שלום,
לפני כמה שנים הבן שלי שהכיר לי את הפנטון
ייצר אלקטרוליזר וניסה כל מיני תדרים על האלקטרודות לפרק עוד מים, מצאתי את מערכת המיכלים המקורית שלו, הוא לקח סוללה ישנה של חומצת עופרת מרוקנת את הנוזל והחליפה במים מכיוון שהוא לא היה מרוצה, הוא רוקן את הסוללה מכל האלמנטים האלה ופשוט שמר על המגש עם יריעת נירוסטה, כיוון שהתאים הוחזרו בגז בצינור ABS 4 "עם מכסים מודבקים, עד זה פוגע בפניו, בר מזל שהמיכל היה עשוי ABS ושהמכסה בתחתית לא תקוע.
אז היזהר במיוחד אם התפרקת על ידי החזרת מפלס מים נמוך מדי רק ניצוץ קטן בין הצלחות ובום זה גורם ללהבה בוערת.
הוא ויתר על המסלול הזה יותר מדי אנרגיה בכמות הגז
מיוצר. הוא העדיף להפעיל את הפנטון במעגל סגור, מה שהדהים אותי ומאז אני עובד על העיקרון הזה.
אנדרה
אלקטרוליזה השתפר
כן אנדרה, זה די מסוכן. אבל אולי הוא עבד במתח גבוה? מה גרם לניצוץ? הנה אני עושה בדיקות בזרם ישר, ב 12 וולט.
ועל פי חישובים אפשר לקבל 64 ליטר / שעה עם 12A.
יש מכשיר בשוק שיוצא 30 ליטר / שעה ואשר לדברי המחבר מאפשר לו בעיקר יותר מ -20% מחיסכון בדלק.
אז אני לומד את השאלה ... במיוחד מכיוון שטרם קיבלתי את כל החלקים שלי לפנטון ...
סיריל
ועל פי חישובים אפשר לקבל 64 ליטר / שעה עם 12A.
יש מכשיר בשוק שיוצא 30 ליטר / שעה ואשר לדברי המחבר מאפשר לו בעיקר יותר מ -20% מחיסכון בדלק.
אז אני לומד את השאלה ... במיוחד מכיוון שטרם קיבלתי את כל החלקים שלי לפנטון ...
סיריל
0 x
אוקיי, זה מתקדם.
ניסיתי חומצה גופרתית כתוסף.
נראה שהאחד נשאר בפתרון. אז זה תמיד בורח בגז רק 2H2 O2.
עם 2 אלקטרודות קטנות, מוטות נירוסטה בקוטר 10 מ"מ אורך 20 ס"מ מרווח 1 מ"מ, אני מוציא 7.5 אמפר מתחת ל -4 וולט.
אז אני מתאר לעצמי שעם, למשל, צלחות בגודל 40 ס"מ x 10 ס"מ, נוכל בקלות להיות מסוגלים לצייר 12A מתחת ל -1.8 וולט!
זה יהיה הניסיון הבא שלי.
נ.ב: אני מציין ששמתי מעט מאוד חומצה, נראה שהיא יעילה מאוד!
סיריל
ניסיתי חומצה גופרתית כתוסף.
נראה שהאחד נשאר בפתרון. אז זה תמיד בורח בגז רק 2H2 O2.
עם 2 אלקטרודות קטנות, מוטות נירוסטה בקוטר 10 מ"מ אורך 20 ס"מ מרווח 1 מ"מ, אני מוציא 7.5 אמפר מתחת ל -4 וולט.
אז אני מתאר לעצמי שעם, למשל, צלחות בגודל 40 ס"מ x 10 ס"מ, נוכל בקלות להיות מסוגלים לצייר 12A מתחת ל -1.8 וולט!
זה יהיה הניסיון הבא שלי.
נ.ב: אני מציין ששמתי מעט מאוד חומצה, נראה שהיא יעילה מאוד!
סיריל
0 x
בּוֹקֶר טוֹב.
מה שאתה מכנה סורגי נירוסטה, האם הם עגולים בגודל 10 מ"מ ולא צלחות?
מסודרים במקביל במרווח 1 מ"מ.
זה יכול לעזור לך למצוא את האלקטרוליט הטוב ביותר ואת הריכוז האידיאלי שלו, לאחר ניסויים רבים בהשוואה. אבל תוך כדי שמים לב לנתונים, באופן מדויק, מתודי, אחרת ... זה רק פנאי.
אבל לעומת מה אתה מתכנן לעשות? הגדל את שחרור הגז על ידי הגדלת משטחי האלקטרודות השטוחות והמקבילות, על ידי מזעור רווחיהן באלקטרוליט; יש את הביצועים הטובים ביותר.
טבעות הנירוסטה שלך מרוחקות 1 מ"מ זו מזו, כאילו היו 2 חוטים המרוחקים 1 מ"מ זה מזה.
או לכל היותר, 2 לוחות בגודל 1 ס"מ המרוחקים 11 מ"מ זה מזה. למעשה, זהו ממוצע בין 2 הרעיונות של משטחים ומרחקים; מכאן שאתה לא יכול להקצות שום דבר עבור הניכויים שלך.
מה שאתה מכנה סורגי נירוסטה, האם הם עגולים בגודל 10 מ"מ ולא צלחות?
מסודרים במקביל במרווח 1 מ"מ.
זה יכול לעזור לך למצוא את האלקטרוליט הטוב ביותר ואת הריכוז האידיאלי שלו, לאחר ניסויים רבים בהשוואה. אבל תוך כדי שמים לב לנתונים, באופן מדויק, מתודי, אחרת ... זה רק פנאי.
אבל לעומת מה אתה מתכנן לעשות? הגדל את שחרור הגז על ידי הגדלת משטחי האלקטרודות השטוחות והמקבילות, על ידי מזעור רווחיהן באלקטרוליט; יש את הביצועים הטובים ביותר.
טבעות הנירוסטה שלך מרוחקות 1 מ"מ זו מזו, כאילו היו 2 חוטים המרוחקים 1 מ"מ זה מזה.
או לכל היותר, 2 לוחות בגודל 1 ס"מ המרוחקים 11 מ"מ זה מזה. למעשה, זהו ממוצע בין 2 הרעיונות של משטחים ומרחקים; מכאן שאתה לא יכול להקצות שום דבר עבור הניכויים שלך.
0 x
כן, הם טבעות נירוסטה.
אין דאגות, אני מציין באופן שיטתי את כל הבדיקות שאני עושה.
השתמשתי בטבעות הנירוסטה האלה כי לא היה לי שום דבר אחר בהישג יד. אבל זה כבר אפשר לי לראות שעם מעט חומצה גופרתית, זה מפחית מאוד את ההתנגדות של המים. משמעות הדבר היא שנוכל להתקרב ביתר קלות אל המטרה הסופית: ליצור תא השואב את האמפר המרבי במתח מינימלי, מבלי שיהיה לנו 10 מ"ר אלקטרודה ...
אז לדעתי אני יכול בהכרח להפיק אקסטרפולציה באמירה שעם לוחות עם משטח מסוים אני יכול לעשות טוב יותר משני הסורגים האלה. לא ??
ברור שאני לא יכול לחשב במדויק איזה גודל ואיזה מרווח אצטרך לשים ...
A+
סיריל
אין דאגות, אני מציין באופן שיטתי את כל הבדיקות שאני עושה.
השתמשתי בטבעות הנירוסטה האלה כי לא היה לי שום דבר אחר בהישג יד. אבל זה כבר אפשר לי לראות שעם מעט חומצה גופרתית, זה מפחית מאוד את ההתנגדות של המים. משמעות הדבר היא שנוכל להתקרב ביתר קלות אל המטרה הסופית: ליצור תא השואב את האמפר המרבי במתח מינימלי, מבלי שיהיה לנו 10 מ"ר אלקטרודה ...
אז לדעתי אני יכול בהכרח להפיק אקסטרפולציה באמירה שעם לוחות עם משטח מסוים אני יכול לעשות טוב יותר משני הסורגים האלה. לא ??
ברור שאני לא יכול לחשב במדויק איזה גודל ואיזה מרווח אצטרך לשים ...
A+
סיריל
0 x
שלום,
אני מתערב במה שלא נוגע לי, אבל תיארתי אותך לעיל, ההרכבה שראיתי שהיא לקחה יריעות נירוסטה החזירה בסוללה ישנה את רשת הפלסטיק המפרידה לשים בין שומות הוא מכין ערימה סדרה של לוחות מרותכים יחד כמו גם את הסדרות האחרות גם יחד (עותק מדויק של הסוללה, הוא אפילו החזיר את האלקטרוליט מהסוללות הישנות) תוכלו להבחין שתוכלו לשים קצת זרם, הגבול הוא שאסור שהמים יהיו חמים מדי, בבדיקות הרעיון שלו היה לחפש את הזרם הדופק הטוב להתפרק במינימום אנרגיה, יש רווח כאשר אנו שולחים את הזרם הדופק על ידי לדו"ח יש זרימה רציפה, אך עדיין לא מספיק לספק מנוע עם מימן, שהזרם רב מדי הושקע.
לאחרונה הוא רצה להשתמש במכלול הזה כדי לייצר מבער ...
אנדרה
אני מתערב במה שלא נוגע לי, אבל תיארתי אותך לעיל, ההרכבה שראיתי שהיא לקחה יריעות נירוסטה החזירה בסוללה ישנה את רשת הפלסטיק המפרידה לשים בין שומות הוא מכין ערימה סדרה של לוחות מרותכים יחד כמו גם את הסדרות האחרות גם יחד (עותק מדויק של הסוללה, הוא אפילו החזיר את האלקטרוליט מהסוללות הישנות) תוכלו להבחין שתוכלו לשים קצת זרם, הגבול הוא שאסור שהמים יהיו חמים מדי, בבדיקות הרעיון שלו היה לחפש את הזרם הדופק הטוב להתפרק במינימום אנרגיה, יש רווח כאשר אנו שולחים את הזרם הדופק על ידי לדו"ח יש זרימה רציפה, אך עדיין לא מספיק לספק מנוע עם מימן, שהזרם רב מדי הושקע.
לאחרונה הוא רצה להשתמש במכלול הזה כדי לייצר מבער ...
אנדרה
0 x
שלום ארנב
עם מכלול זה הוא השתמש במיכל משותף שאינו מפורסם בשימוש בלפיד, הגזים אינם מופרדים, בסוג ההרכבה שלו התאים נמצאים באותה תיבה, אך זה היה בעיקר כדי לבדוק את הזרם הדופק אם הוא מתקלקל יותר,
הוא יכול היה לשים את AC
ההבדל לא היה בזבזני, או שהתדירות היא סוד או שזה סיפורים,
עם זאת, טעינת סוללות פועמת מהירה יותר לטעינה, אך אם לומר זאת יעילה יותר מעולם לא מדדתי אותה, אך מטען לא רק פועם, הוא תמיד מספק לאט ובעקבות מחזור תדרים נמוך. מעלה דופק של אמפר, עלינו להאמין שזה נותן ביצועים כימיים טובים יותר.
אנדרה
עם מכלול זה הוא השתמש במיכל משותף שאינו מפורסם בשימוש בלפיד, הגזים אינם מופרדים, בסוג ההרכבה שלו התאים נמצאים באותה תיבה, אך זה היה בעיקר כדי לבדוק את הזרם הדופק אם הוא מתקלקל יותר,
הוא יכול היה לשים את AC
ההבדל לא היה בזבזני, או שהתדירות היא סוד או שזה סיפורים,
עם זאת, טעינת סוללות פועמת מהירה יותר לטעינה, אך אם לומר זאת יעילה יותר מעולם לא מדדתי אותה, אך מטען לא רק פועם, הוא תמיד מספק לאט ובעקבות מחזור תדרים נמוך. מעלה דופק של אמפר, עלינו להאמין שזה נותן ביצועים כימיים טובים יותר.
אנדרה
0 x
למעשה כרגע אני לא מנסה להוציא יותר דלק בתהליך מהסוג הנוכחי פועם.
אני רק מנסה בינתיים להביא את תשואת האלקטרוליזה כמה שיותר קרוב ל 100%.
לדוגמה:
אם אנו מספקים תא עם 12V / 1A, אנו מספקים 1A של גז, כלומר 0.667L לשעה, בהספק של 12W. אבל סף המים הוא 1.47V, ב- 12W יש לנו רק 1.47W שימושי (P = UxI = 1.47V x 1A). השאר נכנס לחום ...
אם, לעומת זאת, אנו מייצרים תא מוליך יותר, ואנחנו מצליחים לצייר 1A מתחת ל -2 וולט, אנו עדיין מייצרים 0.667L גז לשעה, אך מצד שני אנו צורכים 2W בלבד! התשואה כבר הרבה יותר טובה!
הייתי רוצה להכין תא בסביבות 2V / 12A .....
אחרת עבור הלפיד, אם אתה מעוניין:
http://www.brownsgas.com/easypage_5.html
http://www.eagle-research.com/browngas/ ... erie1.html (דף זה מעניין, הוא מסביר היטב את העיקרון. ראה את 3 העמודים)
אני רק מנסה בינתיים להביא את תשואת האלקטרוליזה כמה שיותר קרוב ל 100%.
לדוגמה:
אם אנו מספקים תא עם 12V / 1A, אנו מספקים 1A של גז, כלומר 0.667L לשעה, בהספק של 12W. אבל סף המים הוא 1.47V, ב- 12W יש לנו רק 1.47W שימושי (P = UxI = 1.47V x 1A). השאר נכנס לחום ...
אם, לעומת זאת, אנו מייצרים תא מוליך יותר, ואנחנו מצליחים לצייר 1A מתחת ל -2 וולט, אנו עדיין מייצרים 0.667L גז לשעה, אך מצד שני אנו צורכים 2W בלבד! התשואה כבר הרבה יותר טובה!
הייתי רוצה להכין תא בסביבות 2V / 12A .....
אחרת עבור הלפיד, אם אתה מעוניין:
http://www.brownsgas.com/easypage_5.html
http://www.eagle-research.com/browngas/ ... erie1.html (דף זה מעניין, הוא מסביר היטב את העיקרון. ראה את 3 העמודים)
0 x
ובכן עשיתי ניסויי מתח / זרם בתצורה שונה של אלקטרודות. האלקטרוליט מכיל 3/4 מי ברז ו 1/4 37% חומצה גופרתית.
לחוות את 1
---------------
עבור תצורה שונה של אלקטרודות, אני מסתכל על איזה מתח דרוש כדי להיות מסוגל להוציא 1, 2, 4 או 7.3A.
אלקטרודות 20 ס"מ x 1 ס"מ מרווח 1.3 ס"מ
1A -> 2.63V
2A -> 3.03V
4A -> 3.7V
7.3A -> 4.8V
אלקטרודות 20 ס"מ x 2 ס"מ מרווח 1.3 ס"מ
1A -> 2.13V
2A -> 2.75V
4A -> 3.24V
7.3A -> 4V
אלקטרודות 20 ס"מ x 3 ס"מ מרווח 1.3 ס"מ
1A -> 2.07V
2A -> 2.65V
4A -> 3.1V
7.3A -> 3.77V
אלקטרודות 20 ס"מ x 1 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
1A -> 2.52V
2A -> 2.81V
4A -> 3.25V
7.3A -> 3.98V
אלקטרודות 20 ס"מ x 2 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
1A -> 2.16V
2A -> 2.7V
4A -> 3.09V
7.3A -> 3.74V
אלקטרודות 20 ס"מ x 3 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
1A -> 2.03V
2A -> 2.6V
4A -> 3V
7.3A -> 3.63V
לחוות את 2
---------------
אני מכוון את המתח על 3 וולט, ואני צופה בכמה זרם אני שואב עם תצורת אלקטרודות שונה
אלקטרודות 20 ס"מ x 0.5 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
3V -> 2.41A
אלקטרודות 20 ס"מ x 1 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
3V -> 2.58A
אלקטרודות 20 ס"מ x 2 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
3V -> 3.05A
אלקטרודות 20 ס"מ x 3 ס"מ מרווח 0.7 מ"מ
3V -> 3.5A
השתקפויות
-----------
מהניסוי השני, אנו מסיקים כי הזרם כלל אינו פרופורציונלי לפני השטח!
זה די סקרן, לפי ההיגיון הייתי חושב ההיפך.
במקרה הראשון, שטח אלקטרודה בגודל 1 ס"מ² שואב 20A.
אם אני יוצר במיכל אחר אלקטרוליזה נוספת של 20 ס"מ ², ושאני מספק ל -2 את ספק הכוח 3V שלי, נכון לומר שנציב את כל 2 x 2.58A, או 5.16A, עם סך הכל 2 x 20 ס"מ או 40 ס"מ.
ובכן חשבתי שנוכל להשיג את אותה התוצאה על ידי הכפלת פני השטח של האלקטרודות, כלומר לעשות אלקטרוליזה עם 40 ס"מ ²
ובכן ההוכחה שהנימוק הזה שגוי, שכן המבחן השני, עם אלקטרודות בגודל 2 ס"מ x 20 ס"מ, שואב רק 2A !!!
עשיתי במהירות עקומה (Amperage on the abscissa, surface on the ordinate), נראה כי עסקינן בקו ישר המצטלב בין abscissa בסביבות 2A.
אבל אני תוהה אם זה לא יותר עקומה אקספוננציאלית. הזרם יגדל למשל עם ריבוע המשטח.
אז כדי לבצע אלקטרוליזה בזרם גבוה, עדיף להרכיב במקביל כמה תאים עם "משטח קטן" של אלקטרודה מאשר ליצור תא בודד עם משטח גדול של אלקטרודה.
בניסוי הראשון אנו רואים שאני מצליח לצרוך 1A מתחת ל -2 V עם משטח של 60 ס"מ
על פי מסקנתי לעיל, אם הייתי רוצה לצייר 10A עדיין מתחת ל -2 וולט, זה ייקח משטח אלקטרודה ענק.
אבל אם אני עושה 10 פעמים 1A / 2V / 60cm² במקביל, אני מגיע ל- 10A שלי עם 600cm² משטח. זה יהיה הניסיון הבא שלי
סיריל
לחוות את 1
---------------
עבור תצורה שונה של אלקטרודות, אני מסתכל על איזה מתח דרוש כדי להיות מסוגל להוציא 1, 2, 4 או 7.3A.
אלקטרודות 20 ס"מ x 1 ס"מ מרווח 1.3 ס"מ
1A -> 2.63V
2A -> 3.03V
4A -> 3.7V
7.3A -> 4.8V
אלקטרודות 20 ס"מ x 2 ס"מ מרווח 1.3 ס"מ
1A -> 2.13V
2A -> 2.75V
4A -> 3.24V
7.3A -> 4V
אלקטרודות 20 ס"מ x 3 ס"מ מרווח 1.3 ס"מ
1A -> 2.07V
2A -> 2.65V
4A -> 3.1V
7.3A -> 3.77V
אלקטרודות 20 ס"מ x 1 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
1A -> 2.52V
2A -> 2.81V
4A -> 3.25V
7.3A -> 3.98V
אלקטרודות 20 ס"מ x 2 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
1A -> 2.16V
2A -> 2.7V
4A -> 3.09V
7.3A -> 3.74V
אלקטרודות 20 ס"מ x 3 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
1A -> 2.03V
2A -> 2.6V
4A -> 3V
7.3A -> 3.63V
לחוות את 2
---------------
אני מכוון את המתח על 3 וולט, ואני צופה בכמה זרם אני שואב עם תצורת אלקטרודות שונה
אלקטרודות 20 ס"מ x 0.5 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
3V -> 2.41A
אלקטרודות 20 ס"מ x 1 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
3V -> 2.58A
אלקטרודות 20 ס"מ x 2 ס"מ מרווח 0.7 ס"מ
3V -> 3.05A
אלקטרודות 20 ס"מ x 3 ס"מ מרווח 0.7 מ"מ
3V -> 3.5A
השתקפויות
-----------
מהניסוי השני, אנו מסיקים כי הזרם כלל אינו פרופורציונלי לפני השטח!
זה די סקרן, לפי ההיגיון הייתי חושב ההיפך.
במקרה הראשון, שטח אלקטרודה בגודל 1 ס"מ² שואב 20A.
אם אני יוצר במיכל אחר אלקטרוליזה נוספת של 20 ס"מ ², ושאני מספק ל -2 את ספק הכוח 3V שלי, נכון לומר שנציב את כל 2 x 2.58A, או 5.16A, עם סך הכל 2 x 20 ס"מ או 40 ס"מ.
ובכן חשבתי שנוכל להשיג את אותה התוצאה על ידי הכפלת פני השטח של האלקטרודות, כלומר לעשות אלקטרוליזה עם 40 ס"מ ²
ובכן ההוכחה שהנימוק הזה שגוי, שכן המבחן השני, עם אלקטרודות בגודל 2 ס"מ x 20 ס"מ, שואב רק 2A !!!
עשיתי במהירות עקומה (Amperage on the abscissa, surface on the ordinate), נראה כי עסקינן בקו ישר המצטלב בין abscissa בסביבות 2A.
אבל אני תוהה אם זה לא יותר עקומה אקספוננציאלית. הזרם יגדל למשל עם ריבוע המשטח.
אז כדי לבצע אלקטרוליזה בזרם גבוה, עדיף להרכיב במקביל כמה תאים עם "משטח קטן" של אלקטרודה מאשר ליצור תא בודד עם משטח גדול של אלקטרודה.
בניסוי הראשון אנו רואים שאני מצליח לצרוך 1A מתחת ל -2 V עם משטח של 60 ס"מ
על פי מסקנתי לעיל, אם הייתי רוצה לצייר 10A עדיין מתחת ל -2 וולט, זה ייקח משטח אלקטרודה ענק.
אבל אם אני עושה 10 פעמים 1A / 2V / 60cm² במקביל, אני מגיע ל- 10A שלי עם 600cm² משטח. זה יהיה הניסיון הבא שלי
סיריל
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 1 תגובות
- 11044 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב פיל
צפה בהודעה האחרונה
04/05/13, 16:45נושא שפורסם ב forum : מנועים מיוחדים, פטנטים, צריכת דלק צמצום
-
- 248 תגובות
- 43252 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב GuyGadeboisTheBack
צפה בהודעה האחרונה
04/12/23, 20:56נושא שפורסם ב forum : מנועים מיוחדים, פטנטים, צריכת דלק צמצום
-
- 59 תגובות
- 41174 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב פיל
צפה בהודעה האחרונה
16/11/08, 17:49נושא שפורסם ב forum : מנועים מיוחדים, פטנטים, צריכת דלק צמצום
-
- 13 תגובות
- 30809 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב כריסטוף
צפה בהודעה האחרונה
01/12/08, 21:30נושא שפורסם ב forum : מנועים מיוחדים, פטנטים, צריכת דלק צמצום
-
- 11 תגובות
- 17027 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב זאק
צפה בהודעה האחרונה
07/12/06, 21:22נושא שפורסם ב forum : מנועים מיוחדים, פטנטים, צריכת דלק צמצום
חזרה ל "מנועים מיוחדים, פטנטים, הפחתת צריכת דלק"
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 51