קולפסולוגיה ... kezako?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב eclectron » 11/03/19, 10:42

אחמד כתב:אני מכיר בכך שתקשורת היא דבר פרט לפשוט וכי קיצורי דרך מסוימים לא עוזרים ... עם זאת אני בספק אם יש בינינו הבדלים חזקים, אלא דרכים שונות לבטא זאת

כן ! : Lol:
וזה אושר : Lol: , לא רציתי (אבל אפשר לקרוא כך) לשבח את המיליארדרים שבונים איים צפים אוטונומיים, מכיוון שהם משתתפים באופן פעיל מאוד בקריסה דרך פעילותם הנוכחית וכפי שאתה מציין, השתמשו באנוכיות רבה משאבים שישמשו בצורה רציונלית יותר באופן שיתופי.

A ++
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב eclectron » 11/03/19, 10:46

תניק כתב: הטעות היא לעשות את זה מאוחר מדי

: Lol: זה לא נחמד!
האמנתי לזה לרגע
הטעות היא ...


אחרת אבוי, אני יכול רק יותר ...
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב תניק » 11/03/19, 11:09

אחרת אבוי, אני יכול רק יותר ...
וכל שכן קשה להניח שיש לנו ברובם ילדים ונכדים שבהם נקווה שזה לא כך. אבל האנושיות שלנו, ברובה הדומיננטי, רצתה או קיבלה שהיא כזאת ובאופן רצוני ונצטרך להניח את זה! :בוכה:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב אחמד » 11/03/19, 21:07

גויה* כתב:
חלום התבונה מוליד מפלצות.


* הצייר, לא הזמר! :קְרִיצָה:
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב להיות chafoin » 12/03/19, 00:58

eclectron כתב:הקריסה לא הייתה משאלה התחלתית אלא תוצאה, תוצאה של העבודות.

זה מעולם לא הוצג כחיזוי על ידי המחברים אלא רק על ידי המלעיזים. במיוחד מכיוון שיש 13 תרחישים ולכן 13 גורלות ...

עבודתו של צוות Meadows היא מדעית במובן זה שהם מחשבים את מצב האמנות של מערכות יחסים ידועות בשנות השבעים והשתמשו בנתונים היסטוריים בין השנים 70-1900.
אוקי אני מתחיל לתפוס, במעורפל, את הרעיון הבסיסי ואת הבלבול שעשיתי עם ה"קולפסולוגיה "העכשווית. אצטרך למחוק את הקובץ, אבל זה כבר מה שאני מבין: יש לנו נתונים כלכליים בסיסיים ועקרון (משאבים סופיים בהכרח מותשים בעולם שנוטה לצמיחה עוד ועוד, זה שתקף למדי בהקשר של הזמן ואפילו בחלקו בימינו). מכאן אנו מדמיינים כי "הקופסה השחורה" שלנו, המהווה פשט עצום לתפקודן של כל החברות על פני כדור הארץ, נותרה זהה פחות או יותר לאורך זמן ואנו מעריכים את הרגע בו תיבה זו אינה יכולה עוד לתפקד מכיוון שכבר אין בו את חומרי הגלם הדרושים. זה התרחיש הבסיסי. ואז אנחנו מנגנים את הסמנים שלנו כדי להראות אילו נעים אחורה, קדימה או אפילו נמנעים מהרגע הקריטי. בתרשים זה יהיו כבר כמה הערות קריטיות, והראשונה עולה כי בכדי לעשות זאת אנו מפעילים פשטות מפלצתית של תפקודן של כל החברות על פני כדור הארץ בין השנים 1900 ל -1970. , למרות כל הנתונים והחישובים המלומדים שהיו צריכים להיות מיושמים, אני לא מוריד את החוקרים בתואנה שלא היו להם מרכזי נתונים!) אבל בואו נתגבר על הביקורות האלה בינתיים. ..

אם זה מה שאני מאמין, הרי שהמטרה לא הייתה למעשה לחזות. אלא להפגין שעלינו לעשות דבר אחד ולא אחר (או לא לעשות דבר) כדי לא למצות את המשאבים שלנו.

eclectron כתב:כשאנחנו מתקרבים לירידה באוכלוסיית העולם שחזויה בתסריט BAU זה, אנשים מודאגים. אלה האנשים שיצרו את הביטוי לקולפולסולוגיה, בתקופה האחרונה, שם דרושה מילים "שיווק" כדי לתקשר.
זה המקום בו אנו מודדים שעברנו למשהו אחר לגמרי. אנו מפרשים את העקומות הללו בצורה נבואית. על ידי התחקות אחר הנתונים ההיסטוריים שלנו על "המודל", אני תוהה אם לא סטינו את המשמעות הראשונית יותר ממעט. לא ניסינו לומר באותה תקופה: היזהר, המדע מזהיר אותך שבשנת 2023 המערכת תקרוס! אתה אומר שההצעה לפתרונות חדשים נדירה מעתה ואילך: ברור מכיוון שאנו מתמקדים כמעט אך ורק בהלימה גדולה או פחות של המדבקות! אם אנו משוכנעים שהעולם מתמוטט, שהוא בלתי נמנע, מה הטעם למצוא פתרונות מקוריים? עצם המילה מטורפת במסגרת המחשבה הזו! אך לפי מה שאני מבין כיום, ההפך הגמור מרוח הדו"ח הראשוני, שביקש להגן על פתרונות ובעצם להראות כיצד פתרונות אלה, כמו ירידה וכו '. יהיה, "כל שאר הדברים שווים", פחות מזיק למשאבים שלנו ולקיימות שלנו על פני כדור הארץ מאשר לעשות כלום, למשל.

דוגמה לסיפורת פוליטית להראות כי תיאוריות אלה שמציבות מודל מדעי של "אמת" על ההיסטוריה האנושית חסרות לחלוטין את הנקודה: דמיין שתוך חודשיים טראמפ, שבץ מוחי מדמם שיש לו את הסוד לחץ על הכפתור האדום הקטן. Poupout מנסה להשיב מעט, נענש ... ואז זה נרגע בקטיעה טובה "מתמשכת" של הדמוגרפיה האנושית! אנו נתהדק באיזה תרחיש, באיזו עקומה שם בהשוואה לדו"ח 2, 1 או 2 Meadows? האם נתרחק או קירב את הקריסה?

לבסוף, ובנקודתך בנוגע לחידושים, אני לא מאמין שחידוש פרובינציאלי בא להציל את החברה שלנו, אם כי אין לשלול אותה, לדמיין שחוקר לא מעד על המצאה שמאפשרת לנו להמשיך בחיינו אבל בצורה נקייה!
האם זה משנה אם הם תמיד מבודדים יותר ותמיד עם יותר אובדן משמעות קולקטיבית ואינדיבידואלית?
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב תניק » 12/03/19, 16:22

תאר לעצמך שבעוד חודשיים טראמפ, בשבץ דם ממנו יש את הסוד,
למרבה המזל, זה לא מספיק להיות נשיא שתהיה לו את כל הסמכויות, אפילו לא בקוריאה, זה קיים רק בקולנוע.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב eclectron » 13/03/19, 09:31

כדי להיות chafoin כתב:
אם זה מה שאני מאמין, הרי שהמטרה לא הייתה למעשה לחזות. אלא להפגין שעלינו לעשות דבר אחד ולא אחר (או לא לעשות דבר) כדי לא למצות את המשאבים שלנו.

מבחינתי גם זה.

בזמן שהם עשו 13 תרחישים, זה שהדבק ביותר לנתונים בפועל מתחיל להפוך לחיזוי לגבי העתיד המצפה לנו.
לא הנקודה העשרונית, או התאריך הקרוב אלא במגמה ועד שהוכח אחרת.

ומכיוון שאנו מקבלים רק חדשות טובות מהמדענים שלנו ברחבי העולם :גָלִיל: שום דבר לא בא להטיל ספק בדאגה ובאופי החזוי של התרחיש BAU.
עובדת הקריסה מאושרת אפוא עבור חלקם, אפילו על ידי אחו ומכאן הקולפולסולוגיה.

כדי להיות chafoin כתב: אם אנו משוכנעים שהעולם יקרוס, שהוא בלתי נמנע, מה הטעם למצוא פתרונות מקוריים? עצם המלה מטורפת במסגרת המחשבה הזו!

לגרום לאחו לשקר! :D
אך מעל לכל להציל אותנו מגורל קטלני, למעשה כדי לרפד את ההלם, זו המטרה היחידה של הקולפולסולוגיה: מניעה וכרית.

במקרה של מגיפה, מלחמה, אסטרואיד או לא משנה מה, ההדמיות כבר לא רלוונטיות, היינו מחוץ לתרחיש.

כדי להיות chafoin כתב:לבסוף, ובנקודתך בנוגע לחידושים, אני לא מאמין שחידוש פרובינציאלי בא להציל את החברה שלנו, אם כי אין לשלול אותה, לדמיין שחוקר לא מעד על המצאה שמאפשרת לנו להמשיך בחיינו אבל בצורה נקייה!


אנרגיה נקיה ושופעת תשנה דברים, אני מאמין שזה אפשרי. איך אחרת חוצנים יבואו לראות אותנו? :D איך הם גם היו שורדים?
זו הפגנה בלתי ניתנת לעצירה!
זה הומור ופרובוקציה מהסיבה אבל אני חושב שיש תחתית האמת, אין ספק שיש לי סיבות להאמין בזה ... :D

כדי להיות chafoin כתב:האם זה משנה אם הם תמיד מבודדים יותר ותמיד עם יותר אובדן משמעות קולקטיבית ואינדיבידואלית?

אה זה ...
המצב של קריסה, מוכחת או נמנעת בקושי, צריך להכריח אותנו לבחון את העותקים המנטליים שלנו, זו ללא ספק הזדמנות להתפתח לעבר רמת גישה טובה יותר, גם אם רבים חוששים מההפך, סביר באותה מידה.
אני נשאר (נאיבי?) אופטימי, כי זה יותר נוח :קְרִיצָה:

------------
https://fr.wikipedia.org/wiki/World3

תרשים של מודל ה- world3, למוטיבציה ...
https://www.researchgate.net/profile/Ro ... ture-6.png

לעשות mumuse, גרסת ג'אווה של world3, אך מעולם לא הבנתי מהם הפרמטרים שניתן לגוון בסימול הזה ???
http://bit-player.org/extras/limits/ltg.html
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אישי de l'Utilisateur
wirbelwind262
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 238
כתובת: 29/06/05, 11:58
מיקום: Fouras
x 29

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב wirbelwind262 » 14/03/19, 20:28

0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13689
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1515
צור:

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב izentrop » 15/03/19, 08:50

סרוויגן וחבריו ערכו תצפית מצוינת על מצב כדור הארץ כיום. כעת הפתרונות הנחשבים בדרך הראחי של קהילות אוטונומיות קטנות לא יכולים להיות הכלל לכולם .... כולם במקלט, החלשים ביותר חבל להם ... אחרינו המבול ... :הֶלֶם:

הבעיה המכריעה והחיונית היא חיסול מאובנים (פחם, נפט, גז) ממקורות האנרגיה שלנו, על מנת למזער את פליטת הגזי חממה שלנו.
יש לתגמל חברות חדשניות עם פרויקטים מצליחים בכיוון זה. אם נגיע לזה בשנים הבאות, ננצח בקרב משותף ב- RC ...
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Collapsology ... kezako?




נָקוּב eclectron » 15/03/19, 12:09

izentrop כתב:. הכל במקלטים, החלשים ביותר חבל להם ... אחרינו השיטפון ... :הֶלֶם:
[...]
לחסל דלקים מאובנים (פחם, נפט, גז) ממקורות האנרגיה שלנו, על מנת למזער את פליטת הגזי חממה שלנו.

שזה אותו דבר, נכון? : Lol:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 161