מדוד ופקח על צריכת הרכב שלך

טיפים, עצות וטיפים כדי להפחית את הצריכה, תהליכים או המצאות כמנועים בלתי שיגרתי: מנוע סטירלינג, למשל. פטנטים לשיפור בעירה: טיפול פלזמת מי הזרקה, יינון של הדלק או מהחמצן.
אישי de l'Utilisateur
vttdechaine
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 162
כתובת: 23/03/06, 16:01
מיקום: מזרח צרפת ליד שווייץ




נָקוּב vttdechaine » 10/10/06, 10:47

כריסטוף,

מעניין שהצריכה לאורך 5000 ק"מ משתנה בעליות וירידות: בוודאי ההשפעה של הטמפרטורה החיצונית וחודשי החורף ...

זה לא רק זה. כפי שציינתי העומס של המכונית השתנה במהלך החודשים (בין 1 ל -3 אנשים) אך בטוח ששינויים בעונה שיחקו אך יותר בגלל מצב הכבישים והפקקים מאשר בטמפרטורה החיצונית. זו רק דעתי.

מעניין גם לראות כי הצריכה הממוצעת נוטה לרדת ולא לעלות עם הק"מ: דלק טוב יותר?

אני לא חושב שכן מכיוון שנסענו על דלק בסופרמרקטים.

פחות חיכוכים?

אפשרי.

זה בדרך כלל אופייני לרכבי דיזל (בניגוד לרכבי בנזין ...).

אולם אם נסתכל על העקומה שבין 15 ל- 000 מסופים נוכל לראות שהצריכה נותרה זהה. מצד שני, בהמשך יהיו רק 50 נוסעים ברכב ולכן הוא יופחת ב -000 ק"ג. אני מאמין שהוא יכול לשחק על ירידה זו בצריכה.

חוטב עצים,
לא עקבתי אחר ההודעה מההתחלה ולכן לא ציינתי את קובץ ה- XL המקורי, אך מצד שני אני יודע לפחות דבר אחד: 19 ליטר / 100 (אם הבנתי נכון) בסקסומאזוטה, זה לגמרי בלתי אפשרי אז רק אמור לגרום לך לחשוב כיצד לארגן את הנתונים ...

בהחלט! מסיבה זו חישוב צריכתו על מלא אחד (פחות או יותר כל הכבוד כי בין הפעלת האקדח למילוי מלא של המכונית יש חבילת ליטרים) הוא שגוי לחלוטין וארכי (קרא את ההסברים ש נתתי לפני כמה שבועות).
צריכת מכונית צריכה להימדד בממוצע החלקה ולא על 1 ק"מ מלאים (כמו שלרוב הצער המקרה). לדוגמא, במקרה של צריכת ה- AX, אנו רואים שמדידות צריכה לאורך 500 ק"מ (5000 או 7 מלאות) נותנות תוצאות טובות וללא ספק מאפשרות לפרש שיפורים ביתר קלות (Pantone, Aero, משקל ...). אסור לנו להגביל את עצמנו לנתונים גולמיים (צריכה במילוי אחד שהיה רק ​​תוספת של מילוי למשל) אלא בצריכה כוללת. לשם כך, כל אחד יכול לקחת את הנתונים הגולמיים מהטבלה הזו כדי לעשות ניסויים משלהם (כמו כריסטוף למשל עם העקומה השחורה שלו)


עריכה: טוב, כנראה שמדובר בנתונים בלתי יציבים, אך עדיף לחשב רק על מילוי מלא.

לדעתי לא. יש צורך לחשב על סכום מלא בזה אחר זה אשר ימחק לחלוטין את ההפרשים הקטנים עקב מלא מלא למשל.

פיל

ובכן לא, בואו נראה: הנהג מזדקן ומספר מצלמות המהירות ושקעי המהירות גדל!

באותה תקופה (תחילת 90) לא היו לנו חששות אלה. לנהג לא הייתה רגל קלה ... : גביני:
0 x
מרוט
אישי de l'Utilisateur
vttdechaine
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 162
כתובת: 23/03/06, 16:01
מיקום: מזרח צרפת ליד שווייץ




נָקוּב vttdechaine » 10/10/06, 11:01

nialabert כתב:שלום,
הקובץ עובד בסדר תחת Mac Office.

אחרת, כל הכבוד לקובץ.

מצד שני: ב 23.9.1999 יש לך 1.32 ליטר / 100 והמיכל המלא הבא, 17.87 ליטר / 100

האם לא תהיה שגיאה קטנה


אין טעות אבל אלה נתונים גולמיים.
אז תדלקתי (על הכביש המהיר למשל) על ידי הוספת כמה ליטרים כדי להגיע לשם (יקר מכדי לעשות טנק מלא אחד). ואז, מאוחר יותר, תדלקתי (משאבה זולה יותר).
ברור שבעוד שנשארתי קרטזית, ציינתי בזמנו את הערכים שנכתבו על המשאבה (ליטרים) ועל הטוטליזר (קילומטרים). עלינו לקחת את הסיכומים המלאים הללו (להוסיף את 2 הקילומטראז 'ואת השניים המלאים): שם נקבל נתון "רגיל".
במקרה זה אנו עושים 821 + 205 ק"מ = 1026 ק"מ
ו -10.8 + 36.64 = 47.44 ליטר
47.44 / 10,26 (צריכה למאה ק"מ) = 100 ליטר / 4.62
כאן ! הצריכה לפיכך רגילה גם אם מסתכלים רק על הערכים הגולמיים נראה שכתבתי רק שטויות : Lol: ...
מסיבה זו הגיליון האלקטרוני הזה (זו הפעם האחרונה שאני כותב שהבטיח) בסיס עבודה למי שרוצה למדוד את הצריכה שלהם בצורה כזו.
גרף הצריכה ו / או החלקה של למעלה מ 5000, 10 000 הוא דוגמה לפרשנויות שניתן לבצע עם נתונים גולמיים אלה.
0 x
מרוט
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 10/10/06, 11:16

לא מסכים...
אני מחשב את הצריכה שלי על כל מיכלי הדלק המלאים שלי ואין לי כמעט הבדל בין הערך האישי והממוצע!

[עריכה: בדיוק חישבתי, יש לי הבדל בין 0,00 ל -0,06 ליטר / 100 על פני 37 מדידות תוך 13 חודשים.]

מצד שני, אם אני מוסיף עוד בדרך בלי ללכת למלואו, אני לא מחשב שום דבר כי זה לא אומר שום דבר.

מבחינתי לשים קילומטראז 'שאינו תואם לכמות אמיתית זו אכן טעות, אבל יאללה, הנושא לא נמצא.
נערך לאחרונה על ידי קַצָץ 10 / 10 / 06, 11: 35, 1 נערך פעם.
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 10/10/06, 11:22

חוטב עצים כתב:מצד שני, אם אני מוסיף עוד בדרך בלי ללכת למלואו, אני לא מחשב שום דבר כי זה לא אומר שום דבר.


+1 (ברור ש ...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
vttdechaine
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 162
כתובת: 23/03/06, 16:01
מיקום: מזרח צרפת ליד שווייץ




נָקוּב vttdechaine » 10/10/06, 15:31

אני חושב שזה אומר משהו אם ורק אם נספור את הצריכה הזו במסגרת כללית בגלל לקחת לבד, למעשה, זה לא אומר כלום.
מבחינה טכנית, אף אחד לא יחשב את השיפור בצריכתם במכל מלא אחד. אז למה רוצים לקחת כנקודת התייחסות באופן מוחלט ורק את הטנקים המלאים לחלוטין, באומרו שזה נכון ולא 1 או 10 מלאים לא מלאים על פני כמה אלפי קילומטרים?
ככזה, בין אם הוספנו טנק ובין אם לא, האם זה ישפיע על הצריכה הסופית?
נראה לי שלא.
עכשיו אני לא רואה מה מונע עיבוד המספרים כפי שהראיתי למעלה (פשוט על ידי הוספה)?
למען האמת, זה מעבר לי להפריך טנק מלא מכיוון ששמתי בסוף השורה חישוב צריכה "ברוטו". אם זה כל כך מעצבן או אם זה נראה מטורף אני אסיר אותו בגרסה הבאה :מַבָּט כּוֹעֵס: ...

תגיד לי איפה ההבדל בין:
a / 10 מלא של 10 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
ב: 2 מילויים של 50 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
אם אני מבין נכון, מבחינתך כריסטוף ובוקרון, ה- a / לא אמור להופיע בשום מקום ורק b / זה משהו נכון?
0 x
מרוט
nialabert
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 258
כתובת: 02/06/05, 22:32
מיקום: ז'נבה




נָקוּב nialabert » 10/10/06, 16:30

vttdechaine כתב:אני חושב שזה אומר משהו אם ורק אם נספור את הצריכה הזו במסגרת כללית בגלל לקחת לבד, למעשה, זה לא אומר כלום.
מבחינה טכנית, אף אחד לא יחשב את השיפור בצריכתם במכל מלא אחד. אז למה רוצים לקחת כנקודת התייחסות באופן מוחלט ורק את הטנקים המלאים לחלוטין, באומרו שזה נכון ולא 1 או 10 מלאים לא מלאים על פני כמה אלפי קילומטרים?
ככזה, בין אם הוספנו טנק ובין אם לא, האם זה ישפיע על הצריכה הסופית?
נראה לי שלא.
עכשיו אני לא רואה מה מונע עיבוד המספרים כפי שהראיתי למעלה (פשוט על ידי הוספה)?
למען האמת, זה מעבר לי להפריך טנק מלא מכיוון ששמתי בסוף השורה חישוב צריכה "ברוטו". אם זה כל כך מעצבן או אם זה נראה מטורף אני אסיר אותו בגרסה הבאה :מַבָּט כּוֹעֵס: ...

תגיד לי איפה ההבדל בין:
a / 10 מלא של 10 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
ב: 2 מילויים של 50 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
אם אני מבין נכון, מבחינתך כריסטוף ובוקרון, ה- a / לא אמור להופיע בשום מקום ורק b / זה משהו נכון?


עדיף לי 8)
0 x
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 10/10/06, 20:35

vttdechaine כתב:[...] מבחינה טכנית, איש לא יחשב את השיפור בצריכתו במלואו.
סִי...
כשאני מחליף דלק.

vttdechaine כתב:ככזה, בין אם הוספנו טנק ובין אם לא, האם זה ישפיע על הצריכה הסופית?
נראה לי שלא.
לֹא.
אבל חישוב צריכה על ערך שגוי מביך מבחינה רעיונית את הפסיכולוגיות שלי ...


vttdechaine כתב:למען האמת, זה מעבר לי להפריך טנק מלא מכיוון ששמתי בסוף השורה חישוב צריכה "ברוטו". אם זה כל כך מעצבן או אם זה נראה מטורף אני אסיר אותו בגרסה הבאה :מַבָּט כּוֹעֵס: ...
מי מכחיש מה? :הֶלֶם:
אם בעמודה "צריכה" אני רואה חריגים, אני אומר זאת. זה הכל.

vttdechaine כתב:תגיד לי איפה ההבדל בין:
a / 10 מלא של 10 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
ב: 2 מילויים של 50 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
אם אני מבין נכון, מבחינתך כריסטוף ובוקרון, ה- a / לא אמור להופיע בשום מקום ורק b / זה משהו נכון?
אין הבדל.
לא הבנת או אחרת פירשת שגוי את דברי.

זה מה שאני אומר:
א) אפשר בהחלט לחשב צריכה מלאה-מלאה בדיוק טוב, גם אם השגיאה הולכת וקטנה עם סכום המילוי.
ב) הצגת ערך שאנו יודעים שהוא שקר אינה אומרת דבר, ולכן ייתכן שלא תציג אותו.

זה עוצר שם.
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
gegyx
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6980
כתובת: 21/01/05, 11:59
x 2905




נָקוּב gegyx » 10/10/06, 23:13

כן, זה מה שהתווכחתי עליו בעמוד הראשון ...
https://www.econologie.com/forums/post26010.html#26010
-----------
מצד אחד vttdechaine אומר שזה לא משנה מאחר שיש לנו סיכום ארוך טווח, שמאפשר לחדד את הממוצע, מצד שני אנחנו מכינים טבלת אקסל עם עמודות שגויות, שאנחנו ממלאים כל יום ... איזה עניין?
מלא את התיבה בכל מיכל מלא, עם דלפק הק"מ, התאריך, המשאבה, סוג הנסיעה, ובנוסף, תחזית מזג האוויר, העומס, ... בצע את החישובים עבור כל תדלוק כל 6 חודשים, וזה מספיק טוב. אנו יכולים לדעת את הממוצע על פני טנק מלא, ולחדד אותו במשך שנה, על ידי לקיחת הנתונים הכוללים.

Ps: בצע 10 מילויים של 10 ליטר, או 2 מילויים של 50 ליטר, זה לא אותו דבר, אנו מכפילים את אי הוודאות עם כל מילוי. לכן, במידת האפשר, עדיף למלא אותו לחלוטין, רק כשהמיכל כמעט ריק.
ערוך / תיקנתי.
נערך לאחרונה על ידי gegyx 11 / 10 / 06, 11: 12, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
vttdechaine
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 162
כתובת: 23/03/06, 16:01
מיקום: מזרח צרפת ליד שווייץ




נָקוּב vttdechaine » 11/10/06, 10:10

חוטב עצים כתב:
vttdechaine כתב:[...] מבחינה טכנית, איש לא יחשב את השיפור בצריכתו במלואו.
סִי...
כשאני מחליף דלק.
לא הבנתי

vttdechaine כתב:ככזה, בין אם הוספנו טנק ובין אם לא, האם זה ישפיע על הצריכה הסופית?
נראה לי שלא.
לֹא.
אבל חישוב צריכה על ערך שגוי מביך מבחינה רעיונית את הפסיכולוגיות שלי ...
ערך שגוי? אני כן מאמין שזו המציאות שמצוינת על השולחן. ואז, זה נכון וזה מה שנראה מזעזע אותך, לא מחקתי את השורות שבהן היו תוספות שמשתלטות גם על ההעתקה / הדבקה של נוסחאות (אני מודה שלא רציתי להקליד עוד כמה שעות באקסל ). יתר על כן, 10 שנים לאחר שתדלקתי, וידעתי שלפעמים לא אותו אדם היה עם האקדח, אני חושב שיהיה לי קושי גדול להיזכר מי מילא הרבה, שעצר בהפעלת השנייה או בהתחלה .. לפיכך, אני מאמין כי כל הטבלה שלי כוזבת וכי כל הערכים שגויים מכיוון שלא נעשה מילוי באותה משאבה על ידי אותו אדם. החזרתיות של הסתימות היא אפוא לחלוטין. לקבלת מידע, בין ההפעלה הראשונה של האקדח על Saxo לבין מילוי המכל המלא יש הבדל של 3 עד 5 ליטר (לפעמים יותר). אם נוסיף לכל זה שאיננו מכירים בטבלה זו את השימוש שנעשה ברכב בין כל תדלוק (80% עבודה / שינה, אך 20% הנותרים ???) שלא ידוע לנו תמיד מי נהגתי (הלוואה יוצאת דופן של המכונית, אבל כשאתה לא יודע) אני חושב שאתה יכול פשוט להכניס את הגיליון האלקטרוני לצריכה לפח (זה כדי להגיב לפסיכולוגיות שלך).
מבחינתי העניין היה למצוא, במקרה אמיתי, את הדרך הטובה ביותר למדוד את הצריכה (עם נוסחה ו / או מספר מינימלי של קילומטרים למבחן שיש לבצע). מצדי, על סף אזלת הדלק, לא יהיה לי כיף לתדלק בתחנה בסכום של 1.25 אירו / ליטר מזוט בעוד שכדי למדוד את הצריכה שלי ב -5000 מסופים, המכל המלא הזה או תוסף יחזרו בדיוק אותו דבר.



vttdechaine כתב:למען האמת, זה מעבר לי להפריך טנק מלא מכיוון ששמתי בסוף השורה חישוב צריכה "ברוטו". אם זה כל כך מעצבן או אם זה נראה מטורף אני אסיר אותו בגרסה הבאה :מַבָּט כּוֹעֵס: ...
מי מכחיש מה? :הֶלֶם:
אם בעמודה "צריכה" אני רואה חריגים, אני אומר זאת. זה הכל.
אם מדובר בטבלת אקסל עם מילוי קילומטרים והעתקות נוסחה על פני כמה מאות שורות, אני מציין שהנתונים גולמיים ואני אומר זאת מהפוסט הראשון.

vttdechaine כתב:תגיד לי איפה ההבדל בין:
a / 10 מלא של 10 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
ב: 2 מילויים של 50 ליטר על פני 2000 ק"מ וצריכה של 5 ליטר / 100
אם אני מבין נכון, מבחינתך כריסטוף ובוקרון, ה- a / לא אמור להופיע בשום מקום ורק b / זה משהו נכון?
אין הבדל.
לא הבנת או אחרת פירשת שגוי את דברי.
לא, בכנות לא הבנתי שידעתי שכל הפרשנויות כרגע נעשו בערכים המתארגנים לפחות 5000 ק"מ. אני לא רואה טעם למחוק שורות שלעולם לא יתפרשו לבד אלא תמיד עם ערכים אחרים. אין שום זדון במילים שלי מאמין בזה.

זה מה שאני אומר:
א) אפשר בהחלט לחשב צריכה מלאה-מלאה בדיוק טוב, גם אם השגיאה הולכת וקטנה עם סכום המילוי.
אנחנו מסכימים. מכאן העניין שהיה לי לחשב את הצריכה ב -5000 או 10 מסופים כדי להחליק את ההבדלים עקב כשל במילוי טנקים. לא אנסה סטטיסטיקה על סמך צריכה גולמית במיכל מלא אחד.
ב) הצגת ערך שאנו יודעים שהוא שקר אינה אומרת דבר, ולכן ייתכן שלא תציג אותו.
יש למיין את הטבלה ממנה הפרטים על "נתונים גולמיים", יתר על כן, הסרת קווים אלה מסתכמת בהסרת קילומטרים ולכן גם מעוותים את הנתונים לפי עונה או לפי קטע של כמה אלפי קילומטרים (פחות קילומטרים בתקופות מסוימות).


דבר אחד בטוח הוא שמדידת הצריכה אינה פשוטה כפי שהיא נראית.
0 x
מרוט
אישי de l'Utilisateur
vttdechaine
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 162
כתובת: 23/03/06, 16:01
מיקום: מזרח צרפת ליד שווייץ




נָקוּב vttdechaine » 11/10/06, 10:43

gegyx כתב:כן, זה מה שהתווכחתי עליו בעמוד הראשון ...
https://www.econologie.com/forums/post26010.html#26010
-----------
מצד אחד vttdechaine אומר שזה לא משנה מאחר שיש לנו סיכום ארוך טווח, שמאפשר לחדד את הממוצע, מצד שני אנחנו מכינים טבלת אקסל עם עמודות שגויות, שאנחנו ממלאים כל יום ... איזה עניין?
ובכן, זה קל ומהיר יותר מאשר לנסות לפרש את הצריכה לכל שורה בכל פעם. לצריכה של 15 ליטר הפרשנות קלה ומהירה: אנו בטוחים שהמילוי שבוצע היה השלמה. מצד שני, למשקאות של 6 או 7 ליטר? מה זה? האם זה היה פקק בכביש, השלג, מלא מלא גרוע (יותר מדי ממהר באותו יום ...)? באיזו רמת צריכה צריך למחוק את השורה? שם אנו נכנסים ישירות לפרשנות אישית. על ידי שמירה על כל הקווים אנו לוקחים בחשבון את כל ליטרי הדלק שנשרפו ואת כל הקילומטרים בהם נסעה המכונית. אני מצידי אינני שופט צריכת מכונית בחלק מחייה. המכונית צורכת ברגע שהמנוע פועל, גם אם באותו יום הייתי תקוע בתנועה במשך שעתיים, זה מופיע בטבלה מכיוון שהוא נותר מייצג את השימוש הרגיל והשוטף ברכב, שונה מבחינה אקונולוגית או לא.

מלא את התיבה בכל מיכל מלא, עם קריאת מד המרחק, התאריך, המשאבה, סוג הטיול, ובנוסף, תחזית מזג האוויר, העומס וכו '.
זה יהיה אידיאלי, אך בשנת 1990 הייתי בספק רב להשתמש בנתונים אלה בגליון אלקטרוני באינטרנט (שלא היה ידוע לי אז) ולכן ציינו את הנתונים "בשבילנו" "למקרה". בנוסף, הקלטת נתונים כמו מזג האוויר טובה כאשר אתה מבצע 1 מלא / שבוע. היום אני בקושי מכין 1 מלא / חודש. קשה לזכור את השימוש ואת מזג האוויר בתקופות כה ארוכות.

בצע מתמטיקה עבור כל מילוי כל 6 חודשים, וזה מספיק טוב. אנו יכולים לדעת את הממוצע על פני טנק מלא, ולחדד אותו במשך שנה, על ידי לקיחת הנתונים הכוללים.
כן, אני מסכים.

Ps: בצע 10 מילויים של 20 ליטר, או 2 מילויים של 50 ליטר, זה לא אותו דבר, אנו מכפילים את אי הוודאות עם כל מילוי. לכן, במידת האפשר, עדיף למלא אותו לחלוטין, רק כשהמיכל כמעט ריק.
אההה ... : חץ: 10 x 20> 2 x 50 אז זה לא אותו דבר.
אם אנחנו מכניסים 100 ליטר דלק למכונית (10 x 10 או 50 x 2) אנחנו עושים את אותו מספר קילומטרים. חוסר הוודאות מצטמצם מאוד על ידי הכפלת מספר הקילומטרים למבחן ובסופו של דבר תוצאת צריכת הדלק זהה. אני אמצא שזה מפתיע מאוד לכסות פחות או יותר קילומטרים על ידי הכנסת נפח דלק זהה למיכל בשתי דרכים שונות. מה שלא הכנסת למיכל עם המילוי הראשון, למשל, תצטרך להכניס אותו למקום השני או השלישי כדי להגיע סוף סוף לאותו נפח דלק לשיטת המילוי. אותו נפח = אותו ק"מ. אני לא חושב שאני טועה באמירת זה.

0 x
מרוט

חזרה ל "מנועים מיוחדים, פטנטים, הפחתת צריכת דלק"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : בינג [Bot] ואורחים 202