מה לבחור? בעיה במחשבון עם המכונית החשמלית

sicetaitsimple כתב:
בקיצור, עדיין יש מקום לתמוך בפיתוח EV… ..

אני חושב שאנשים ישרים (אני מתכוון לכנות אינטלקטואלית) יסכימו על זה.

ובכל זאת, מנקודת מבטי, לפחות שתיים או שלוש נקודות:

א) לעת עתה, בעלי EV אינם גובים תשלום בלבד בשעות שאינן בשיא; זה קצת לאורך כל היום, בחניונים אקראיים ליד שקע; לכן זה מניח תמחור מותאם, שינויים התנהגותיים [הערה: זה נכון לגבי "שימושים כבדים" אחרים המקומיים - השונים בין מכונת הכביסה או מדיח הכלים או המקפיא: לכולם משך 36 או 48 או 72 שעות - שלי - כך שיהיה קל לתכנת את הטעינה היומית בשעה 3 לפנות בוקר]

ב) שאלת המיסוי של "דלק" זה, התלוי מעל לראשינו כחרב של דמוקלס; כולם (כולל כמה פאבים) מנמקים על בסיס התעריף הנוכחי; נראה לי ברור שאם ה- EV יגדל, המדינה תבקש להעביר הפסדי מס לחשמל (או קילומטראז 'באמצעות מעקב ???) ... זה מפריע לקבלת ההחלטות; בסיס התעריפים הנוכחי כנראה לא יהיה של מחר ???

ג) עבור מי שמסיבה זו או אחרת הם נגד פיתוח גרעיני חדש (אני, מסיבות אתיות שהוזכרו במקום אחר), סביר להניח שגידול זה בצריכה לא ישמש כהצדקה לשיגור תשלומים חדשים; אני חושב שאם אנחנו באמת נגד פיתוח גרעיני חדש, עלינו להיות עקביים ומרובעים ולא לעודד צריכה [ומכאן הדרך היחידה מבחינתי לשקול רכישת EV היא עם תחנת כוח PV / אפילו רוח לייצור חלק ניכר - זה לעולם לא יהיה 100% - מ"הדלק "; מכאן הערתי לעיל לפיה "הכרטיס" הנכנס כבד, למרות שנראה כי חישובים מראים שהוא לא בהכרח המפסיד; שבכל מקרה, זה "מקפיא" את החשבון ברמה ידועה ממנה אני עדיין אהנה בעוד 15 שנה - אין צורך שאגיע לכיכרות בכיסא גלגלים ובווסט צהוב]


נ.ב: כנראה שאף אחד לא יודע אם אתה יכול "בקלות" להחליף את חבילת הסוללה של e-Up?

Did67 כתב:מכאן הדרך היחידה, מבחינתי, לשקול רכישת EV היא באמצעות מתקן טורבינת רוח PV / אפילו לייצור חלק ניכר - זה לעולם לא יהיה 100% - מה"דלק "; מכאן הערתי לעיל לפיה ה"כרטיס "הנכנס כבד

מינימום 100 € ...

ושוב אומר שאני חושב שההערכה שלי היא "מעל האדמה"

האם אתה חולם על טסלה או מה? הייתי צנוע יותר: אי-אפ כמעט 30 יורו [ללא מודעות: https://www.automobile-propre.com/voitu ... agen-e-up/] + התקנה של 3 kVp (המתבצעת על ידי איש מקצוע; מדובר בסביבות 12 אירו כיום; זה יכול להיות חזק יותר ויקר פחות על ידי התקנת ערכה: https://helloenergie.com/kit-solaire-60 ... yYQAvD_BwE)

ציפיתי 40 עד 45 יורו מסנטה קלאוס - כנראה שיש לו התמוטטות איילים, אין מספיק חזזיות כדי להאכיל אותם היטב!

ובכן, עלי להיות פחות משוער ולעשות כמה חישובים ביחס לתפוקה הממוצעת של PV / צריכה של ה- EV תלוי בשימוש שלנו ... כדי לראות קצת יותר ברור.

Did67 כתב:הייתי צנוע יותר: אי-אפ כמעט 30 יורו + התקנה של 000 קילוואט לשנייה (מבוצעת על ידי איש מקצוע; זה ב -3 האירו כיום)

ציפיתי 45 אירו מסנטה קלאוס - כנראה שיש לו התמוטטות איילים, אין מספיק חזזיות כדי להאכיל אותם היטב!

אתה שוכח את חיוני ...

אם אני סומך על החישוב שלך אז והייתי פחות קמצני מ- 100 הראשונים שלי, הייתי אומר 000 € מינימום

nico239 כתב:
אתה שוכח את חיוני ...

אם אני סומך על החישוב שלך אז והייתי פחות קמצני מ- 100 הראשונים שלי, הייתי אומר 000 € מינימום

????? שם, למען האמת, אני לא רואה [אני מדבר כרטיס כניסה"= השקעה, להוציא מזומן מהכיס בבת אחת; לכן לא כולל צריכה שאיננה תוצרת עצמית, לא כולל תחזוקה, לא כולל ביטוח ...]

טורבינות רוח ??? לימים האפורים שבהם תהיה רוח ???

Did67 כתב:

nico239 כתב:
אתה שוכח את חיוני ...

אם אני סומך על החישוב שלך אז והייתי פחות קמצני מ- 100 הראשונים שלי, הייתי אומר 000 € מינימום

????? שם, למען האמת, אני לא רואה [אני מדבר כרטיס כניסה"= השקעה, להוציא מזומן מהכיס בבת אחת; לכן לא כולל צריכה שאיננה תוצרת עצמית, לא כולל תחזוקה, לא כולל ביטוח ...]

אנחנו "זוכים" ואנחנו שוכחים את זה ...



אז כדי לעשות מה שאתה רוצה אתה צריך:

בית יחיד
+
טרקטור להתקנת טורבינת רוח
+
e-Up בכמעט 30 יורו
+
התקנה של 3 kVp המתבצעת על ידי איש מקצוע; זה בסכום של 12 אירו

זה מתחיל לעשות ...

אוקיי, אני מבין ...

אני מודה שחשבתי עבורי, במקרה שלי ... רק: "אני קונה או שאני לא קונה" EV?

כמובן שאם אתה סופר אדמה, בית (ובכן, אם אתה נמצא בייצור עצמי, אינך זקוק לבית שיישא את השלטים שלך, יתכן שמדובר בנמל מכוניות המותאם; אבל אני מסכים שאתה אל תקנו את זה אם אין לכם בית) ...

אבל בואו לא נשמור את עצמנו: לא מחר EVS יחליפו את ה- ZX או את Clio הישנים שאנחנו עדיין רואים! וגם לא למלא את חניוני HLM ...

nico239 כתב:צמצם את מהירויות הרכב הפוטנציאליות המרביות, צמצם את תזוזת המנוע, הוריד את המשקל, צמצם את האלקטרוניקה או אוטומציות מסוימות ואת המנועים החשמליים הכבדים המיותרים שלהם ... וכו '.

ואחרי שעשה את כל זה, בבוא העת, הרכבים האלה נכון בגלל האור יכול להיות חשמלי אם זו באמת הדרך הטובה ביותר להפעיל אנרגיה מתחדשת. ואסור לשכוח כי נשפר את הניקוד על ידי שיתוף אותם ...

זה פשוט השכל הישר והסיכון המינימלי במקרה של טעות בבחירה זו. אם יש לנו מכוניות שיש להן השפעה סביבתית נמוכה ואנחנו מוצאים את נוסחת הקסם שיש בה אנרגיה מתחדשת בשפע, אפילו לא רע

הכניסה למבוי סתום כואבת מאוד, בעיקר בסוף….

מישל

Did67 כתב:

sicetaitsimple כתב:
בקיצור, עדיין יש מקום לתמוך בפיתוח EV… ..

אני חושב שאנשים ישרים (אני מתכוון לכנות אינטלקטואלית) יסכימו על זה.

ובכל זאת, מנקודת מבטי, לפחות שתיים או שלוש נקודות:

א) לעת עתה, בעלי EV אינם גובים תשלום בלבד בשעות שאינן בשיא; זה קצת לאורך כל היום, בחניונים אקראיים ליד שקע; לכן זה מניח תמחור מותאם, שינויים התנהגותיים [הערה: זה נכון לגבי "שימושים כבדים" אחרים המקומיים - השונים בין מכונת הכביסה או מדיח הכלים או המקפיא: לכולם משך 36 או 48 או 72 שעות - שלי - כך שיהיה קל לתכנת את הטעינה היומית בשעה 3 לפנות בוקר]

ב) שאלת המיסוי של "דלק" זה, התלוי מעל לראשינו כחרב של דמוקלס; כולם (כולל כמה פאבים) מנמקים על בסיס התעריף הנוכחי; נראה לי ברור שאם ה- EV יגדל, המדינה תבקש להעביר הפסדי מס לחשמל (או קילומטראז 'באמצעות מעקב ???) ... זה מפריע לקבלת ההחלטות; בסיס התעריפים הנוכחי כנראה לא יהיה של מחר ???

ג) עבור מי שמסיבה זו או אחרת הם נגד פיתוח גרעיני חדש (אני, מסיבות אתיות שהוזכרו במקום אחר), סביר להניח שגידול זה בצריכה לא ישמש כהצדקה לשיגור תשלומים חדשים; אני חושב שאם אנחנו באמת נגד פיתוח גרעיני חדש, עלינו להיות עקביים ומרובעים ולא לעודד צריכה [ומכאן הדרך היחידה מבחינתי לשקול רכישת EV היא עם תחנת כוח PV / אפילו רוח לייצור חלק ניכר - זה לעולם לא יהיה 100% - מ"הדלק "; מכאן הערתי לעיל לפיה "הכרטיס" הנכנס כבד, למרות שנראה כי חישובים מראים שהוא לא בהכרח המפסיד; שבכל מקרה, זה "מקפיא" את החשבון ברמה ידועה ממנה אני עדיין אהנה בעוד 15 שנה - אין צורך שאגיע לכיכרות בכיסא גלגלים ובווסט צהוב]

בנקודה א) כן ברור שאנחנו צריכים שינויי הרגלים. אבל אני חושב למשל (אולי זה כבר ככה, אני לא יודע) שאתה אמור להיות מסוגל לומר כשאתה חוזר הביתה בערב דרך הסמארטפון שלך "אני רוצה שהסוללה שלי תהיה טעונה במלואה עד השעה 7:00 בבוקר". וכי הבזאר יצליח, בהתאם למצב הטעינה השיורי ותעריף החשמל שלך שהוא יודע, לעשות לך את זה בצד הקטן על ידי מזעור העלויות וחסכון בסוללה.


ב): מרצון לא התמודדתי עם הנושא הראשוני של הנושא הנוגע לעלות השימוש: רכבים חשמליים מסובסדים במידה רבה, אין לנו פרספקטיבה מועטה על אורך חיי הסוללות בתנאים אמיתיים, בעיית המיסוי שאתה בישופים, ...... עם זאת, באשר לנקודה האחרונה הזו, מי יכול לומר כמה שווה חבית נפט בעוד 5,10, 20 או 100 שנה? 200, 300, 100 $, או פחות מ XNUMX כמו עכשיו? תוך סיכון לא להיות ברוח הנוכחית, הייתי אומר שהעדפתי מעדיפה לשלם מיסים בצרפת על מוצר שערכו המוסף מושג בעיקר בצרפת מאשר להשמין מספר מסוים של מלכות או דמוקרטיות אוהדות ". לשעבר פופולרי ".


ג) ראינו קצת יותר גבוה מאשר בכל מקרה גם אם ה- EV ממריא מבחינת מכירות, החדירה שלו במונחים של% מהמאגר המתגלגל תהיה איטית מאוד. מנקודת מבטי זה משאיר יותר זמן מכפי שנדרש לפתח צי חשמלי מתחדש משמעותי. לכן אני לא חושב שפיתוח EV מתייחס בהכרח להתפתחות הצי הגרעיני בהשוואה לרמה הנוכחית.
כמובן שאם המטרה האישית שלו היא ההשמדה המהירה ביותר האפשרית, עדיף להימנע מהמעבר ל- EV, זה יהיה לא הגיוני.

sicetaitsimple כתב:
כמובן שאם המטרה האישית שלו היא ההשמדה המהירה ביותר האפשרית, עדיף להימנע מהמעבר ל- EV, זה יהיה לא הגיוני.

... למעט בתנאים שאתה מציין (צריכה עצמית של ייצור PV למשל), אך כפי שציינת בעצמך זה נראה לי, זה מתאים יותר למצב בדימוס מאשר במקרה הכללי של האדם שלוקח את מכוניתו בבוקר לנסוע לעבודה ושלא חוזר עד הערב.