למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 11/02/21, 15:14

@ ג'אניק

"הוויכוח התרמי של EV / V הוא כמו לשאול אם עדיף להיות חד עין בעין שמאל או בעין ימין"

אני מסכים חלקית. אנו מריבים על היתרונות והחסרונות של סוג כזה של רכב אחר ושוכחים כי המעבר האנרגטי האמיתי ברכב הוא צמצום השימוש בו, לטובת התחבורה הציבורית.
במיוחד מכיוון שהמכונית החשמלית היא בדרך כלל קטן, עם אוטונומיה נמוכה, המותאמת למעשה (לעיתים קרובות "מוגבל ל") א שימוש מקומי, עירוני, בקיץ. מסיבה זו המכונית החשמלית נקנית לעיתים כמכונית שנייה (בנוסף לרכב השטח ...). המכונית החשמלית לעיר, רכב השטח ל"אסקפדות "באזורים הכפריים.
אבל אז, מה הטעם בסבסוד "בובומוביל" כוח אישי, המשמשים רק בעיר, שם כבר קיימת מכונית נהיגה מאסיבית - זה נקרא אוטובוס, RER, מטרו, חשמליות ... התחבורה הציבורית הזו היא שמאפשרת באמת, כבר, כדי לחסוך זיהום, אנרגיה ועומסי תנועה. מה ההשקעה הטובה ביותר? סבסוד מכוניות חשמליות להחלפת מכוניות תרמיות, או להפוך את שתיהן לפחות נחוצות על ידי השקעה בתחבורה ציבורית צפופה ותכופה, גם אם יש לסבסד אותה?

עם זאת, כדי להשוות בין מכוניות תרמיות וחשמליות מנקודת מבט של פליטת CO2 (ייצור + נהיגה):
• בצרפת, הודות לחשמל הגרעיני בעל הפחמן הנמוך, מכונית חשמלית ממוצעת מתחילה לחסוך CO2 בהשוואה למכונית תרמית לאחר כ- 50 ק"מ.
• בגרמניה, שהחשמל שלה הוא 50% ממקור המאובנים, מכונית חשמלית לא חוסכת CO2, או בקושי.
• בפולין היא פולטת יותר CO2 מאשר מכונית תרמית בנזין.

האם המכונית החשמלית היא סוס טוב?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79360
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב כריסטוף » 11/02/21, 15:21

BaudouinLabrique כתב:בואו נהיה רציניים!


הכל כאן ... למעט הכותרת האירונית ביותר! : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6526
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1641

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב מאקרו » 11/02/21, 17:30

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:במיוחד מכיוון שהמכונית החשמלית היא בדרך כלל קטן, עם אוטונומיה נמוכה, המותאמת למעשה (לעיתים קרובות "מוגבל ל") א שימוש מקומי, עירוני, בקיץ. מסיבה זו המכונית החשמלית נקנית לעיתים כמכונית שנייה (בנוסף לרכב השטח ...).


אני נמצא בסביבה כפרית והמכונית החשמלית שלי היא "היומיומית" שלי. זו המכונית שמרוויחה את מירב הקילומטר בשנה בביתנו ... ואם היא לא הייתה מוגבלת כל כך על ידי האוטונומיה שלה ... זה כנראה יעשה בין 25 ל -30 ק"מ בשנה ...
1 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
phil59
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2223
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 510

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב phil59 » 11/02/21, 20:35

בה, עם שלישייה, 60 ק"מ תוך 000 שנים.

יש לי עמית שעושה עם זה קצת יותר מ 25 קמ"ש.

כן, עם מכונית שיש לה טווח של כ -100 ק"מ. כך ? ובכן, זה אפשרי עם מעט רצון טוב.
0 x
HMMMMM, HMMMMMMMMMMMMMM, HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM, HMMMMMMMMMMMMMM.

: אופס: :בוכה: :( :הֶלֶם:
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9837
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2673

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב sicetaitsimple » 11/02/21, 21:43

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:במיוחד מכיוון שהמכונית החשמלית היא בדרך כלל קטן, עם אוטונומיה נמוכה, המותאמת למעשה (לעיתים קרובות "מוגבל ל") א שימוש מקומי, עירוני, בקיץ. מסיבה זו המכונית החשמלית נקנית לעיתים כמכונית שנייה (בנוסף לרכב השטח ...). המכונית החשמלית לעיר, רכב השטח ל"אסקפדות "באזורים הכפריים.

אני חושב שהדברים משתנים מהר מאוד, המאמר שלך משנת 2017 בהכרח מיושן במהירות.
מצד שני, התוסף ההיברידי הוא בהחלט פשרה טובה לבעלי שימוש יומיומי מקומי וצרכים קבועים של "מפלט".
0 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 11/02/21, 22:08

@sicetaitsimple
כמובן שהדברים משתנים במהירות. אבל כמה יסודות נשארים. כאן הבעיות של אוטונומיה מחוץ לערים, של זמן טעינה לטיולים ארוכים, יישארו לאורך זמן. זו הסיבה שמספר רכבים חשמליים הם למעשה מכוניות שניות, שלא הולכות לכיוון של פיכחון.
אבל הנקודה החשובה של המסר שלי היא שונה: עדיף לסבסד תחבורה ציבורית ולא מכוניות בודדות, חשמליות, תרמיות, היברידיות.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9837
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2673

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב sicetaitsimple » 11/02/21, 22:14

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:@sicetaitsimple
כמובן שהדברים משתנים במהירות. אבל כמה יסודות נשארים. כאן הבעיות של אוטונומיה מחוץ לערים, של זמן טעינה לטיולים ארוכים, יישארו לאורך זמן. זו הסיבה שמספר רכבים חשמליים הם למעשה מכוניות שניות, שלא הולכות לכיוון של פיכחון.
אבל הנקודה החשובה של המסר שלי היא שונה: עדיף לסבסד תחבורה ציבורית ולא מכוניות בודדות, חשמליות, תרמיות, היברידיות.


בסדר לחשוב על תחבורה ציבורית.
מצד שני, כאשר לזוג / משפחה יש שני רכבים, זה בדרך כלל לא בשביל הכיף, אלא בגלל שהם צריכים אותם באופן עצמאי זה מזה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6526
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1641

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב מאקרו » 11/02/21, 22:35

phil59 כתב:בה, עם שלישייה, 60 ק"מ תוך 000 שנים.

יש לי עמית שעושה עם זה קצת יותר מ 25 קמ"ש.

כן, עם מכונית שיש לה טווח של כ -100 ק"מ. כך ? ובכן, זה אפשרי עם מעט רצון טוב.


60 ק"מ של אוטונומיה עם חימום היום .... ו 95 בקיץ בלי להשתמש במזגן .... אבל אין ברירה .... אתה צריך לחמם אחרת השמשה הקדמית קופאת תוך כדי נסיעה .... מעיל צעיף וכפה בְּתוֹך : גביני: : גביני: : גביני:
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב Exnihiloest » 11/02/21, 23:12

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:...
אני מסכים חלקית. אנו מריבים על היתרונות והחסרונות של סוג כזה של רכב אחר ושוכחים כי המעבר האנרגטי האמיתי ברכב הוא צמצום השימוש בו, לטובת התחבורה הציבורית.
...

בהחלט אחרי מי שרוצה למנוע מאיתנו לאכול בשר, הנה מי שרוצה למנוע מאיתנו לנוע באמצעים המתאימים לנו.
התחבורה הציבורית לעולם לא תוכל לענות על הצורך שלנו: לעבור מנקודה A לנקודה B לפי הצרכים שלנו. הנקודה שלי A היא בדרך כלל בבית. הנקודה B שלי נמצאת בכל מקום, כולל באזורים הכפריים. התחבורה הציבורית עונה על הצורך לעבור מנקודה A 'שהיא לא נקודת ההתחלה שלנו, לנקודה B' שהיא לא נקודת ההגעה שלנו. אז האינטרס של התחבורה הציבורית הוא רק חיסכון בזמן אפשרי כאשר הנסיעה A-> A '-> B' -> B נעשית בפחות זמן מאשר A-> B ישיר, במקרה של תחבורה אווירית בכלל, ומטרו או הובלת רכבת לעיתים קרובות אך לא תמיד, רחוקה מכך.
אנו רואים שבינה מלאכותית תאפשר בקרוב הפצת מכוניות, זה אפילו המקרה אך עם גבולות. העתיד אינו בתחבורה ציבורית. לפחות בעיר העתיד הוא לתחבורה פרטנית, חשמלית, שהאוטומציה שלה תאפשר לכלי רכב לשתף פעולה ולכן תנועה זורמת, ובנוחות שאף פעם אין לנו בתחבורה הציבורית בה שולט בהפקרות ואשר מסבך את החיים (צריך ללמוד את המסלול שלך, לקחת כרטיסים, להצדיק את זהותך, להיבדק ...).
0 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: למוות את המכונית החשמלית ... ומהר!




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 12/02/21, 08:53

@Exnihiloest
הצעת התמצאות (השקעה רבה יותר בתחבורה ציבורית) אינה מונעת או מחייבת.

אני חושב על המקרה של הפריזאים שלו שאין להם מכוניות:
- תחבורה ציבורית לטיולים יומיים בעיר.
- רכבת בתוספת השכרת רכב לחופשות או אירועים אחרים.

תחבורה ציבורית משופרת תרחיב זאת, במיוחד לנוסעים. לדוגמא, ורסאי מחובר לפריס ברכבת (ברכבות ישנות), דרך שלוש תחנות.

כמובן שזה לא מתאים לכולם, זה לא פותר את הבעיות של כולם. אבל אם נחכה עד שיהיה לנו פיתרון אחד שמתאים לכולם בכל עת, לעולם לא יהיה לנו פיתרון קטן לאף אחד.

"תחבורה ציבורית שבה הפקרות שולטת"
ואכן, על זה מדובר: יש תחבורה ציבורית צפופה, תכופה ונוחה.
לפני זמן מה, כאשר הוסרה קו משני מעט משומש של ה- SNCF, הביעו המטיילים את אי הסכמתם בכך שהדגישו עד כמה הם מעריכים את נסיעתם היומית הקצרה ברכבת, משוחחים עם חבריהם לנסיעה או על ידי קריאה, מבלי לדאוג לנהיגה מכונית.
0 x

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 203