מכלול פנטון לניסויים ומדידות

עריכות ושינויים מנועים, חוויות, ממצאים ורעיונות.
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 21/09/06, 15:39

שלום דניס
כן יתרון, אבל העיצוב דורש יותר עבודה ויותר ריתוך, הגודל תלוי בחלל מתחת למכסה המנוע
כדי לא להגביל יותר מדי על האגזוז השני
המעבר חייב להיות רחב יותר ..

אנדרה
0 x
בורג
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 357
כתובת: 01/02/06, 20:44
מיקום: פה-דה-קאלה




נָקוּב בורג » 21/09/06, 21:44

אנדרה כתב:שלום דניס
כן יתרון, אבל העיצוב דורש יותר עבודה ויותר ריתוך, הגודל תלוי בחלל מתחת למכסה המנוע
כדי לא להגביל יותר מדי על האגזוז השני
המעבר חייב להיות רחב יותר ..

אנדרה


עֶרֶב טוֹב
מדויק: אל תגביל כאשר אין יתרון מועיל למערכת (ירידות לחץ מיותרות)
תמונה


המגבלה מאפשרת להגביר את מהירות הגזים (כלומר אם זה באמת מביא משהו חיובי (ליינון או "פיצוח")) תוך יצירת פער אוויר מבודד לכור

האינטרס להפוך אותו להסרה הוא דווקא להיות מסוגל לנסות מרחבי הגבלה שונים (רק על ידי שינוי הצינור לורוד) וזה קל יותר על ידי הפיכת גזי הפליטה לאותו צד כמו ההגעה כמו טויוטה הילוקס מלאו

רק תהיתי: האם לא גורם לזרימה לצאת החוצה באותו כיוון כמו הגז הגט, לא מזיק לייצורו :?: (כיוון סותר סתירה או הפרעה למגנטיות) גם אם המהירות בצינור החיצוני (בשחור) נמוכה בהרבה, בהתחשב בקטע המעבר הגדול יותר

בטבע שמעתי שכדי שזה יעבוד טוב, אתה לא צריך לחשוש להגביל את גזי הפליטה נגד הכור (מעבר בין הצינור הוורוד לכחול) ושהוא לא גורם נזק רב מדי לראות את התחייה שהביא גז הולך
מוט (אפור) / צינור כור (כחול): רווח 1 מ"מ
צינור כור (כחול) / צינור גז פליטה (ורוד): שטח 2 מ"מ בלבד

על מנוע טורבו, הוא חייב לבלום מעט חזק

אני, הדבר היחיד ששמתי לב אליו הוא שהמוט משחים הרבה יותר מהר (עם שכבת הבידוד שלו), עם הגבלה חזקה: פחות מחצי שעה (מנוע בעומס מלא)

פירוש הדבר שהוא רכב הרבה יותר מהר עם מהירות גבוהה של גזי הפליטה (מרווח של 2 מ"מ בין קוטר של 21 מ"מ (כור מאריך) לבין 25 מ"מ (פליטה צינורית במקום זה)
בטרקטור של 100 כ"ס מואץ ועמוס במלואו, הוא חייב לעבור את מחסום הקול :P
או ריכוז חום גדול יותר בכור

בורג
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 21/09/06, 23:18

בונז'ור
בטבע שמעתי שכדי שזה יעבוד טוב, אתה לא צריך לחשוש להגביל את גזי הפליטה נגד הכור (מעבר בין הצינור הוורוד לכחול) ושהוא לא גורם נזק רב מדי לראות את התחייה שהביא גז הולך


תמיד דגלתי בזה, אבל זה גורם למומחי המנוע לדיונים ארוכים, זה גם נוגד את כל מה שלימדו אותנו.
זה קצת בסגנון הזה שהכנתי את ההרכבה שלי על מרצדס, עם מגבלה חשובה ושמאחורי הטורבו בלי לדעת את הסיכונים לטרובו!
אין צורך להיות צר לאורך הכור, רק בחלק לפני ה- 1/4 הראשון ואז להבהב את המגן הזה, ב 7 מעלות במציאות לעשות וונטורי זה הצורה שנותנת את ההגבלה הכי פחות, עם נירוסטה כזו מכלול הסטה, החזרת גזי הפליטה הופכת פחות נחוצה, חלק מהחום עובר דרך הסיטור ואז יש את גוף צינור הפליטה, (החום תמיד הולך למקום בו הוא יכול להחליף, קצה הכור ). בסופו של דבר עיקרון התבניות התחתונות הכפולות ובנוסף שכבת אוויר ביניהם.
עיקרון זה ומשמש יצרנים רבים כך שהמפוח הגמיש של האגזוזים יעבור פחות חום, הוא משתמש בצינור דק בנירוסטה כדי לחתוך את החום של הפעמון נגד הרעידות.
כאשר נגד התחושה מסיבות תרמיות כן, אבל מסיבות אחרות אני פולט שרוולים ..

אנדרה
0 x
בורג
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 357
כתובת: 01/02/06, 20:44
מיקום: פה-דה-קאלה




נָקוּב בורג » 23/09/06, 00:05

אנדרה כתב:תמיד דגלתי בזה, אבל זה גורם למומחי המנוע לדיונים ארוכים, זה גם נוגד את כל מה שלימדו אותנו.
זה קצת בסגנון הזה שהכנתי את ההרכבה שלי על מרצדס, עם מגבלה חשובה ושמאחורי הטורבו בלי לדעת את הסיכונים לטרובו!


ל"דיונים ארוכים "זה לא מפתיע אותי.

אנדרה, האם מדדת אי פעם את הלחץ השיורי בפלט הד המנוע (אחרי הטורבו, מכיוון שאתה מצויד בו) ולפני הגבלת הכור שלך? :?:
אני, ניסיתי כמו התרשים שלמעלה:
עם הגבלה של 4 ס"מ אורך ומרחב של 2,5 מ"מ בערך, יש לי 0,45 בר בצינור הפליטה (לפני הכור)

עם הגבלה של 15 ס"מ אורך אבל שטח של 3,5 מ"מ בערך, יש לי 0,55 בר (במהירות מלאה, כי במצב סרק הוא עובר הרבה פחות נפח, והלחץ יורד לפחות מ- 0,1 בר בשני המקרים)

עם הגבלה נראה הגיוני שבמהירות גבוהה המנוע מופרע בעוצמתו המקסימלית, (אך מכיוון שההגבלה תהיה מצב הקינקוונון כדי שהמנוע יוכל לפעול, עלינו ללהטט בפשרה זו)

ולכן, שהפנטון יעיל יותר במהירות בינונית

כמו כן, יש לציין כי המגבלה, שבוודאי נוטה להקטין את כמות האוויר שנבלע על ידי המנוע, פירושה בהכרח (עבור אותה כמות סולר) T ° גבוה יותר ביציאה (לאותה ביקוש). )

אז זה קצת כמו לשים מנוע קטן יותר על אותו רכב

וכידוע שעל מנוע שאינו טעון מספיק, הפנטון עובד פחות טוב

העובדה שגורמת למנוע לבלוע פחות אוויר, בגלל מגבלה זו, יש פחות אוויר לחום

נניח שהמנוע חזק מדי ממקור לרכב כזה, המסוגל לנסוע ביותר מ -180 קמ"ש, הוא כמעט "בעומס מלא" ב -90 קמ"ש: חום מקסימאלי בקנה מידה, תוך שהוא ". ברבע מזרימת הסולר בעומס מלא

מוּסָרִיוּת:
בטרקטור שעובד תמיד ליד כוח מרבי, חום זמין ללא יותר מדי הגבלה

אבל על מכונית מכובדת שלא פועלת לאורך זמן בכלל בעומס מלא, אל תפחדו להגביל טוב (הנה, אני מדבר כדי לגרום לפנטון לעבוד, בידיעה כמובן שבמקרה של '' הגבלה חזקה מאוד, ללא ספק יהיה צורך להגביל את זרימת העומס המלאה של משאבת ההזרקה כדי לא לעשן שחור במהירות גבוהה ולדווש לרצפה, או להתרכך מאוד על הפטרייה, אך אם הפנטון עובד, "מספיק רך" יספיק)

זו הסיבה שמעניין להיות מסוגל לשנות את ההגבלה הזו בקלות, ולראות עד כמה ניתן לצמצם אותה, ולכן מהפחתה זו, אנחנו כבר לא מצמצמים את צריכת הרכב

בורג
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 23/09/06, 06:43

בונז'ור
לא מדדתי את לחץ הפליטה, היה צורך למדוד אותו לפני שאגביל את ההגבלה הזו, במקרה שלי ההגבלה היא יותר ב 50% מצינור הפליטה, ואפילו לפעמים אני בודק הגבלה קשה בקבלה ב אותה הזמנה 50% יותר במיוחד כשאני נוסע לעיר,
על מרצדס 300 TD הוא אף פעם לא מעשן, גם אם אני חוסם לחלוטין את היניקה שהוא מושך את כל המנוע ואני שם מצערת מלאה המנוע לא מסתובב ואין עשן, יש מערכת שלוקחת לחץ בסעפת היניקה ו השולט על משאבת ההזרקה הוא מספק סולר רק אם זמין אוויר .. אם מסנן הדיזל נסתם, זה אותו הדבר שאנחנו כבר לא מצליחים להגיע למהירות מרבית, המהירויות האוטומטיות לוקח הרבה זמן לשנות את זה נשאר יותר זמן על הביניים מדווח שעושה זאת עם פעולה בשמן בוטנים אפילו מחומם ל 70c.
המגבלה הבעיה היחידה שהיתה לי אם אני נוסע לרצפה, טמפרטורת המנוע מגבירה את הרדיאטור שכבר אינו מסופק, בהפעלת נפט גזי הפליטה והכור נהיה חם יותר מאשר בסולר, הצלחתי לקבל תפוקת כור ב -270 סמ"ק , תוך כדי גלגול על השטיח, מעולם לא עם סולר תפסתי 220 ג.
עכשיו, כשהטמפרטורות ירדו, יהיה קשה יותר לערוך בדיקות טובות .. 5c הבוקר ו- 12c אחר הצהריים
למה הבדל כל כך גדול עם 25c? הפנטון לא אוהב את הקור, אני בא מטיול מבחן בעיירות המזרחיות, כלומר 504 ק"מ זה לקח 41 ליטר שמן בוטנים ו -7,7 ליטר מים, עדיף מעט רק סולר ללא פנטון (9 ליטר ל 100 ק"מ ללא פנטון) אבל זה הופך להיות תובעני למדוד את השמן במיכל מכויל באזור חניה, שם המשאיות צופות בך ממלאות את מיכל הסירה הקטן 20 ליטר בתא המטען, בטיגון ואסור לך לברוח ממנו. כל 230 ק"מ אתה צריך לחשוב בנוגע לזה,
נצטרך לשפר את המערכת .. זה בחינם אבל לא מעשי ..
תמונה

תמונה

תמונה מארחת עם PicTiger
אנדרה
0 x
בורג
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 357
כתובת: 01/02/06, 20:44
מיקום: פה-דה-קאלה




נָקוּב בורג » 23/09/06, 19:36

אנדרה כתב:לא מדדתי את לחץ הפליטה, היה צורך למדוד אותו לפני שאגביל את ההגבלה הזו, במקרה שלי ההגבלה היא יותר ב 50% מצינור הפליטה, ואפילו לפעמים אני בודק הגבלה קשה בקבלה ב אותה הזמנה 50% יותר במיוחד כשאני נוסע לעיר,


שלום אנדרה
50% מהקטע המקורי (אם יש לו אותה צורה) מכפיל את ירידת הלחץ בכ -5, אך אם מדובר באורך קצר, וההפסד המקורי אינו משמעותי: כפול 5 עשוי להישאר חסר משמעות
למשל צינור בקוטר 50 מ"מ באורך 15 ס"מ, גז פליטה 400 מ"ק / שעה נותן אובדן של 3 מ"ב בלבד, כלומר 0,7 בר

X 5 = 0,0035 בר, כלומר עמודת מים 3,5 ס"מ

אם זה 50% מ קוטר זה X 34, או 0,0238 בר, או עמודת מים של 23,8 ס"מ, ואם הוא מוגבל רק לאורך של 5 ס"מ, זה פי 3 פחות

גם אם זה אף פעם לא טוב לבלום את הדי, זה נשאר מגוחך עבור מנוע כספומט, עבור מנוע טורבו, ההשפעה היא ללא ספק בולטת יותר

לכן הייתי רוצה שתמדוד את ירידת הלחץ האמיתית שלך, כדי לקבל מושג ברור על המגבלה



אנדרה כתב:על מרצדס 300 TD הוא אף פעם לא מעשן, גם אם אני חוסם לחלוטין את היניקה שהוא מושך את כל המנוע ואני שם מצערת מלאה המנוע לא מסתובב ואין עשן, יש מערכת שלוקחת לחץ בסעפת היניקה ו השולט על משאבת ההזרקה שהיא מספקת סולר רק אם זמין אוויר.


בעזרת מערכת ויסות זרימת דיזל זו, תוכלו לנסות את כל המגבלות הרצויות מבלי לזהם : Mrgreen:

דיון נוסף: הטורבו הונחו על המנועים על מנת שיוכלו להקטין את העקירה מבלי לאבד כוח, ובמקביל, זה אמור לאפשר צריכת פחות, מכיוון שמנוע קטן יותר קשה להפעלה (סוסי גללים פחות רַבִּים : Mrgreen: )
ככל שהטורבו גדל עם הביקוש להספק, נפח האוויר שנשאב על ידי המנוע, באופן מסוים, שווה ערך להתאמת תזוזת המנוע להספק הנדרש

כך שלמעשה המנוע נמצא בתדירות גבוהה הרבה יותר כאילו הוא היה בעומס מלא (לעומת מנוע כספומט באותו הספק עם עקירה גדולה יותר)

וכפי שאנו יודעים שככל שאנחנו קרובים יותר לעומס מלא, כך הצריכה הספציפית טובה יותר

אך כעת, כאשר הטורבו בולם את גזי הפליטה, אנו יכולים להניח שהוא גם בולם את ההדק בזמן המנוע, ואנחנו יכולים להניח שאותו הדק מבלי לבלום יכול היה להיווצר עם קצת פחות דיזל מוזרק

לכן על פנטון, ההגבלה עוברת צורכים יותר, אם זה לא מייצר בתגובה את התגובה האנדותרמית המועילה על הבעירה

אם לא הייתה לאבדת אנרגיית הרפיה זו, בעומסים נמוכים אפשר היה לדמיין מגבלה משמעותית ביותר: זה יאפשר למנוע לשרוף כראוי את הסולר (פחות אוויר לחימום במהלך הבעירה, ולכן T ° גבוה יותר, מה שהופך את פחות לא שרוף, וכפי שמותר פחות חנקן, פחות NOX)
שימו לב כי שסתום ERG עובד קצת בכיוון זה

בורג
0 x
divad_nitram
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 13
כתובת: 12/02/06, 19:19
מיקום: מונפלייה (צרפת)




נָקוּב divad_nitram » 12/10/06, 21:00

שלום,

התקדמנו במנוע שלנו:

תמונה

- מצאתי מבעבע שכבר עשוי כולו מנירוסטה, גזי הפליטה מתחממים בתחתית, צינור צולל לנוזל ובכך מחומם, אני לא יודע מה זה שווה אבל יש לנו רק תחנת קשת לרתך ואנחנו לא שולטים באמת הדבר .... נראה מה זה נותן ככה אחרת נכין אחד כזה.

- הרכיב את המוט בצינור על ידי הנחת סיכה העוברת דרך הצינור והליבה תלויה על ידי וו.

- עשה את הצינור הקטן כשריקה והורכב בצינור היניקה, באיטום עם משחה מפוקפקת

תמונה
תמונה

נותר למצוא את הצנרת המתאימה לחיבור כל זה, האם צינור הקירור מספיק (t °)? אם יש צורך בהחלט לעשות זאת בנחושת, האם ההלחמה שתעשה עם תנור בוטאן בסיסי תספיק?



זה הולך ....

A+

דוד
0 x
Lusitano
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 23
כתובת: 11/01/06, 18:54
מיקום: ארו




נָקוּב Lusitano » 13/10/06, 14:29

שלום דוד,
בהיותי השכן הישיר שלך (10 ק"מ), אני מציע לך קצת עזרה אם תרצה בכך. לדוגמא מוטות ריתוך, יריעות מתכת (קיצוצים) אפשר כיפוף, אפילו מעט ריתוך! כן קצת כי מעט מאוד זמן פנוי! :בוכה: ואני בתהליך עריכה.

אני מבין, בהתאם לזמינות הטורבולטים שלי, באדיבות החברים, אבל אם אתם מעוניינים אין בעיה!
אחרת אין הלחמה על סוג זה של מכלול, מכיוון שהתנגדות לקויה לשינויים חזקים בטמפרטורה וברטט (למעט כסף) A + lusitano
0 x
divad_nitram
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 13
כתובת: 12/02/06, 19:19
מיקום: מונפלייה (צרפת)




נָקוּב divad_nitram » 23/11/06, 21:32

"ערב טוב,

הסתכלנו על זה שוב:

תמונה

המנוע עדיין מסתדר, הנה מה שעשינו:

- החלפת צינורות נחושת בצינורות קירור לרכב (עד כה הוא מחזיק)

- עשינו מחדש את אטימות הזרבובית בגוף הקרבורטור בעזרת משחה שנקראת אני לא יודע איך

תמונה

- שים מגן חום כי על ידי שריפת פרד לחולים

- שים צמד תרמי שנמס לאחר 6s

- הקפידו על הידוק החוטים בעזרת משחה תרמית מיוחדת

והתחלנו את הבדיקות ללא עומס:

- יש לנו אוורור דרך כל המערכת עד הבוכנה המבעבעת

- כאשר מוסיפים מים ובנזין (40-60), המנוע פועל באמצעות אדי הבנזין שיוצאים מהמבעבע כאשר מפסיקים את אספקת הדלק, אבל הכור לא עובד. אחרינו כי:
- ללא בקרת זיהום
- אין שיפוע טמפרטורה משמעותי (מדחום IR)

- כאשר אנו מכניסים תערובת של אלכוהול-מים 50-50, שם המנוע אינו מצליח לרוץ עם תערובת זו דרך הכור, כאשר אנו מפרקים את המכלול אנו צופים בשיפוע טמפרטורה הפוך לעומת כיוון הגזים המפלטים.

מדידות הטמפרטורה נעשו באמצעות מדחום אינפרא אדום ללא מגע, אשר מודד על גלולה בקוטר 3 ס"מ, כך שלא קל לקבל מדידה מדויקת.

הטמפרטורה הנמדדת מחוץ לכור היא בין 300 מעלות צלזיוס על צינור הפליטה ל -240 מעלות צלזיוס על פי מוצא הכור.
כך זה נראה מפורק, החלק בו מחובר השסתום הוא זה שנמצא הכי רחוק מצינור הפליטה.

תמונה

כעת ננסה את הדברים הבאים בכדי לגרום לעבודה זו:

- העמיס מטען באמצעות גנרטור של 2 קילוואט ומחמם חשמלי, אולי המנוע לא מוצץ מספיק דלק כשהוא ריק?

- תן לו להתחמם עוד יותר (10 דקות עד אז), מצאנו תערובת אלכוהול נוזלית בשקע הכור לאחר שנתקעה

- שחק במהירות המנוע כדי לראות אם המהירות משתנה משהו, לרגע שהמאיץ נמצא במלוא המהירות כל הזמן

- הגדר שני צמדים תרמיים ויחידת רכישת נתונים בשני הגששים הללו ומד זרימה, כשאנחנו נדע יותר על תפקוד תקין של הכור האנדותרמי.



אני אעדכן אותך לעתיד ...

A+

דוד
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הזרקת מים במנועים: ההרכבה והתנסות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 92