סירה "גדולה" 1 המצוידת בסמים מים

עריכות ושינויים מנועים, חוויות, ממצאים ורעיונות.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79396
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 08/01/10, 09:43

Did67 כתב:עכשיו אני ממשיך לפקפק בהפחתה של 80% ב- CO² או בהפחתה של 30% בצריכה כתוצאה מהסמים עם מים. ואני אומר, וידאו הוא קולנוע (במובן הבימתי).


80% זו טעות שלדעתי המחברים התכוונו לפיח, אני מצטער שהגשתי את הסרטון עם הטעות הגדולה הזו :(

במשך 30% זה נצפה במספר רב של אסיפות ... כדי שנוכל לתת להם את היתרון של הספק!

Did67 כתב:מדוע שלא נבקר?


יש הבדל בין הבאת ביקורת בונה לבין הישארות בספק וספקנות גם לנוכח עובדות בוטות, אמרתי לך על ידי חבר הפרלמנט: בין אם הסמים עובדים או לא אכפת לי !! אני לא מוכר ערכה או אימונים או משהו בכלל!

אבל העניין הוא שזריקת מים משפרת את הבעירה במנועי חום והיא ידועה מראשית 1900 ... אז אני רק תוהה מדוע היא כל כך לא מפותחת וכל כך מבוזה על ידי יצרני המנועים "החבר'ה הגדולים" ??
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 08/01/10, 10:49

יאללה, אנחנו לא הולכים "לולאה" ...

בהתחלה היה מידע: הסירה הנהדרת הזו, עם "מנוע המים" שלה (על פי הסרטון, לא על פי ההוראות והמאמר) ...

מבחינתי המידע הזה מעניין רק במידה שהוא מחזק את הרעיון של האינטרס של סימום מים (אחרת זה יהפוך לפרסומת פשוטה עבור חברת ספנות - עליה אני חוזר ואומר לא מבקר את עסקים, ולא המאמצים שנעשו לצמצם את טביעת הרגל האקולוגית שלהם).

למרבה הצער, מידע זה נפגם משגיאה או קירוב: שגיאה בהפחתת CO² (אתה מודה בכך); קירוב ברמה של ניסיון לדמיין הפחתות בצריכה (עליהן אני חוזר והתמונות לא מוכיחות שום דבר - אבל אם הן שם, טוב שנרצה להאמין שהן מביאות "הוכחה"; אחרת מישהו חייבת להסביר לי את זה!) ...

אז אני לא אומר שזה לא נכון (הפחתה של 30%), אבל אני אומר שהתמונות המוצגות הן קצת באותה הטכניקה שבה השתמשו המפרסמים כדי לגרום לנו להאמין ש"לבה כביסה לבנה יותר ". .

זה מטריד אותי במקרה של כביסה. אני לא מבין למה אני אמצא את זה משכנע כאן!

אתה מוצא אותי בזריזות לדבר על "ציור ירוק". אני מקבל את דבריך.

בנוסף, דנו על ידי חבר הפרלמנט בנושא סמים במים. הזכרתי את הספקנות שלי (שאני מזכיר לך שעניינה היקף הצמצומים שהוכרז, "תיאוריות הסבר" מסוימות של התופעה והפוטנציאל הטמון בטכנולוגיה זו מבחינת פתרון בעיות צריכת הדלקים המאובנים שלנו. מסמים את עצמם; ואני די מיטיב גם אם אני ספקן; נניח שלא הצלחתי להתגייס לזה אבל הגישה שלי תהיה "קדימה, חבר'ה".). ספקנות זו הביאה אותי כנראה לפרסם כאן במונחים שהשתמשתי בהם ...

למעשה אין ביקורת בונה (במובן של ראיות נגדיות)! למרות שקראתי בדיקות על טרקטורים (שנעשו בבית ספר חקלאי אני מאמין? - הם לא טובים יותר בשביל זה!), אשר נותנים הפחתות צריכה של כמה אחוזים (אין לי עותק). זה גם על "דיזל גדול" (פחות מאשר על הסירות לעומת זאת), בעומס, במהירות קבועה (קצת כמו סירה שמפליגה). אבל אני לא זוכר כמה אחוזים. אז זה לא מידע ...

עדיף שאעצור שם? (מאשר להטריד אותך).
0 x
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 08/01/10, 10:52

כריסטוף כתב:נראה לי שטיפסנו לעבר 25% בנפח O2 ... זה היה (במידה רבה) מספיק כדי להשפיע על הבעירה ... ברור שלא יכולנו למדוד הרבה. זה היה פשוט משפט!


בסדר, אז אנחנו חייבים להיות מסוגלים לעשות טוב יותר :-)

כריסטוף כתב:האם יש לך כתובת URL עבור מחוללי ספיחה?

ביררתי אז על חדירת גז אבל לא על ספיחה ...

ככל הנראה אנו מצליחים להפריד בין ה- O2 ל- N2 בשיטה זו:
http://www.cfm-mb.fr/techniques/permeation.htm


גם לא ידעתי לפני כן, כל מה שהוא טיפול אווירי סגור למדי באירופה, שוק אוליגופוליסטי עבור כמה חברות גדולות.

עדיין מצאתי את המידע באתרים סיניים :-)

ישנן שלוש שיטות:
- זיקוק אוויר נוזלי;
- סינון ממברנה;
- PSA (ספיחת לחץ נדנדה).

הפתרון השלישי נותן ריכוז לא מושלם (3-85%) אך עם קצב זרימה גבוה בעלות נמוכה, מושלם להכנת אוזון לטיפול במים.

מכאן הרעיון שלי להסיט אותו לבעירה יעילה ...

דוגמאות לחומרים:
http://www.o3-technologies.com/product_ ... pro_id=614
http://www.ooozone.com/Product_Type.asp?ProductID=6

חייבים להיות אחרים, אני מצפה למפרט ומחירים מדויקים ...

עבור Flytox:
Flytox כתב:בצד ה- NOx הבנתי בדיוק את ההפך, כאשר אנו מגדילים את חלק ה- O2 אנו מגדילים את הזעף של ה- NOx. העיקרון של EGR הוא גם לרוקן את החמצן כדי להגביל את טמפרטורת הבעירה ולכן את ה- NOx.


נורמלי, אנו מביאים מספר N כמו O :-)

עם גז עם 90% חמצן, יישאר רק 10% חנקן, אשר "מכנית" יעקוף את שיווי המשקל של תגובת היווצרות ה- NOx, ויקטין את הופעתם. ומכיוון ששריפת הפחמן תושלם, עליה להיות נקייה מאוד ביציאה: נותר לאמת!

בנוסף, על ידי הורדת קצב זרימת הגז ביציאה (פליטה), ירידות הקלוריות יופחתו בצורה דרסטית ובכך יגדילו את הטמפרטורה והתפוקה התרמית.

אז היזהרו מההשפעות על המנוע או הדוד ...

במצב דראגסטר, הבאת אספקת חמצן טהור תהיה מסוכנת למדי, אך נראה שהם לא חוששים מהרבה :-)

על ידי סינון זה רק מלפנים, עלינו להפחית את הסיכונים. אך לאור המסה של החומר, קשה לרכב, נותר לראות מה זה מביא ...

בכל מקרה, מכיוון שאנו דוחים אוויר דליל חמצן בצד השני, יש לנו הגנה טובה מאוד על האש ללא תשלום ...
0 x
Bientôt!
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 08/01/10, 22:17

bernardd כתב:עבור Flytox:
Flytox כתב:בצד ה- NOx הבנתי בדיוק את ההפך, כאשר אנו מגדילים את חלק ה- O2 אנו מגדילים את הזעף של ה- NOx. העיקרון של EGR הוא גם לרוקן את החמצן כדי להגביל את טמפרטורת הבעירה ולכן את ה- NOx.


נורמלי, אנו מביאים מספר N כמו O :-)

עם גז עם 90% חמצן, יישאר רק 10% חנקן, אשר "מכנית" יעקוף את שיווי המשקל של תגובת היווצרות ה- NOx, ויקטין את הופעתם. ומכיוון ששריפת הפחמן תושלם, עליה להיות נקייה מאוד ביציאה: נותר לאמת!


http://www.fr.christiani-shop.com/pdf/72859_probe.pdf

תמונה


בתנאים "רגילים", מנוע בנזין או דיזל מייצר "מעט מאוד" NOx בפרופורציות (<0.3 עד 2%). סולר, שיש בו 10% מ- O2 בגזי הפליטה, מייצר פי 5 עד 8 יותר NOx ממנוע בנזין עם פחות N2 זמין ... נראה שהגורם המגביל ל- NOx גדול יותר. 'O2 מ- N2 וכמובן טֶמפֶּרָטוּרָה. גם עם מעט N2 והרבה O2 וטמפרטורה גבוהה יותר, נראה לי ש"תשואה "של ההפיכה ל- NOx תהיה הרבה יותר גדולה והכמות הכוללת המיוצרת תהיה הרבה יותר גדולה. לבדוק : Mrgreen:


מתוך "מזכרת טכנולוגיית הרכב של בוש"

תמונה
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 08/01/10, 22:51

Flytox כתב:בתנאים "רגילים", מנוע בנזין או דיזל מייצר "מעט מאוד" NOx בפרופורציות (<0.3 עד 2%). סולר, שיש לו כ -10% O2 בגזי הפליטה שלו, מייצר פי 5 עד 8 יותר NOx ממנוע בנזין עם פחות N2 זמין ....


אני לא מכיר את המסמך הזה, אבל ההשוואה כבר התחילה בצורה גרועה, מכיוון שהאוויר זהה, עם 71% מה- N2 בשני המקרים, שיעור ה- N2 ביציאה צריך להיות זהה לחלק ה- NOx מוכן: יהיה צורך לקבל את אותה הגבינה כמנה ראשונה ועם נפח ייחוס משותף כדי להבין היטב.

אך אם בתערובת הכניסה יש רק 10% N2 במקום 71%, עם כמויות קבועות של O2 ודלק, שיעור ה- NOx יוכל רק לרדת, מכיוון שה- N2 מתחמצן ב- NOx.

אבל השאלות של איזון התגובות אינן ברורות, זה נכון.
0 x
Bientôt!
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 09/01/10, 11:46

bernardd כתב:אני לא מכיר את המסמך הזה, אבל ההשוואה כבר התחילה בצורה גרועה, מכיוון שהאוויר זהה, עם 71% מה- N2 בשני המקרים, שיעור ה- N2 ביציאה צריך להיות זהה לחלק ה- NOx מוכן: יהיה צורך לקבל את אותה הגבינה כמנה ראשונה ועם נפח ייחוס משותף כדי להבין היטב.

הסיבה לאחוז השונה של N2 על בנזין ודיזל במפלט נובעת מהעובדה שבדיזל אנו מכניסים אוויר ל -10 עד 20% יותר מכפי שבערה סטויוכיומטרית הייתה רוצה. הבעירה אינה הומוגנית מכיוון שהדלק מוזרק ברגע ה"אחרון ", ולכן כדי להגביל חלקיקים לא שרופים ופיח אחר, מכניסים יותר אוויר מהנדרש. ה- N2 + O2 "עודף" מההתחלה נמצא בסוף בפליטה.

תמונה

אך אם בתערובת הכניסה יש רק 10% N2 במקום 71%, עם כמויות קבועות של O2 ודלק, שיעור ה- NOx יוכל רק לרדת, מכיוון שה- N2 מתחמצן ב- NOx.

אבל השאלות של איזון התגובות אינן ברורות, זה נכון.

בהצעה האחרונה שלך משתנה שיעור כל הגזים ... נראה לי כיורוסקורו למצוא תשובה ..... האם אין כימאי או מומחה לבקר בחדר? : Mrgreen:
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79396
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 09/01/10, 11:51

ובכן יש גם EGR שמשנה את המצב ... כשרוצים להשוות את ה"גז "של צריכת בנזין / סולר ...

ps: מאמר תזכורת קטן על ה- EGR https://www.econologie.com/forums/la-vanne-e ... t3958.html
0 x
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 10/01/10, 14:40

Flytox כתב:ה- N2 + O2 "עודף" מההתחלה נמצא בסוף בפליטה.


ומכיוון של- O2 אין מה לעשות, ב- 750 ° הוא לא מהסס ללכת ולהקניט את ה- N2 בעודף גדול מאוד: מכאן הולדת ה- NOx ...

וזה תואם מאוד את מה שהסברתי: על ידי סיבוב ה- N2 או הורדתו ל -10% מהאוויר במקום ל- 71%, נוכל להשאיר עודף O2 מבלי להכין NOx ...

Flytox כתב:בהצעה האחרונה שלך משתנה שיעור כל הגזים ... נראה לי כיורוסקורו למצוא תשובה .....


רק הרכב ה"אוויר "המשמש כמתנע. אין שום סיבה שהכמויות המוחלטות ישתנו אלא יקטנו מכיוון שהמערכת עשויה להיות הרבה יותר חסכונית באנרגיה. ואנחנו עוד לא הוספנו ערפל מים נוזלי ;-)

Flytox כתב:אין בחדר כימאי או מומחה לבדיקה? : Mrgreen:


אבל לא שם זה כואב, אמא :-) (הושאל מטוטו שהולך לאיש המומחים ....)

(הערה: אני מנסה לחקות את צחוקו של הכלב בדמותך, ללא הצלחה יתרה :-)
0 x
Bientôt!
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 10/01/10, 14:51

כריסטוף כתב:ובכן יש גם EGR שמשנה את המצב ... כשרוצים להשוות את ה"גז "של צריכת בנזין / סולר ...

ps: מאמר תזכורת קטן על ה- EGR https://www.econologie.com/forums/la-vanne-e ... t3958.html


תודה לך מאוד מעניין.

ואכן, כאשר אנו רוצים לשנות את שיווי המשקל של תגובה שמייצרת NOx מ- N2 ו- 02, אנו יכולים גם
- הסר את ה- O2, זהו המסלול שנבחר עם ה- EGR, מוחל רק במהירויות מנוע מסוימות,
- או הסר את ה- N2.

מבחינה תעשייתית, הסרת O2 הוכיחה שהיא קלה יותר ובוודאי זולה יותר.

אבל אני חושב שבמתקני זרימה סטטיים ויציבים, כמו ייצור חשמל או חימום, הסרת N2 תהיה הרבה יותר יעילה בכל הרמות.

ובמקרה זה, אנו יכולים לווסת את הגעתו של O2 ואולי להפיץ אותו מחדש ללא תוצאה על ה- NOx שכמעט ולא קיים עוד ...
0 x
Bientôt!
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 10/01/10, 23:24

bernardd כתב:(הערה: אני מנסה לחקות את צחוקו של הכלב בדמותך, ללא הצלחה יתרה :-)


לשם ההנאה:

https://www.econologie.info/share/partag ... BrlR9s.mp3


: Mrgreen:
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

חזרה ל "הזרקת מים במנועים: ההרכבה והתנסות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 79