האם אגרסיביות חקוקה בגנום של החיים?

ההתפתחויות של forums והאתר. הומור ושמחות בין חברי המפלגה forum - Tout est anything - הצגת חברים רשומים חדשים הרפיה, זמן פנוי, פנאי, ספורט, חופשות, תשוקות ... מה אתה עושה עם הזמן הפנוי שלך? Forum חילופי תשוקות, פעילויות, פנאי ... יצירתי או פנאי! פרסם את המודעות שלך. מסווגות, פעולות סייבר ועתירות, אתרים מעניינים, לוח שנה, אירועים, ירידים, תערוכות, יוזמות מקומיות, פעילויות אגודות .... אין פרסום מסחרי בלבד בבקשה.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

האם אגרסיביות חקוקה בגנום של החיים?




נָקוּב Grelinette » 04/08/19, 15:31

שלום לכולם,

זו שאלה עצומה שכבר לעיתים קרובות מתווכחים עליה ויש אנשים שטוענים שתוקפנות היא חלק מהמורשת הגנטית שלנו.

היסטוריה של פתיחת הדיון בשאלה שעלולה להיות סותרת את זה, אני שואל אותה כאן מכיוון שאני מציין שכמה מהדיונים שנפתחו באתר האקונולוגיה, ועוסקים בנושאים מעניינים, מסתיימים בעימות ובאגרסיביות יחידה ... ואני לא לא זוכר כל כך הרבה דיונים סותרים כאלה על forum לפני כמה שנים. (תאריך הרישום שלי משנת 2008 ... כבר! :הֶלֶם:)

הדבר המוזר ביותר, לאחר שקראתי כמה עמודים של הערות מרתקות בנושאים מרתקים לא פחות, הוא לציין כי התנגדויות ארסיות מסוימות מגיעות מפרשנים שנראו לי כמגינים על אותן דעות! ... :o

מהיכן נובע הרפלקס הזה לרצות לחצות חרבות? האם זו ספציפיות אנתרופוגנית?

זה נכון אופנת הדו-קרב לא כל כך רחוקה... ושהקרב האחרון בצרפת מתוארך ל ... 1967 !

למעשה לא, אגרסיביות אינה ייחודית לבני אדם מכיוון שהיא נצפית כמעט בכל מערכות החיים, גם כאשר הדבר אינו מוצדק.

אבל איך להסביר את זה? מה מקורו?
האם זה גנטי, הורמונלי, תרבותי, חברתי, חינוכי, ...

מדוע אנחנו שבויים יותר במאבק אגרוף או אומנות לחימה מאשר במאבק דובי אכפתי (בנשיקות וליטופים? : Mrgreen: )

האם ההקשר המתוח והמטריד של עולמנו, שעתידו אינו בטוח כיום גורם לנו להיות כה רזים ותוקפניים? ...

באופן פרדוקסאלי, אנו רואים גם בכמה התנהגויות שהם ההפך מתוקפנות!
1 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב סן-לא-סן » 04/08/19, 15:36

Grelinette כתב:אבל איך להסביר את זה? מה מקורו?
האם זה גנטי, הורמונלי, תרבותי, חברתי, ...




Grelinette אתה תלמיד גרוע, דילגת על הכיתה! : Mrgreen: אני מתלוצץ כמובן!

השאלה כבר טופלה ב forum והתשובה היא זו: אלימות היא תופעה ממוצא תרמודינמי; גנטיקה, תרבות ותופעות חברתיות הם רק אפיפנומנה.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב Grelinette » 04/08/19, 15:45

סן-לא-סן כתב:... התשובה היא כזו: אלימות היא תופעה ממוצא תרמודינמי.


האם עלי להבין שככל שזה חם יותר, כך אנו תוקפניים יותר? :הֶלֶם:
זו אולי תצפית, אך לא הסבר!
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב סן-לא-סן » 04/08/19, 16:15

Grelinette כתב:
סן-לא-סן כתב:... התשובה היא כזו: אלימות היא תופעה ממוצא תרמודינמי.


האם עלי להבין שככל שזה חם יותר, כך אנו תוקפניים יותר? :הֶלֶם:
זו אולי תצפית, אך לא הסבר!


בואו נגיד שאסור לנו לבלבל בין תרמודינמיקה ומד חום.
תיקון PDF קטן של ידידנו פרנסואה Roddier בנושא התרמודינמיקה:http://www.francois-roddier.fr/pdf/Toulouse-m.pdf
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
thibr
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 723
כתובת: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב thibr » 04/08/19, 17:16

על הברירה הטבעית לבחור מה מאפשר הישרדות, כולל מנה של אגרסיביות.
ומרגישים מותקפים בקלות על ידי קריאת תשובות על forum : Mrgreen:
החלק "La Revanche du Rower" של forum בוודאות דנים ביחסים אנושיים, היררכיים וחברתיים 8)
https://forum.atoute.org/node/173648
Re: ה forums, כלים של מהפכות 2.0? או נקמת שליטה על ידי הנשלט?

בואו נתחיל בכמה דברים שללא ספק כולנו חווינו.

1) מופעל forums לציבור הפתוח והכללי ניתן להתבונן במידה מסוימת בהיגיון של ביטוי אינדיבידואלי, בתוך התנועה הגדולה המגדירה את המטרה של forum : תקשורת והחלפה.
האם אין מקום ה"פרשנות "בתקשורת המקוונת המסורתית יותר?
(כמו גם ב- FaceB. ופשוט על ידי התחשבות איך Twit עובד ..)

התקלה הבאה אפילו קרתה לי:
עם forumבהתחשב בחוות הדעת המעניינת משום שהיא סותרת, ניסיתי ליזום דיון "ציבורי" שקיוויתי שיהיה קונסטרוקטיבי.
במקום זאת קיבלתי את התשובה:
"אל תטעו במילים שלי, אני רק נותן את דעתי האישית בנושא שרק מחייב אותי.
זה עדיין מדהים שכשמישהו לא מסכים איתך שתתאים אישית את הדיבור שלך.
לדבר על אחרים מאחורי הגב שלהם הוא אף פעם לא מתקבל יפה ... דיון כנה מתמודד מול מתנגדיו. "
ואז, כשהתעקשתי:
"כבר אמרתי את מה שיש לי לומר בנושא."
( forum המדובר הוא פרטי, מה שמסביר מדוע אני לוקח לעצמי את החירות לחזור על מילים אלה ישירות: לא ניתן לזהות את המקור.)

אני מוסיף שלא נשפכתי להתקפות אישיות. בנוסף, אנו בתנאים מוכרים.
ההיגיון בזה forumיור נראה לי כדלקמן:
דיון על א forum הוא קרב רעיונות בין שני מחנות: "בעד" ו"נגד ". הבעת דעה נעשית לרעת אחד המחנות. מעקב הוא אופציונלי.
דיאלוג לא צריך להיות, שיחות פרטיות קיימות לשם כך.

יכול להיות שאני טועה, ואני רוצה את דעתך בעניין.

היגיון זה, אם הוא מאושר ומוכלל מספיק, ניתן לשלב בנקודה הבאה (2) בלוגיקה של שליטה, של טיעון מרשות. זה תורם לאפקט ג'ניס או לאפקט קבוצתי, אפקט העדר, שמביא לניסיון לשלוט בזרם המחשבה "הרוב", או בזרם המחשבה של האנשים המכובדים ביותר; חָזָק; פה גדול ; ...}.

השפעה זו מושגת במהירות כאשר הקבוצות אינן שוות.
לכידות הקבוצה הגדולה קודמת לשאיפה לקונצנזוס כללי, להתבוננות בנושא.
1 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב Grelinette » 04/08/19, 20:46

סן-לא-סן כתב:
Grelinette כתב:
סן-לא-סן כתב:... התשובה היא כזו: אלימות היא תופעה ממוצא תרמודינמי.


האם עלי להבין שככל שזה חם יותר, כך אנו תוקפניים יותר? :הֶלֶם:
זו אולי תצפית, אך לא הסבר!


בואו נגיד שאסור לנו לבלבל בין תרמודינמיקה ומד חום.
תיקון PDF קטן של ידידנו פרנסואה Roddier בנושא התרמודינמיקה:http://www.francois-roddier.fr/pdf/Toulouse-m.pdf

תודה על הקישור הזה שיחזיר אותי לרמה! : גביני:
עם זאת, ידוע כי עמי הצפון, שם קר יותר, שלווים יותר!
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב סן-לא-סן » 04/08/19, 21:57

Grelinette כתב:עם זאת, ידוע כי עמי הצפון, שם קר יותר, שלווים יותר!


ובכן בכנות זה לא ממש נכון.
עמי הצפון (1) (מהצפון מה לצורך העניין?) הם בדרך כלל רגועים יותר, אך לא באמת שלווים יותר ... ההוכחה היא שרוב הטבח ההמוני מתבצע על ידי מה שנקרא עמי הצפון ( נאציזם, קומוניזם, מאואיזם) וכו '... אך שוב זהו סיפור תרמודינמיקה. הארגון הספציפי לחברותיו הקל על בחירת ההתנהגויות השיתופיות ביותר, והקל על יישום מתודולוגיות רצחניות ויעילות מאוד.
חוץ מזה, לכמה מדינות דרומיות יש את הפצצה? (2)
עובדת המגורים באזורים קרים דחפה את עמי שטחותיה לפתח מערך טכנולוגיות (כדי להתכונן במיוחד לחורף), מה שהבטיח להם עליונות טכנולוגית. רצח העם האמריקני הוא מקרה אופייני למפגש. בין עוצמה טכנולוגית לעמים פרימיטיביים יותר ... לגרום לפחות 25-30 מיליון הרוגים!




(1) ממוקם ברחבי העולם בצפון הים התיכון (לכן אירופה) בצד האירואסיה ומעל המקבילה ה -30 בצד האמריקאי.
(2) אם אנו סופרים את פקיסטן והודו (מושבות אנגליות לשעבר זה מסביר כי) כל מעצמות הגרעין האחרות ממוקמות בצפון.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב Grelinette » 05/08/19, 11:37

בפעם אחת, התוקפנות האטאוויסטית של הבן-אדם תוכל אולי סוף סוף להיות מזוהה ומווסתת בזכות הטכנולוגיה! ...

הודות לאילון מאסק, חלקים קטנים של בינה מלאכותית יושתלו במוחנו ויוכלו להשתלט עליהם כאשר המוח שלנו יורד מהפסים! : גביני:
קצת כמו הטייס האוטומטי שלוקח את הפקדים של מטוס שנדבק מסיבות של טעות אנוש, כדי לנסות להחזיר אותו למסלול ...

https://www.contrepoints.org/2019/08/03 ... au-machine

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ute_136090

ב- 16 ביולי 2019, היזם האמריקאי אילון מאסק וצוות החוקרים שלו הציגו בהפגנה בסן פרנסיסקו את מצב ההתקדמות של מערכת Neuralink, ממשק מכונת מוח, שתוארה גם היא בספר לבן (לא פורסם בכתב עת מדעי). הממשק, שעל פי אילון מאסק יכול "להשיג סוג של סימביוזה עם בינה מלאכותית", הוא מכשיר המושתל במוח. הוא מורכב משבב אלקטרוני המחובר ליותר מ -3000 מיקרואלקטרודות הקלטה וגירוי, שיונחו על המוח באמצעות מנתח רובוטים בעל דיוק גבוה, שהוצג גם על ידי היצרן. עדיין, לדברי אלון מאסק, המערכת יכולה לסייע בטיפול בפתולוגיות פסיכיאטריות ונוירולוגיות (כגון פרפלגיה או קוואדרפלגיה), אך גם בעתיד להגדיל את יכולות האדם על ידי קידום, למשל, לימוד שפות זרות. Neuralink נבדק עד כה, על פי הנייר הלבן, רק על חולדות. ...


כאשר אמצעים קפליים טבעיים של האדם אינם מאפשרים לו לנהל את עצמו בשכל הישר ולמצוא פתרונות לבעיות שיצר, הטכנולוגיה יכולה לעזור לו ... לבסוף, מדוע לא?

אני יכול לראות בבירור שורה של נוריות נוריות קטנות המושתלות על המצח שלנו: כשהירוק נדלק, הכל בסדר, כשהוא כחול, הוא ניטרלי, הכתום, היזהר מהטורבינה, וה אדום, שום דבר לא הולך: השתלטות קרובה על שבב ה- AI המושתל על המוח. :P
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב eclectron » 06/08/19, 09:17

Grelinette כתב:שלום לכולם,

זו שאלה עצומה שכבר לעיתים קרובות מתווכחים עליה ויש אנשים שטוענים שתוקפנות היא חלק מהמורשת הגנטית שלנו.

היסטוריה של פתיחת הדיון בשאלה שעלולה להיות סותרת את זה, אני שואל אותה כאן מכיוון שאני מציין שכמה מהדיונים שנפתחו באתר האקונולוגיה, ועוסקים בנושאים מעניינים, מסתיימים בעימות ובאגרסיביות יחידה ... ואני לא לא זוכר כל כך הרבה דיונים סותרים כאלה על forum לפני כמה שנים. (תאריך הרישום שלי משנת 2008 ... כבר! :הֶלֶם:)

הדבר המוזר ביותר, לאחר שקראתי כמה עמודים של הערות מרתקות בנושאים מרתקים לא פחות, הוא לציין כי התנגדויות ארסיות מסוימות מגיעות מפרשנים שנראו לי כמגינים על אותן דעות! ... :o

מהיכן נובע הרפלקס הזה לרצות לחצות חרבות? האם זו ספציפיות אנתרופוגנית?

תוקפנות מוסברת פשוט על ידי הישרדות. שיכולים להיות גנטיים, אפיגנטיים ותרבותיים (מלומדים) או אחרים.

תיאורטית, אם היה לנו ראש עשוי היטב, ההישרדות צריכה לעסוק רק בשלמות הגוף הפיזי והתקופה, אך כאשר אנו מזדהים עם מחשבותינו, אותה תגובת הישרדות מתרחשת כאשר אנו "מתחלפים", או ליתר דיוק כאשר אנו מתנגדים לרעיונות. : Lol:

רעיון המנוגד לרעיונותי מעמיד בסימן שאלה את הבנייה הנפשית שפיתחתי במהלך חיי.
בנייה נפשית אליה אני אוחז, שהבטיחה אותי עד אז, בה שלטתי פחות או יותר.
השני בא לתקוף את הבנייה הנפשית שלי, ולכן אני, מכיוון שאני מזדהה עם הבנייה הנפשית שלי.

חוסר יציבות יוצר חוסר ביטחון, פחד ובא תוקפנות כתגובת הגנה, רק כדי לשמר את רעיונותיו.
זו התנהגות חולנית למדי אבל אנחנו + 7 מיליארד עושים את זה, אז זה נורמלי. : Lol:
מודעות לפנים ברגע* מסייע בריפוי מחלה זו.
* קל יותר לעשות לאחר מעשה מאשר כרגע, שאין לו אותה יעילות.
כך אנו עשויים, בדרגות שונות, אגרסיביים בהתאם לרגע, מה אכלנו או שתינו וכו '.

בואו נתאים אישית את הדיון:
הכל תלוי איך האדם מבטא את עצמו.
באופן אישי (מבחינה תרבותית ...) אני מתעב כל שיח פולשני ופרופסורי שבא לומר לי כיצד עלי לחשוב, או לומר לי שאני חושב רע.
מה שונה מאוד בצורה, מנאום שמציג דעה אחרת בצורה פתוחה, ומשאיר לי את האפשרות לדבוק בה או לא.
אני חושב שלפעמים אני עושה את מה שאני שונא ... : Lol:

בואו נתאם אישית קצת יותר:
כש אחמד et סן-לא-סן בואו עם נאומם ואוצר המילים שלהם של F Rodier (שסוגר את חילופי הדברים בפני הלא יזמים אבל בואו נמשיך ...), אמור לי שהכל דפוק ושכל מה שאנחנו עושים הכל דפוק, אני מרגיש מותקף, מוכחש אף אחד.
אני לא יודע אם זה באמת מה שאתה חושב, אבל ככה אני תופס את הדיבור שלך.

זה תוקף את הבנייה הנפשית שלי, כי זה נוגד את התקווה שיש בי שנוכל להתקדם לעבר עולם טוב יותר.
עלינו בני האדם להפוך את כוכב הלכת הזה לגן עדן, אני בטוח שזה ברור.
אני לא רוצה לשמוע "דבר תרמו דינמי" : Lol: הוא שאנחנו לא לוקחים את הזווית הנכונה להתקרב לבעיה, אנחנו לא שוקלים את הפתרונות הנכונים.
מצד שני, יתכן וכדי לשקול את הפתרונות הנכונים, יש צורך לבחון את יצר ההישרדות שלנו, במקום חולני בתחום הפסיכולוגי ... : Lol:
או זווית קבלת פנים אחרת.

למעשה, אני שונא נאומי סיום שאומרים שאין פיתרון (רק מזווית מסוימת, זה כנראה נכון).
זה פשוט אומר שהזווית כבר אינה הנכונה ושצריך למצוא זווית אחרת, בה יכולים להופיע פתרונות מתמשכים אמיתיים.

נ.ב: לחצות חרבות, מביא תחושות, זה מאפשר לך להרגיש קיים, לא להרגיש ריק.
בנוסף אם אתה מנצח בדו-קרב, אתה מרגיש חזק יותר, ה- EGO מתנפח, זה מביא סיפוק.
חיפוש הסיפוק הוא המנוע העיקרי של מעשינו, לאחר שכל אחד מוצא את הנאותיו שם היכן שהוא יכול, איפה שהוא רוצה.
בסופו של דבר הכל סובב סביב "הפיקס להיות מישהו "(אגו), לשרוד, להתנפח, להרוס את מה שבא לאתגר אותו, לתקוף אותו.
שמים עלי אדמות כפי שאמרתי לעיל יכולים לפרוח רק אם אנו בני האדם נרגע באגו.
זה כרוך בתשאול עצמנו בתפקודנו האינטימי, התרבותי. אנו חיים בחברה שמעריכה את האגו וגורמת לנו לפעמים להיות עצובים מאוד ...
------------
אני לא מעריך הכל צבאי אבל האמת מופצת על פני כל כדור הארץ, לכולם יש קצת מזה:
כיצד אדם אחד (דרך חשיבה אחת) יכול לשנות את מהלך האירועים.
1 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79332
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046

Re: האם התוקפנות היא חלק מהגנום החי?




נָקוּב כריסטוף » 06/08/19, 12:16

אתה מחרבן חבורות עם נדיבים עם אידיוטי הוויכוח המטופשים שלך !!

האם זה מספיק אגרסיבי? : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
1 x

חזור ל"ביסטרו: חיי האתר, פנאי ורוגע, הומור ושמחות וסיווגים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 493