תיאוריה של אוטונומיה נמוכה אפשרית באופן תיאורטי אם סופרים את הקוט"ש אך בלתי אפשרי מכיוון שאדם חורג מההספק המרבי שלהם, ואחד עושה יותר מדי מחזור. חיי השירות הם קצרים עד גיחוך ... זה הכרחי ולכן סוללות מספיק גדולות כדי לא חורג מההספק המרבי שלהם
אם אנו רוצים לשים קטעי גוף בחלק מהקורס כדי להסתפק באוטונומיה קטנה מאוד בין המזנון, הסוללות אינן מתאימות ... זה הכרחי אמצעי תמיכה בגלגל תנופה טוב יותר במחזור, או אוויר דחוס, או מטפל-על ... אבל נכון לעכשיו אני מוצאת את גלגל התנופה טוב יותר ממטחי-על
אך אנו משלבים את הנוחות: אנו זקוקים גם לאוטובוס יקר חדש וגם לתשתית להטעינה לעיתים קרובות
פיתרון האוטובוס עם מספיק סוללה גדולה נמנע מצריכה של תשתית מיוחדת: הוא פשוט מחליף אוטובוסים של דיזל
נוכל גם לחשוב על סוללה להחלפה שיש אוטונומיה של יום 1 / 2 ... זה מחלק לפי 2 את משקל הסוללה בהשוואה ליום שלם
אך איננו יכולים לחשוב על סוללה הניתנת להחלפה קטנה מדי מכדי שנחליף בכל קצה, כי היא לא תעשה את הכוח
זה לא יהיה טיפשי להכניס את הסוללה לקרוואן, לעשות שימוש חוזר באוטובוסים הדיזל הישנים או שאין מקום להרכיב את הסוללה בגלל הרצפה הנמוכה לגישה קלה ... להחלפת הסוללה החלפת הקרוואן
אוטובוסים חשמליים
- chatelot16
- מומחה Econologue
- הודעות: 6960
- כתובת: 11/11/07, 17:33
- מיקום: אנגולם
- x 264
Re: אוטובוס חשמלי
אני חושב שזה קל יותר מזה:
- נניח איגרגורציה בקוטר משוער של 10 ק"מ, עם תחנה מרכזית, או בערך.
- דמיין רשת בצורת כוכב של קווי חיבור ארוכים של ק"מ 2,5, בממוצע, סביב מרכז זה. אוטובוסים מצוידים בסוללות המקנים להם חיי סוללה של כ- 20 ק"מ. תיאורטית זו מסוגלת לנהל צי אוטובוס, ללא כל עצירה הקשורה לטעינה, המשרתת את העיר כולה (ואפילו קצת יותר).
היתרונות ברורים:
- כלי רכב צריכים רק להעביר בנק מצברים מינימלי (פי 7 או 8 פחות מ"מצבר טהור "), ללא זמן השבתה לטעינה, תוך שהם נהנים מאחסון מספיק לפונקציות התאוששות. של אנרגיה. מחיר היחידה שלהם צריך להתקרב למחיר של דיזל.
- המערכת גמישה במיוחד, ומשרתת את כל נקודות השירות הנכנסות להיקף; ניתן להרחבה במחיר של הארכת קווים מסוימים, או עלייה בקיבולת הסוללות, או כל פיתרון ביניים ...
- תמורת דולר אחד נוסף, אנו יכולים לדמיין קשרים בינעירוניים (עם קווים קצרים בכל מעבר מרכזי)
- במאמץ סטנדרטיזציה קל, ניתן להשתמש ברשת למטרות אחרות מלבד אוטובוסים עירוניים, אפילו להיפתח למגזר הפרטי. ובזמנים אחרים של היום, הגדלת הרווחיות נוספת.
וכו '... וכו' ...
אני לא מאמין, לפחות בטווח הקצר, למבני-על (זה לא מתאים כרגע לשימוש מסוג זה), או גלגלי תנופה (אוטונומיה נמוכה מדי למעט טכנולוגיה חדה במיוחד); אוויר דחוס יהיה מתאים יותר, אבל במחיר של מורכבות שלדעתי נכה. מצד שני, אני חושב שבטכנולוגיות הסוללה הנוכחיות, עלינו להיות מסוגלים למצוא פשרה מעניינת בהתחשב באילוצים שאתה מפרט (פריקות תכופות, הספק מיידי, אין תשתית אחרת מלבד קו הכניסה ...).
- נניח איגרגורציה בקוטר משוער של 10 ק"מ, עם תחנה מרכזית, או בערך.
- דמיין רשת בצורת כוכב של קווי חיבור ארוכים של ק"מ 2,5, בממוצע, סביב מרכז זה. אוטובוסים מצוידים בסוללות המקנים להם חיי סוללה של כ- 20 ק"מ. תיאורטית זו מסוגלת לנהל צי אוטובוס, ללא כל עצירה הקשורה לטעינה, המשרתת את העיר כולה (ואפילו קצת יותר).
היתרונות ברורים:
- כלי רכב צריכים רק להעביר בנק מצברים מינימלי (פי 7 או 8 פחות מ"מצבר טהור "), ללא זמן השבתה לטעינה, תוך שהם נהנים מאחסון מספיק לפונקציות התאוששות. של אנרגיה. מחיר היחידה שלהם צריך להתקרב למחיר של דיזל.
- המערכת גמישה במיוחד, ומשרתת את כל נקודות השירות הנכנסות להיקף; ניתן להרחבה במחיר של הארכת קווים מסוימים, או עלייה בקיבולת הסוללות, או כל פיתרון ביניים ...
- תמורת דולר אחד נוסף, אנו יכולים לדמיין קשרים בינעירוניים (עם קווים קצרים בכל מעבר מרכזי)
- במאמץ סטנדרטיזציה קל, ניתן להשתמש ברשת למטרות אחרות מלבד אוטובוסים עירוניים, אפילו להיפתח למגזר הפרטי. ובזמנים אחרים של היום, הגדלת הרווחיות נוספת.
וכו '... וכו' ...
אני לא מאמין, לפחות בטווח הקצר, למבני-על (זה לא מתאים כרגע לשימוש מסוג זה), או גלגלי תנופה (אוטונומיה נמוכה מדי למעט טכנולוגיה חדה במיוחד); אוויר דחוס יהיה מתאים יותר, אבל במחיר של מורכבות שלדעתי נכה. מצד שני, אני חושב שבטכנולוגיות הסוללה הנוכחיות, עלינו להיות מסוגלים למצוא פשרה מעניינת בהתחשב באילוצים שאתה מפרט (פריקות תכופות, הספק מיידי, אין תשתית אחרת מלבד קו הכניסה ...).
0 x
- chatelot16
- מומחה Econologue
- הודעות: 6960
- כתובת: 11/11/07, 17:33
- מיקום: אנגולם
- x 264
Re: אוטובוס חשמלי
הגירובוס אורליקון בכל זאת עבד זמן מסוים למרות טרה קטסטרופלית! שימוש בתלת-פאזית ללא ממיר אלקטרוני, כך ביצועים גרועים, שימוש לקוי במהירות המהירה של ההגה, הן העומס והן הפרשת ההתאמה בצורה לא נכונה למהירות האוטובוס ... עם כוננים אלקטרוניים מודרניים היינו לפחות 4 פעמים טוב יותר בקלות ואולי אפילו יותר
היתרון של גלגל התנופה הוא מספר כמעט בלתי מוגבל של מחזורים, טוב בהרבה מהסוללות
נותר להמציא את הדרך הנכונה לאוטובוס להפוך לאוטובוס טרולי מבלי שאצטרך למקם במדויק את הטרולי על כבל 2 ... מזמן היה לי פיתרון שמגיע לפטנט ... אבל אני מוותר לפטנט ומעלה אותו בפומבי על אקונולוגיה!
הפיתרון שלי הוא ליצור קו אוויר או שיש רק נהג אחד, אבל עם שינוי פאזה כל מד ה- 20: לאוטובוס יש בום 2, חזית וגב עם מרחק בין נקודת 2 של קשר 20m בדיוק ... כך שהוא מקבל כוח כמעט לצמיתות רק עם הפרעה קטנה שבה יש שינוי שלב ... וזה יהיה רע למשיכה לחלוטין על ידי המארז, שלא לא משנה אם זה משמש לטעינה של משהו ... ואני לא אומר סוללה כי אני חושב שעבור טעינה תכופה מאוד גלגל התנופה טוב יותר מהסוללה ... וזה לא מונע יש גם סוללת גיבוי שתוכל להתקדם במהירות נמוכה עד למחרוזת הבאה אם השלמנו את גלגל התנופה של האינרציה
עם שינוי השלב שלי בכל 20 מ ', לאזור האוטובוס יכול להיות חיישן רחב ללא צורך בדייקנות, ללא סיכון לקצר בין קו 2 ליד אוטובוס טרולי.
שאלה אסתטית היא מסגירה את השמיים פחות מקווי הטרולי 2 ... זה יהיה כמו שרשרת בצורת קו גבוהה לשלב, וקו נמוך אופקי לשלב השני ... וכל 20 הם מבודדים והיפוך של שלב 2
היתרון של גלגל התנופה הוא מספר כמעט בלתי מוגבל של מחזורים, טוב בהרבה מהסוללות
נותר להמציא את הדרך הנכונה לאוטובוס להפוך לאוטובוס טרולי מבלי שאצטרך למקם במדויק את הטרולי על כבל 2 ... מזמן היה לי פיתרון שמגיע לפטנט ... אבל אני מוותר לפטנט ומעלה אותו בפומבי על אקונולוגיה!
הפיתרון שלי הוא ליצור קו אוויר או שיש רק נהג אחד, אבל עם שינוי פאזה כל מד ה- 20: לאוטובוס יש בום 2, חזית וגב עם מרחק בין נקודת 2 של קשר 20m בדיוק ... כך שהוא מקבל כוח כמעט לצמיתות רק עם הפרעה קטנה שבה יש שינוי שלב ... וזה יהיה רע למשיכה לחלוטין על ידי המארז, שלא לא משנה אם זה משמש לטעינה של משהו ... ואני לא אומר סוללה כי אני חושב שעבור טעינה תכופה מאוד גלגל התנופה טוב יותר מהסוללה ... וזה לא מונע יש גם סוללת גיבוי שתוכל להתקדם במהירות נמוכה עד למחרוזת הבאה אם השלמנו את גלגל התנופה של האינרציה
עם שינוי השלב שלי בכל 20 מ ', לאזור האוטובוס יכול להיות חיישן רחב ללא צורך בדייקנות, ללא סיכון לקצר בין קו 2 ליד אוטובוס טרולי.
שאלה אסתטית היא מסגירה את השמיים פחות מקווי הטרולי 2 ... זה יהיה כמו שרשרת בצורת קו גבוהה לשלב, וקו נמוך אופקי לשלב השני ... וכל 20 הם מבודדים והיפוך של שלב 2
0 x
Re: אוטובוס חשמלי
חוטי חשמל לא מכוערים הם החיסרון של מכוניות טרולי, שיש לה יתרונות רבים.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trolleybus
סנט אטיין (...) הפיכת חלק מרשת העגלה לאוטובוס החלה מ- 1999, עם הקו 1. עבודה עקבית על תוואיו (עמק האונאין) כמו גם רצונם האסתטי של ראשי הערים של היישובים שנחצו (בפרט Chambon-Feugerolles) היו עגלה נכונה. קו ה- 6 הופרע עם הגעתו של ה- Agora L, מודרני יותר מהעגלות המפורסמות הישנות מתיישנות. בכל המסלול, ה- LAC עדיין במקום. קו חזק זה אינו יכול לקבל מסלול חשמלי בגלל שיפוע מסלולו, אך החזרה לאוטובוסים לטרולי אינה נכללת בפרויקטים של האגרגורציה.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trolleybus
0 x
Re: אוטובוסים חשמליים
זה לא מנע מהערכות החשמליות; בסביבה עירונית, הנוחות נראית מינורית, אנו אפילו יכולים להבחין כי מקובל לראות כי עירייה טוענת להרחבת רשת חשמלית בשטחה מאשר לסרב לה ...
Chatelot, אני לא רואה את העניין של שינוי פאזה זה כל עשרים מטרים; אתה יכול להתפתח קצת? האם ספק הכוח DC אינו מתאים?
והטכנולוגיה של המצברים הנוכחיים (מבלי לשכוח את מצברי ה"שטף ") אינה יכולה לכסות את כל הצרכים, מבלי לפנות לגלגלי התנופה, הכבדים והיקרים, למעט אולי בשלבי התחלת הבלימה (אך קבלים-העל מתאימים? גם בשביל זה)? סיבוכים מיותרים של רכבים (אני יודע, זו המגמה הכללית ...) כמעט לא נראים לי רצויים.
Chatelot, אני לא רואה את העניין של שינוי פאזה זה כל עשרים מטרים; אתה יכול להתפתח קצת? האם ספק הכוח DC אינו מתאים?
והטכנולוגיה של המצברים הנוכחיים (מבלי לשכוח את מצברי ה"שטף ") אינה יכולה לכסות את כל הצרכים, מבלי לפנות לגלגלי התנופה, הכבדים והיקרים, למעט אולי בשלבי התחלת הבלימה (אך קבלים-העל מתאימים? גם בשביל זה)? סיבוכים מיותרים של רכבים (אני יודע, זו המגמה הכללית ...) כמעט לא נראים לי רצויים.
0 x
-
- גרנד Econologue
- הודעות: 751
- כתובת: 13/10/07, 23:11
- x 40
- chatelot16
- מומחה Econologue
- הודעות: 6960
- כתובת: 11/11/07, 17:33
- מיקום: אנגולם
- x 264
Re: אוטובוסים חשמליים
לאוטובוס אין מסילה שתחזיר את הזרם ... אז מגע 2 באוויר ... וכדי להימנע מקבילה 2 מקבילה של אוטובוס טרולי אני מעדיף קשר בקדמת האוטובוס ו איש קשר מאחור ... 20m הוא מרחק אפשרי עם מוט מלפנים ועמוד מאחור
זה יכול להיות גם זרם ישר עם 20metre לכל היותר ו- 20m לפחות אבל נכון לעכשיו לזרם DC כבר אין עניין ... זה היה שימושי לפני האלקטרוניקה מכיוון שמנועי DC היו הדרך הטובה ביותר לקבל ביצועים טובים לאורך מגוון רחב של מהירות, והיה יותר הגיוני לבצע המרת AC רציפה בתחנות הזנה נייחות
עכשיו עם האלקטרוניקה הנוכחית קל יותר להזין קטעי רשת ב- 50Hz
המטרו בפריז נמצא תמיד בזרם ישר מהסיבה ההיסטורית, מכיוון שכדי לשנות את סוג הזרם הכל היה משתנה בכל פעם ... אבל אני לא אתפלא אם קווים חדשים יהיו באלטרנטיבה ... ה- RER הם באלטרנטיבה ראשיתם
עבור sncf זה היה זרם ישר באזור ההררי משום שהוא איפשר לשחזר את האנרגיה בירידה ללא אלקטרוניקה ... ובחלופה אחרת באזור מכיוון שהחלופה מאפשרת מתח חזק יותר ולכן פחות מ אובדן אנרגיה במלטות
כעת השאלה אינה עולה עוד אנו יודעים להחזיר את אנרגיית הבלימה והירידה לחילופין
זה יכול להיות גם זרם ישר עם 20metre לכל היותר ו- 20m לפחות אבל נכון לעכשיו לזרם DC כבר אין עניין ... זה היה שימושי לפני האלקטרוניקה מכיוון שמנועי DC היו הדרך הטובה ביותר לקבל ביצועים טובים לאורך מגוון רחב של מהירות, והיה יותר הגיוני לבצע המרת AC רציפה בתחנות הזנה נייחות
עכשיו עם האלקטרוניקה הנוכחית קל יותר להזין קטעי רשת ב- 50Hz
המטרו בפריז נמצא תמיד בזרם ישר מהסיבה ההיסטורית, מכיוון שכדי לשנות את סוג הזרם הכל היה משתנה בכל פעם ... אבל אני לא אתפלא אם קווים חדשים יהיו באלטרנטיבה ... ה- RER הם באלטרנטיבה ראשיתם
עבור sncf זה היה זרם ישר באזור ההררי משום שהוא איפשר לשחזר את האנרגיה בירידה ללא אלקטרוניקה ... ובחלופה אחרת באזור מכיוון שהחלופה מאפשרת מתח חזק יותר ולכן פחות מ אובדן אנרגיה במלטות
כעת השאלה אינה עולה עוד אנו יודעים להחזיר את אנרגיית הבלימה והירידה לחילופין
0 x
Re: אוטובוסים חשמליים
עם זאת,
- רוב החשמליות מופעלות על זרם ישר
זה פשוט, ולא יקר, להציב רצועה מוליכה על הקרקע, בפוטנציאל אפס, כאשר מגב מחובר לרכב; אפשר גם לחילופין.
עם זאת, לא משנה מה הפיתרון הטכני שנבחר, אנו יודעים לעשות זאת והחומר מיוצר, ומשמש ... תנו למהנדסים לעשות את עבודתם ...
מה שחסר בעצם הוא רצון פוליטי קוהרנטי, המוביל לתכנית מעבר אנרגיה בהקדם האפשרי; עם מינימום של סטנדרטיזציה ותיאום לאומי ...
נכון לעכשיו, אנו לא פונים לשום דבר, ומשאירים את מקבלי ההחלטות המקומיים לסובלים משדולות מקומיות ואופנת אופנה, הנראית הדרך המלכותית לבזבוז וחוסר יעילות ...
- רוב החשמליות מופעלות על זרם ישר
זה פשוט, ולא יקר, להציב רצועה מוליכה על הקרקע, בפוטנציאל אפס, כאשר מגב מחובר לרכב; אפשר גם לחילופין.
עם זאת, לא משנה מה הפיתרון הטכני שנבחר, אנו יודעים לעשות זאת והחומר מיוצר, ומשמש ... תנו למהנדסים לעשות את עבודתם ...
מה שחסר בעצם הוא רצון פוליטי קוהרנטי, המוביל לתכנית מעבר אנרגיה בהקדם האפשרי; עם מינימום של סטנדרטיזציה ותיאום לאומי ...
נכון לעכשיו, אנו לא פונים לשום דבר, ומשאירים את מקבלי ההחלטות המקומיים לסובלים משדולות מקומיות ואופנת אופנה, הנראית הדרך המלכותית לבזבוז וחוסר יעילות ...
0 x
Re: אוטובוסים חשמליים
"בזבוז וחוסר יעילות ..." להיות גם ומעל לכל סוג של מקסום הצריכה והזרמים הכספיים, לכן זה לא מפתיע.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
-
- גיליתי econologic
- הודעות: 1
- כתובת: 30/04/18, 17:13
Re: אוטובוסים חשמליים
אני מוצא ממש טוב שיותר ויותר הובלה היא חשמלית, אפילו ברמה של ספקי אנרגיה אנחנו יכולים לראות מעבר אמיתי, רק לראות את טוטאל שקנה אנרגיה ישירה לאחרונה https://www.fournisseur-energie.fr/four ... ectricite/ זה מראה על מודעות ... טוב אחרי שיש בכל זאת את ההיבט העסקי שיש לקחת בחשבון מכיוון שיהיה יותר נפט תוך כמה עשורים שהם צופים ....
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 30 תגובות
- 7352 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב Forhorse
צפה בהודעה האחרונה
09/12/23, 15:14נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
-
- 61 תגובות
- 10507 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב phil59
צפה בהודעה האחרונה
13/08/22, 17:08נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
-
- 508 תגובות
- 46472 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב כריסטוף
צפה בהודעה האחרונה
18/04/24, 11:40נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
-
- 0 תגובות
- 6746 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב thibr
צפה בהודעה האחרונה
03/06/21, 20:40נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
-
- 4 תגובות
- 4643 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב jean.caissepas
צפה בהודעה האחרונה
26/08/20, 09:14נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 164