רכב פרטי או בתחבורה חשמלי, תחילת נקודת 2010

אה, המחיר בטוח שהוא לא ורוד ...

אבל דמיין זאת:

קח ליגייה, תחשמל אותה על ידי יצרן גדול ותקבל מכונית חשמלית קלה לעיר ונסיעות קצרות אליה פחות מ- 7000 € מחיר ציבורי למעט סובסידיות ... לכן € 2000 עם פרמיה של 5000 €!

7000 € הם יודעים לעשות את זה עבור לוגאן של יותר מ 1 טון חומרים עם מנוע חום מורכב ... והם לא יצליחו עם EV קל? אל תיקח אותנו לאידיוטים ...

הדיון במכונית החשמלית הוא פוליטי יותר מטכנולוגי ...

ps: כשאמרתי 2 זה היה בדיוק לא לשאול יותר מדי את המכונית החשמלית (חגים, נסיעה ארוכה יותר ...) ... אבל זה אומר שצריך להכין 2 מכוניות לכל בית ...

Gébé כתב:

citro כתב:בכל מקרה, המשתמשים הראשונים לא יבצעו את הרכישה הזו כדי לצאת לחופשה ... בואו נהיה רציניים.

כן, ולכן היא לא מפתחת את המכונית החשמלית שלך מכיוון שהיא רחוקה מלהעניק את אותו השירות כמו הדגמים הקלאסיים, שהצרכנים מוצאים שהמשחק פשוט לא שווה את הכסף. נר, אפילו עם בונוס של 5000 אירו מהמדינה הקושרת *, מכיוון שיש להם את האמצעים להחזיק ברמת חיים גבוהה יותר מבחינת צריכת אנרגיה לתחבורה.

לא היית עושה "מומחה" טוב ... היית אומר, בוודאי ש -2 גלגלים אינם יכולים להוות אלטרנטיבה לרכב ולבעיות הפקקים והתקציבים הביתיים ... כתוצאה מכך, 2 גלגלים לא "אין לך עתיד מסחרי, לא יותר מסוג פיאג'ו MP3 בעל 3 גלגלים (בכל מקרה ב 8.000 € וללא סובסידיות) ...
כמובן שרכבים לא יציבים ללא מרכב אינם מספקים את אותו השירות כמו רכב, ממש.

מצטער, לא הבנתי את פרט הסוללה ב- 106:

1- לסוללה 120V - 100AH, 100Ah האם זה שילוב זרם עד פריקה מוחלטת (= הורג את הסוללה) או שמא אינטגרציה של זרם שמיש בפועל? במקרה הראשון, מהי האנרגיה שמיש בפועל?

2- בהנחה ש 120Vx100Ah הוא אכן הכוח השימושי המוחזר על ידי הסוללה, זהו אכן הכוח שעוזב את הסוללה, כלומר מועבר בסוללה. אך בהתחשב בהפסדי הטעינה, נדרש כוח רב יותר להטעין אותו, לא?

3- לא הבנתי מה האוטונומיה האמיתית של 106 זה ...

Gébé כתב:
אנחנו לא עומדים לצאת לחופשה עם מכוניות חשמליות

זה טיפשי לומר כי מכיוון שאם לא היו תחנות דלק בכביש המהיר, כמה נהגים לא היו מכסים חצי ממסלול פריז-מארסיי? עם זאת, מה שקורה הוא שאף ממשלה מעולם לא נתנה הזדמנות לחשמל, אף חברה מעולם לא השקיעה בתחנות טעינה או החלפת סוללות,

http://www.cea.fr/le_cea/actualites/bat ... oble-22423 (ראו את הסרטון;))

ועכשיו זה מתאפשר הודות לשינוי הדעה; עד סוף 2012 המדינה, הבנקים והמיזם המשותף בשם BetterPlace ישיגו זאת. אלפי תחנות טעינה בכל רחבי הארץ.

http://www.enviro2b.com/2010/01/27/bett ... de-demain/

בנוסף, מבחינה טכנית ישנם כמה רכבים חשמליים המסוגלים לבצע יותר מ -450 קילומטרים במטען יחיד.

http://www.leblogauto.com/2009/10/tesla ... nomie.html

שלא לדבר על כך שבפוסט הקודם שלי אני נותן לך את העתיד של הסוללה החשמלית, הנטענת בפחות מחמש דקות. ועם תחנות טעינה בכל מקום, בעיית האוטונומיה נגמרה ...

http://www.zdnet.fr/actualites/informat ... 794,00.htm
אל תהיה פסימי, הטכנולוגיה מתקדמת, איתך או בלעדיך. המכונית של מחר היא ותהיה חשמלית.

citro כתב:אני לא מבין את "ההפגנה" שלך ואתה מפריך את טענתי.

זו לא ההפגנה שלי, אלא זו של מדענים עצמאיים ופעילים סביבתיים בנוסף ... נכון שאני משלים אותה בכמה טיעונים אחרים שגם אתם לעולם לא מבחינים בהם (נפט מסובסד במדינות מסוימות, פרמיה של 5000 €, שיפור יעילות תרמית, עצמאות אנרגיה וכו 'וכו' ...)
אבל מה הטיעון שלך? אתה ממיין את הטיעונים שלך על פי המסקנה שאליה אתה רוצה להגיע. אם מניחים בצד טיעונים מדעיים כמו אלה של לנגלואה או ינקו, זה עדיין די חזק !!!
מהן העובדות שאתה מדבר עליהן: אצל אנשים שנוהגים היום בחשמל ואנחנו מצליחים להסתגל, אז מה? מה נוכל להסיק מכך? מיעוט מצליח לחיות בלי לאכול בשר ולחשוב שזה הפיתרון ולמרות הכל יש מזימה של לובי הקצבים להטיל על הרוב המכריע מודל אחר ....
כמה מכוניות יש לך בבית שלך? האם זה באמת אקולוגי?
בקיצור, אתה צריך לחשוב קצת יותר גלובלי ולהתנתק מהאידיאל שלך ומהניסיון האישי שלך כדי להגיע למסקנה בנושא כזה ואחר אני חושב ...
הנתון האחרון שקרא: מקור ADEME (אני בטוח שגם אתם תערערו עליהם), המכונית החשמלית בסין תייצר בממוצע 253 gCO2 לקמ"ר, שזה יותר מהפורשה 911, לפי פחם. איפה התרופה שם?
הבעיה אינה פוליטית, פשוט משום שהיא אינה יכולה להיות בקנה מידה עולמי בהתחשב באינטרסים השונים ובמצבים הגיאופוליטיים ואם לא מדוע ברמה של צרפת למשל, הממשלה הקימה מלוס בונוס, בונוס של 5000 € ומסבסד פיתוח ... !!!!
הבעיה, כפי שתוארה על ידי ינקו או לנגלואה היא טכנולוגית אך גם כלכלית במובן של:
https://www.econologie.com/voiture-a-1l-aux-100km-telechargement-4142.html
"לראות, לסקור ולסקור ... להבין כל אחת מדבריו!
הוא נותן "המפתח" לכל רע ... "
Cdlt

citro כתב:כן. פריוס היא הארכיטקטורה ההיברידית הגרועה ביותר שאפשר לדמיין.
רכב היברידי מסדרה שניתן להשוות אותו למכונית חשמלית המצוידת בגנרטור על הסיפון הוא הרבה פחות "מפעל גז" מכל מכונית נוכחית, ולו רק על ידי הסרת תיבת ההילוכים. של מהירות ...

לפריוס אין תיבת הילוכים

ברצינות רבה יותר, אני תוהה לגבי ההיברידית הסדרתית די הרבה זמן.
אני מבין שהעיקרון פשוט יותר. עם זאת, הנה החיסרון שאני חש:
היברידית מסדרה חייבת להכיל שני סוגים של הנעה בהספק שווה ערך (אני לא מדבר על 2 מנועים כי במקרה של מנועי גלגלים, יהיו לנו 2 מנועים חשמליים + 2 תרמי)

זה אומר שאם אנחנו רוצים להחליף מנוע חום אחד של 1 כ"ס, אנחנו חייבים לקבל
- קבוצה אחת של מנועים חשמליים של 1 כ"ס
- ומנוע תרמי אחד של 1 כ"ס
אז זה מעלה את המשקל בצורה משמעותית (אני מתאר לעצמי)
היתרון של הכלאות מקבילות הוא שהמנוע החשמלי ומנוע הבעירה שניהם קטנים יותר:
- החשמל הוא זעיר שכן הוא משמש רק כסיוע, ללא מצב דלק עצמאי.
- התרמית אינה בהכרח גדולה מכיוון שהיא נעזרת במקרה של דרישת כוח מוגברת (למשל פריוס II היה רק ​​1500 סמ"ק).

עם זאת, הגנרטור הנשלף הוא ניקל במובן זה שהוא רק מעלה את המשקל כשצריך אותו.

indy49 כתב:

citro כתב:כן. פריוס היא הארכיטקטורה ההיברידית הגרועה ביותר שאפשר לדמיין.
רכב היברידי מסדרה שניתן להשוות אותו למכונית חשמלית המצוידת בגנרטור על הסיפון הוא הרבה פחות "מפעל גז" מכל מכונית נוכחית, ולו רק על ידי הסרת תיבת ההילוכים. של מהירות ...

לפריוס אין תיבת הילוכים

אה כן, ותיבת הילוכים משתנה ללא הרף ... אם הרעיון מעניין, המשקל והמורכבות גבוהים ...

היתרון במעבר להיברידי סדרתי הוא לייעל את השימוש במנוע החום עוד יותר.

1500cm3 של Prius עדיין מופחתים, בעוד 500 עד 1000 cm3 יהיה מספיק = עלייה בצריכה, במשקל, בגודל ...
בואו ניכנס לספירלה הסגולה היקרה לחברנו מישל Kieffer

citro כתב:
לפריוס אין תיבת הילוכים
================================
אה כן, ותיבת הילוכים משתנה ללא הרף ... אם הרעיון מעניין, המשקל והמורכבות גבוהים ...



1500cm3 של Prius עדיין מופחתים, בעוד 500 עד 1000 cm3 יהיה מספיק = עלייה בצריכה, במשקל, בגודל ...

העברת הפריוס היא פשוטה ביותר, היא מבוססת על מהירות סיבוב דיפרנציאלית משתנה בין מנוע החום למנוע החשמלי, והיא משמשת גם ברוב הטרקטורים החקלאיים המודרניים ... יעילותה עדיפה מאוד על כולם שידורים אוטומטיים אחרים (לא כולל רציפים) ...
1500 סמ"ק עם מנוע בנזין אטמוספרי זה לא משהו מטורף וזה הרבה יותר נמוך ממה שנעשה במכונית לא היברידית באותו גודל: לרדת למטה היא תצטרך לנקוט במגדשים ... אבל 500 סמ"ק לרכב בסדר גודל כזה, אתה צריך להפסיק לעשן את השטיח ... אלא אם כן תקליד MCE-5 או ... Wankel

citro כתב:

indy49 כתב:

citro כתב:כן. פריוס היא הארכיטקטורה ההיברידית הגרועה ביותר שאפשר לדמיין.
רכב היברידי מסדרה שניתן להשוות אותו למכונית חשמלית המצוידת בגנרטור על הסיפון הוא הרבה פחות "מפעל גז" מכל מכונית נוכחית, ולו רק על ידי הסרת תיבת ההילוכים. של מהירות ...

לפריוס אין תיבת הילוכים

אה כן, ותיבת הילוכים משתנה ללא הרף ... אם הרעיון מעניין, המשקל והמורכבות גבוהים ...

לא ממש: זה משתנה ברציפות רק לפי הרגשה, אבל מבחינה טכנית, זו רכבת אפיסיקלית ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Train_%C3%A9picyclo%C3%AFdal), הרבה יותר יעיל מבחינת אנרגיה.

citro כתב:היתרון במעבר להיברידי סדרתי הוא לייעל את השימוש במנוע החום עוד יותר.

1500cm3 של Prius עדיין מופחתים, בעוד 500 עד 1000 cm3 יהיה מספיק = עלייה בצריכה, במשקל, בגודל ...
בואו ניכנס לספירלה הסגולה היקרה לחברנו מישל Kieffer

בסדר עבור הספירלה הסגולה, אך נכון לעכשיו, למכונית מקטגוריה זו, אנו אף פעם לא רואים מנועים כאלה.

אני מנסה להשוות בין דברים מקבילים.
אז כדי להחליף מנוע 500 סמ"ק בהיברידית סדרתית, תזדקק למנוע חשמלי גדול ולתרמי 3 סמ"ק.
אולי זה מפוצה על ידי התמסורת הפשוטה יותר (אני לא יודע את המשקל של דיפרנציאל (הוא חייב להיות קל) או של ההילוך האפי-מחזורי (אבל ברור, תיבות הילוכים ידניות או אוטומטיות, זה חייב להיות משקלו) )

pb2488 כתב:מהן העובדות שאתה מדבר עליהן: אצל אנשים שנוהגים בחשמל היום ואנחנו מצליחים להסתגל, אז מה?

לא, דיברתי על אנשים שבמשך 25 שנה נהגו במאות רכבים חשמליים, פיתחו רשתות טעינה סטנדרטיות ומהירות ... בקיצור, יצרו והפעילו מיקרוקוסמוס של הובלה ונסיעה חשמלית. שמסתובבים באמצע כלי רכב תרמיים ללא הודעה ... זה עובד ומראה שהמערכת VIABLE.

pb2488 כתב:בקיצור, אתה צריך לחשוב קצת יותר גלובלי ולהתנתק מהאידיאל שלך ומהניסיון האישי שלך כדי להגיע למסקנה בנושא כזה ואחר אני חושב ...
נתון אחרון שנקרא: מקור ADEME (אני בטוח שגם אתם תערערו עליהם), המכונית החשמלית בסין תייצר 253 gCO2 / ק"מ בממוצע

אני חושב שאני חושב בעולם, אבל בנוסף אני סומך על הניסיון שלי ועל הידע שלי על הניסיון המשמעותי שנצבר בבורדו ... שתי הנקודות האחרונות לא ידועות למומחים שאתה מצטט, במקום זאת, הם קובעים את הדעות הקדומות שלהם שמצטרפים לאלה שהיו לי בעצמי לפני פחות משנה, כאלה שיש לך גם היום בכך שאתה מסרב להודות שזה עובד אחרת.

אני לחלוטין לא חולק על הנתונים שאתה מכריז, אני מכיר אותם כמו גם את הנתונים האמריקניים שגם הם גבוהים מאוד, אני חושב שינקו מדבר על זה.