Ion באיכות טובה יכול לעלות על 1000 מחזורים.

סוללה נחשבת כלא בשימוש כאשר יש לה רק 80% מהקיבולת הראשונית שלה.

קניתי אופניים חשמליים בשנת 2009 מ- carrefour, הסוללה עשתה רק 20 מחזורים ונמשכה עונה אחת ... ובכל זאת היה לה BMS מובנה (לא המקרה שלה שמצאת) ... אחריות 1 חודש, מחיר החלפה = מחיר האופניים ...

באותה תקופה עדיין האמנתי בסנטה קלאוס ... : גביני:
0 x
44 לספירה
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 640
כתובת: 15/04/15, 15:32
מיקום: אצלי
x 225

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב 44 לספירה » 27/10/18, 12:57

ממש כמוך, אני לא באמת יודע מה לחשוב על סוג כזה של הכרזה ... העובדה היא שהיא קיימת !!!

אם זה שגוי (מה שאפשר אה) אתר המכירות גדול וחשוב ככל שיהיה, צריך להיות מודאג ...

בכל מקרה, כוונתי היא שקביעת מחיר לקוט"ש באזור זה היא מאוד עדינה, ולעתים קרובות מוטלת בספק.
0 x
44 לספירה
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 640
כתובת: 15/04/15, 15:32
מיקום: אצלי
x 225

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב 44 לספירה » 27/10/18, 13:02

כריסטוף כתב:חיי השירות תלויים בעיקר באיכות הייצור של Li-Ion באיכות טובה יכול לעלות על 1000 מחזורים.


כן כמובן שהשם Li-ion הוא רחב ומכסה כמה טכנולוגיות שהספציפיות שלהן שונות ... למרות הכל איכות הטעינה בכלל לא זרה לחיי הסוללה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב כריסטוף » 27/10/18, 13:11

למה אתה חושב שאני קורא לה ibaize? : Mrgreen: מצטער ibaizent על הבנה טובה יותר : גביני:

אני פשוט מתכוון שאם העיתונאים טוענים שהמחיר לקוט"ש הוא 200 € שהם מדגימים את זה ...

200 € לקוט"ש רחוקים מאוד, מאוד (פי שניים עד 2) ממחיר השוק הסיטונאי הסיני הנוכחי (ואני מדבר על המחיר ברוטו לשעבר בסין: לא כולל מס ונמל ...).

ואני יודע על מה אני מדבר כי במשך שנתיים אני עובד על 2 פרויקטים של רכב חשמלי ... אני אגיד לך עוד בעוד כמה שבועות כי אני צריך לגייס כספים בקרוב כדי להמשיך בפיתוח אחד מה -2.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב כריסטוף » 27/10/18, 13:14

AD 44 כתב:כן כמובן שהשם Li-ion הוא רחב ומכסה כמה טכנולוגיות שהספציפיות שלהן שונות ... למרות הכל איכות הטעינה בכלל לא זרה לחיי הסוללה.


יש קרוב לעשרים טכנולוגיות סוללות מבוססות ליתיום ... כל אחת מהן מאפייניה, יתרונותיה, חסרונותיה, פורמם ... ומחיר משלה!

אבל כשאנחנו אומרים Li-ion, זו רק אחת מהטכנולוגיות הללו.

לעתים קרובות הם בפורמט "סוללות גדולות" מסוג 18650 (קוטר 18 מ"מ, אורך 65 מ"מ)
0 x
44 לספירה
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 640
כתובת: 15/04/15, 15:32
מיקום: אצלי
x 225

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב 44 לספירה » 27/10/18, 13:28

כריסטוף כתב:... כשאנחנו אומרים Li-ion זו רק אחת מהטכנולוגיות האלה.

לעתים קרובות הם בפורמט "סוללות גדולות" מסוג 18650 (קוטר 18 מ"מ, אורך 65 מ"מ)


מממ ... כן

זה אולי הנפוץ ביותר עבור מכלולים מאלמנטים ...

אבל האם זה באמת היחיד ... מבחינתי (אבל זו רק דעתי אה) לי-יון הוא קצת מלכוד: https://batteryuniversity.com/learn/art ... ithium_ion
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב izentrop » 27/10/18, 13:48

כריסטוף כתב:יש לך את המקור או המחקר שמאשר את הירידה במחיר (לקוח אפריורי) שאוחסן kWh?
בגלל 200 € / קוט"ש זה נראה לי מעט מאוד ...
א) זה הרבה יותר זול מהמחירים הסיניים ... מחוץ למס ונמל (ראה עליבאבא ...)
ב) זה אומר שמחיר סוללת טסלה שנמכר ב- 120 000 € עם סוללה 80kWh הוא רק 80 * 200 = 16 000 €?
וזה של מכונית חשמלית 30kWh (טווח 150 ק"מ) של 30 * 200 = 6000 € ...
אכן לא ראיתי את הלטאה :הֶלֶם:
0 x
44 לספירה
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 640
כתובת: 15/04/15, 15:32
מיקום: אצלי
x 225

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב 44 לספירה » 27/10/18, 13:57

בברור ועם מפענח, מה שאני רוצה להתכוון שוב זה איך לקבוע מחיר לקוט"ש ???

איך נוכל לדעת באיזו כימיה משתמשים באופניים, בטלפון, בסוללות המחשב ...? בכל מקרה, מה שאתה רוצה, אם זה לא הוכרז בבירור, וזה לעתים רחוקות המקרה (למעט פוספט ברזל) ...

זה אומר Li-ion בסדר בסדר ... מה עוד? האם כולם אותו דבר?
0 x

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 137