DHW ורדיאטור על תנור עץ

הציגו את פרויקטי ה-DIY שלכם, הרעיונות הטכניים החדשים שלכם, החידושים שלכם לבדיקה או עבודת הבנייה העצמית שלכם. כי לעשות זאת בעצמך לרוב חסכוני יותר ויכול להיות יעיל יותר.
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 26/01/11, 19:13

תא פלטייה יחיד המשמש בסיבק לא יביא ל 12 וולט , אך כמה וולטים, פונקציה משתנה ועולה עם הפרש הטמפרטורה. קרא בעיון את המפרט T max וכו '.. והכנס רדיאטור ובידוד תרמי טוב (העתק את מה שיש על מצנן מסחרי או על אקונולוגיה שעובדת על כיריים).
מראש אתה צריך כמה מודולים.
מודול Seebeck Peltier לא ייתן 18W בקלות !!
ההספק והמתח יהיו משתנים מאוד בהתאם ל- T של הכיריים לאורך זמן.
מפרט המקרר שונה ממפרט גנרטור Seebeck.
אני לא משוכנע שמשאבת מכונית צנטריפוגלית היא הפיתרון הטוב ביותר במקרה שלך מכיוון שעם פחות כוח אפשר להפוך את המחזור הדרוש להרבה פחות מאשר למכונית אאודי קוואטרו !!.
אחרת כמה בעיות מעשיות קשות עם הפלטייה.

הנוזל פשוט יותר (צינורות וריתוכים זולים בהשוואה לפלטירס ומשאבה וללא בעיות חשמל של פלטייה עם מתח נמוך) לשאוב קצת יותר טוב מהתרמוסיפון שכבר פונקציונלי מאוד.


אחרת נסה עם ה- Peltier מנוע מתח נמוך (קונרד 1 עד 2V) יחד עם משאבת כוח נמוכה פשוטה (חישב את הזרימה הדרושה, שהתרמוסיפון מסוגל לעשות) והנוזל הוא כמעט תרמוסיפון עם אוויר שמתרחב ואז מתקרר. . במקום מים שמתרחבים.
0 x
פדה אל פאדה
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 28
כתובת: 11/03/08, 18:49
מיקום: ארדש צרפת




נָקוּב פדה אל פאדה » 26/01/11, 23:54

dedeleco כתב:תא Peltier יחיד המשמש בסיבק לא [url] יעשה 12V , אבל כמה וולט
מודול Seebeck Peltier לא ייתן 18W בקלות !!

אז האם אתה יודע לחשב מה תא אוהב את זהייתן לי כוח בכוח עם deltaT ° של 40 ° C?
האם יש נוסחה?

ומתח המשתנה מבלי לעבור למשל 15 וולט לא אמור לעצור משאבת 12 וולט אלא רק לשנות את הזרימה שלה, נכון?
0 x
סך הכל: אתה כבר לא תבוא אלינו.
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/01/11, 03:01

ללא מפרט היצרן, אני לא יודע לחשב, לא להיות מנחה וגם לא סופר !!

שאל את כריסטוף את המפרט הזה ומה הוא מדד אם זה טוב בסרטון המעשי באנגלית:
https://www.econologie.com/thermo-electr ... -3745.html

במבט מקרוב, אנו רואים 2 מודולים עם T מ 4 ° C עד 45 ° C אשר נותן 1,83V ו 25mA על מאוורר קטן !!

המתח עולה ככל שההפרש של T ולכן 4 פעמים יותר ב 160 ° C ו 0 ° C או 7V
אך יש צורך במפרט זה בכדי לדעת את מקסימום ה- T שיש לכבד.

תסתכל על אקונולוגיה על כל מה שנמצא על פלטייה וסיבק כי אף פעם אל תשים מידע שאני מתקשה למצוא.
מצאתי את הדוגמה שעובדת (לא מודול אקונולוגיה):
https://www.econologie.com/forums/post167113.html#167113
https://www.econologie.com/forums/post167251.html#167251
מודולים על:
http://www.thermalforce.de/de/product/t ... 0225f&ref=
http://www.thermalforce.de/
http://www.thermalforce.de/de/product/m ... 0225f&ref=
אז זה יעבוד עם 2 מודולים מותקנים היטב !!
מודולים טובים עד 260 מעלות צלזיוס, לא 85 מעלות צלזיוס


מצאתי את המודול של כריסטוף: (תודה לך גוגל):
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/2383004.html
מקסימום T 65 ° C (ו 85 ° C מקסימום)
קרא את כל pdf, במיוחד מחלפים.
מודול זה מיועד לקירור ולא דומה לגנרטור ולכן אין מידע בגנרטור במיוחד על מקדם Seebeck שלו.

לקרוא:
http://www.phytem.ens-cachan.fr/telecha ... eltier.pdf
http://www.davidmanise.com/forum/index. ... 328.0;wap2
http://www.customthermoelectric.com/powergen.html

חפש ב- Conrad את המפרט של המודולים שלהם.
יש צורך במינימום ידע באלקטרוניקה.

פרטים נוספים על מודולים שונים דומים עם הפרש מקסימום T של 72 מעלות צלזיוס:
http://www.uweelectronic.de/fr/gestion- ... fAoduQj1Mw
http://www.uweelectronic.de/fr/gestion- ... sance.html
http://www.tetech.com/Peltier-Thermoele ... dules.html
http://www.conrad.de/ce/de/product/1891 ... 27-14-85MD

יש ארמדה מסוגים שונים מאוד !!

לדעתי כמה וולט כן, לא יותר וזרם טוב למדי.

יהיה צורך להיזהר מאוד לא לחרוג מה- T max אחרת המודול מת!
עם זאת התנורים עולים על הרבה יותר מ 100 מעלות צלזיוס על פני השטח שלהם והמודול לא יכול היה לעלות על 20 + 72 מעלות צלזיוס !!

אז סיכון לעשות בדיקות על ידי צריבת מודולים !!

הם נמכרים בעיקר לקירור.

אתה בהחלט צריך את שם היצרן ואת המפרט !!

לבסוף המשאבה זקוקה למהירות טובה מכיוון שהיא צנטריפוגלית ויתרה מכך תתקשה להתחיל !!
משאבות צנטריפוגליות אינן שואבות דבר ב 12 וולט / 6
0 x
פדה אל פאדה
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 28
כתובת: 11/03/08, 18:49
מיקום: ארדש צרפת




נָקוּב פדה אל פאדה » 27/01/11, 08:30

תודה על כל המחקר!

שמתי קישור לתא אבל יש לי את ההרגל הרע הזה להסוות את הקישורים בטקסט.
הנה הוא:
https://www.econologie.com/shop/module-t ... p-244.html

אוקיי, יש לי חבילת קריאה לפני.
0 x
סך הכל: אתה כבר לא תבוא אלינו.
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88




נָקוּב גסטון » 27/01/11, 09:29

הקושי העיקרי בשימוש במודולי Peltier כגנרטורים (בנוסף לחריגה מהטמפרטורה המקסימלית כפי שצוין על ידי deleco) הוא קירור.

ואכן, כדי שהמודול ייצור, נדרש הפרש טמפרטורה.
עם זאת, על ידי חימום צד אחד של הצומת ל 100 ° ועם רדיאטור פשוט לפינוי הקלוריות באוויר בצד השני, הרדיאטור מגיע במהירות ל 60 עד 70 °, מה שמשאיר דלתא T של 30 ° נמוכה מדי ליעילות להשתמש.

הוספת מאוורר או קירור נוזלי בעזרת משאבה בדרך כלל צורכת כמעט את כל החשמל שמייצר המודול.

באתר טכנולוגיית היי-זי הצעות (מוצעות?) מחוללי אפקטים של Seebeck ו- קובץ Excel כדי לחשב את הכוח שהם יכולים לספק.

בקיצור, לדעתי, קשה לעשות טוב יותר מהתרמוסיפון בלי להיכנס להישגים מסובכים מאוד (או לדרוש מקור אנרגיה אחר מאשר חום הכיריים).
0 x
אישי de l'Utilisateur
tigrou_838
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 573
כתובת: 20/10/04, 11:25
מיקום: לוריין לוקסמבורג גבול

רדיאטור על כיריים




נָקוּב tigrou_838 » 27/01/11, 11:56

שלום,

יש לך גם כמה אפשרויות עם סוללה סולארית.

קולט שמש - סוללה - תרמוסנסר - משאבה ב 12 וולט.

קולט שמש - סוללה - חיישן תרמי - מהפך 12v 150w - מחזור 220v במהירות 1 40w צריכה.

עם זה אתה מפעיל את המשאבה או את המחזור במהירות האופטימלית שלו.

בעוד שעם הפלטייה הוא יתחיל לאט תלוי בטמפרטורת הפלטייה וכדי להגיע לקצב הזרימה הנכון הוא עשוי להיות חם מאוד ברמת הכיריים, מה שאומר שמאוד חם ואספקת החשמל של הכיריים תהיה לפיקוח.

כל הרעיונות שווים את זה, זה חישוב של התאמה של כל אחד מהם ומחיר של כל דבר.

tigrou
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/01/11, 15:00

מודולים סולאריים אינם פועלים בחורף ללא אור שמש כאשר הכיריים מתחממות ומלאות אנרגיה.
יש הרבה ערכות משאבות סולאריות בקונרד.
הנוזל הוא פשוט ואם קצת מתחשב ישאוב את המעט הדרוש כמו גם את הפלטייה בחום ללא שמש.
לפלטייה:
המשאבות המסחריות הרגילות, שנחשבות על ידי גסטון, אינן הנכונות כי חזק מדי, עם זרימה מוגזמת, במיוחד עבור מכוניות, ו מבזבז אנרגיה זמין בקלות על סוללות 220V או 12V.
כך אנו יכולים למדוד כי אנרגיה אינה יקרה.
יש לחשב את הזרימה הדרושה:
1 ליטר / שניה נותן כפול 4,18 וב- 50 מעלות צלזיוס (20 עד 70 מעלות צלזיוס) את העוצמה של 209 קילוואט, ולכן קצב זרימה של 1/100 ליטר / שנייה ב -20 ס"מ 3 לשנייה עבור 2 קילוואט ב -4 KW הוא סדר גודל טוב.
כך שמשאבה קטנה ואיטית המונעת על ידי מנוע מתח נמוך (1 עד 2 וולט ובלתי תלויה מהמשאבה בעת הרכישה) תפעל (ראו קונרד למשל או אחרים) מבלי לבזבז הרבה אנרגיית פלטייה במתח נמוך (אותה אקונולוגיה פלטייה) בנוסף לתרמוסיפון שעובד טוב (בפרט אם חם מדי, מעט בועות אדי חולפות וקלות מאיצות את התרמוסיפון שמסתגל לעצמו).

כל מימוש מרוויח על ידי ביטוי באנרגיה ויש צורך להיזהר מהרפלקסים הרגילים בתנאים החדשים.

יש לקרר את הצד הקר של Pëltier בזרימה קלה של מים קרים, אך באמצעות משאבה קטנה מאוד של כלום, בסדר גודל של cm3 / s אשר צורכת מעט עם בחירה טובה.

ההישג האמיתי בנושא אקונולוגיה עם:
https://www.econologie.com/forums/post167113.html#167113

יש להעתיק על ידי הבנה מה חיוני לכבד:
הרכבת לוחות אלו, הדבק מוליך חום, זרימה קטנה של מים קרים, הפרדה תרמית עם בידוד, מודולים בטמפרטורה מקסימלית של 230 מעלות צלזיוס (לא 85 מעלות צלזיוס), מתח מנוע נמוך ומשאבות הספק נמוך.
ואז Seebeck Peltier יעבוד עם עודף אנרגיה, אך עם החומר המחושב היטב בין 100 ל -200 €.

מודול זה במחיר של 22 € 60 TEG 127-200-24 עמיד בפני 200 מעלות צלזיוס ונותן 3 עד 4 וולט בהפרש של 100 עד 120 מעלות צלזיוס של T ו -3 עד 4 וואט זול:
http://www.thermalforce.de/de/product/t ... 00-24h.pdf
http://www.thermalforce.de/de/product/t ... 0225f&ref=
צריך להיות מתאים, גם אם זה אומר לקחת כמה בסדרות שיהיו להם מתח גבוה, אבל משאבה שדורשת פחות מ -1 A.

אנו יכולים לנסות לקרר את הפלטייה עם המים ההחזרים הקרים מהמיכל שיעצרו את המשאבה ברגע שהמיכל חם על ידי הקטנת ההפרש של T והפחתת המתח לאפס.
הניחו את הפלטייה על משטח הכיריים שחם במהירות ל -140 מעלות צלזיוס אך מקורר באוויר כדי שלא יעלה על 200 מעלות צלזיוס !!

לבסוף טוב לדעת שמודולים אלה אינם מחומרים אקולוגיים במיוחד, אלא רעלים כמו טלוריום ואחרים, שלא ייזרקו לפח.
לקרוא את היסודות:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermo%C3% ... icit%C3%A9

טלוריום הוא רעל אלים
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tellure
והאנטימון הפחות מגעיל נושא את השם הזה כי הוא הרג את הנזירים !!!
אנו שוכחים לומר זאת עבור הצידניות הנמכרות בסופרמרקטים !!

לשימוש בטמפרטורה בינונית (550 K-750 K לערך), החומר הנפוץ ביותר הוא Telluride עופרת PbTe וסגסוגותיו (PbSn) Te (טלוריד עופרת). שתי התרכובות PbTe ו- SnTe יכולות ליצור פיתרון מוצק שלם המאפשר לייעל את הפער (פס מוליך למחצה אסור) לערך הרצוי.
הענף p מורכב, בדרך כלל, מחומר מסוג TAGS (עבור טלוריום-אנטימון-גרמניום-כסף), אשר, בתורו, מאפשר להשיג גורמי זכות גדולים מאחדות ב- 700 K רק בסוג p

שאיפה גורמת לנמנום, כאבי ראש ובחילה, הקשורים בפה יבש וטעם מתכתי. שאיפת מנה זעירה של טלוריום מייצרת נשימה וריח גוף דמויי שום [8].
מגע עם העין גורם לאדמומיות בעין וכאבי עיניים.
בליעה מעוררת כאבי בטן, עצירות והקאות.

מרבית תרכובותיה רעילות, עם פגיעה בכבד ובמערכת העצבים המרכזית. יש מדינות שיצרו סטנדרטים ספציפיים.

La ערך החשיפה המותר באוויר הוא 0,1 מ"ג / מ"ק אוויר.


המידע לא יסולא בפז !!!
0 x
אישי de l'Utilisateur
tigrou_838
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 573
כתובת: 20/10/04, 11:25
מיקום: לוריין לוקסמבורג גבול

תנור עץ




נָקוּב tigrou_838 » 27/01/11, 15:41

רק למידע על dedeleco,

אני לא מסכים איתך בעניין

"" "מודולים סולאריים אינם עובדים בחורף ללא אור שמש" ""

זה עובד גם בחורף יכול להיות פחות כוח אם כי הם קרים יותר אז אל תחמם, אבל גם מתחת לעננים קולטי השמש תמיד מספקים מעט, כדי להטעין סוללה.

אתה כמו כל האנשים במזרח לומר שהשמש לא עובדת בצפון ובמזרח, בעוד אני בשקט מחמם את עצמי בשמש ושותה ומספק כוח למערכת שלי עם השמש.

אני לא מדבר על מאוורר ה- peltier שיש לי על הכיריים שלי ואשר פועל היטב כאשר טמפרטורת פני התנור של כיריים היא סביב 60 מעלות.

tigrou
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/01/11, 16:25

מסכים עם ההספק הנמוך ביותר שאינו אפס בחורף, אבל זה לא עובד בלילה, או יותר מ 2/3 מהיום בדצמבר ינואר. אז צריך סוללות.
יש להשתמש גם בסביבות 1KWh / (m2.day) בחורף לחום תרמי והרבה פחות לחשמל.
אז כדי להחליף תנור 10KW בהספק סולארי, כלומר 10x24KWh, בחורף יש צורך ב -240 מ"ר של לוחות תרמיים בעלי ביצועים גבוהים, עבור אקונולוגים קנאים, למעט באזור ה- PACA שבו זה לוקח לפחות פי 2 פחות, ולכן מעניין.

אחרת משאבה זולה שעובדת על 3V עם המודול שציינתי. (2 סוללות 1,5V)
http://cgi.ebay.fr/POMPE-A-PILES-TRANSV ... 0677654628
0 x
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88




נָקוּב גסטון » 27/01/11, 16:52

dedeleco כתב:לפלטייה:
המשאבות המסחריות הרגילות, שנחשבות על ידי גסטון
לא הזכרתי משאבה : Mrgreen:
ייתכן שאתה מבלבל עם tigrou_838 :?:


dedeleco כתב:יש לקרר את הצד הקר של Pëltier בזרימה קלה של מים קרים, אך באמצעות משאבה קטנה מאוד של כלום, בסדר גודל של cm3 / s אשר צורכת מעט עם בחירה טובה.
אין ספק.
אז מעגל קירור (עם רדיאטור ממוקם בחדר קר?)

dedeleco כתב:ההישג האמיתי בנושא אקונולוגיה עם:
https://www.econologie.com/forums/post167113.html#167113
...
ואז Seebeck Peltier יעבוד עם עודף אנרגיה, אך עם החומר המחושב היטב בין 100 ל -200 €.
אל תשכח להסתכל על המחיר ...
וכדי להעריך את הרווח בהשוואה לתרמוסיפון :|
0 x

חזרה אל "ההרכבות הטכניות שלך, עשה זאת בעצמך, חידושים ובנייה עצמית: יצירת חפץ או התקנה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 87