סימום מנוע בעירה פנימית באדי מים

עריכות ושינויים מנועים, חוויות, ממצאים ורעיונות.
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 18/04/07, 23:57

Salut א tous!

לגבי נושא זה, אני יכול למסור עדויות ממקור ראשון, של אחד מגיסי שעבד כמכונאי בצוותי F1 במשך כחמש עשרה שנה.

הוא הסביר לי שלזמן מה (עד שזה היה אסור : גביני: ) הם התנסו בסמים ישירים של מים.
מזרק נוסף שלח מים נוזל, בצורת טיפות, בתאי הבעירה.

מכיוון שהיו להם התקציבים והאמצעים בהתאם, הם הצליחו לנסות מינונים שונים ולראות את השפעתם על בריאות המנוע.

הם גילו שכשנשלחים יותר מדי מים, החלק העליון של הבוכנות נסדק (זה אפילו לא דיבר על ניקור. :הֶלֶם: ) ולפעמים אפילו נוקב :הֶלֶם: :הֶלֶם: .

ההסבר, לדבריו, הוא בעיקר בהלם התרמי שבין טיפות המים הקרים לבין הקירות החמים מאוד, וגורם לפיצוצים מיני אמיתיים שנשחקים ביותר.

מצד שני, הם הבחינו כי סימום מסומן היטב הביא לשיפור ניכר בכוח המנוע, בידיעה שכולם ב- F1, המפרט המינימלי הוא שהנדבך יכול להימשך מרוץ. .. : גביני:

חוויה זו דומה לזו של "הגברת" המים של מטוסי קרב מסוימים במהלך מלחמת העולם השנייה דייקנית בשלבי לחימה אווירית, כדי לקבל דחיפה של כוח המאפשרת לצאת מצעד רע ברגע הנתון.

באמצעות סימום אדים, אנחנו כבר לא מדברים על אותו דבר:

ראשית, אסור לנו לשכוח שבמצב ה"טבעי "טחנה בעיקר פולטת (כ -70%) אדי מים" יבשים ". זה לא משפיע במיוחד על חיי המנוע.

שנית, האדים שמבקשים לשלוח נמצאים בשלב הרוויה, כלומר באחוז מסוים של מים נוזליים בצורה של טיפות מיקרו תלוי ב- T ° ולחץ.
הוא נשאב לתוך היניקה, לאחר שהגליל התפוצץ גזי הפליטה החמים מהפיצוץ הקודם.
ברגע זה, הקירות "התקררו" יחסית, ולמגעים של מיקרו-טיפות אלה לא יכולה להיות השלכות זהות.
כמה נסיינים, שהורידו את המנוע לאחר הפעלת פנטון, גילו כי למתכת אין קורוזיה או ניקור, אך מאידך מבריקה (ונקייה).
חלקם, שפירקו גם את המנוע הנמוך ואת הציוד הנייד, יכלו לראות כי חריצי הסגמנטים הותקפו, מה שמסביר חלקית את חידוש הנעורים למנועים קצת "הרפתקני".

כך שהתשובה לשאלת המים הלגיטימית שלך לא יכולה להתבסס על חוויתך האומללה בלבד, מכיוון שאנחנו פשוט לא עושים את אותו הדבר.
ואני יכול לומר לך, לאחר שהתנסיתי באטם ראש צילינדר, כי לתחושות הנהיגה והגזים אין שום דבר, אבל אז אין שום קשר לסמים אדים.

זה כל מה שאני יכול לומר בינתיים, עד שאחליף את הטחנה של ה- 205 שלי (שטופת היטב) למצב טוב יותר (אה כן, זה כבר נשטף היטב אוונגרד פנטון : גביני: )

כשהוא על הקרקע, נהנה להסיר אותו, לראות ...
בעוד כמה חודשים אני חושב ...

Voilou ... to +++

מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
סניקרס
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 58
כתובת: 08/09/06, 18:42
מיקום: גרמניה (Hannover)




נָקוּב סניקרס » 19/04/07, 10:32

@אנדרה,
פתחתי שלוש פעמים, אבל מעולם לא עשיתי שום דבר מלבד לדפוק (אפילו לא לפחד) קצת בין השסתומים במכה השנייה. מה שעדיין הפחית את צריכת המים שלי מעט.
=> ללא פילוח מחדש
=> הפסים (או סימני האבן) שאנו רואים על הגליל הם מקוריים ... תיקון מפעל!
משמעות הדבר היא שאחרי כמעט 300 ק"מ כמעט אפס לבוש על הגליל שלא ראה מים!
חלקי האלומיניום אינם מאוכלים או מעט מאוד (בוכנה וראש צילינדר)
אני לא מנסה לתקן את המנוע הזה ... הוא דפוק ... או שנצטרך לתקן את הגוש, להחליף את הבוכנות, את ראש הצילינדר, את השסתומים, ...
את מקומו החליף מנוע XM של 307000 ק"מ שפועל כמו שעון!

@זאק,
לחות יחסית גבוהה עשויה שלא להשפיע לטובה גם על חיי המנוע ....
יכולתי להשוות את זה לאבק. אנו יודעים היטב שאם נסיר את מסנן האוויר. בלאי המנוע מושפע ועולה משמעותית. אותו דבר יכול לקרות עם מים ... אלא שהבלאי אינו מכני אלא כימי (קורוזיה)

@ גמל 1
ההשוואה עם מנוע F1 ... לא אכפת לי! כל החוויות טובות לקחת! עם זאת, לחומרים המשמשים במנוע F1 אין שום קשר לאלה של המנוע של כולם ... במנועי מטוסים, החומרים המשמשים נופלים באותן קטגוריות ...
באשר לחיזוק בפועל ... זה מגביר אבל במקביל אנו מגדילים את כמות הדלק ... נראה לי!
במנוע שלי אין חלקים בטיטניום, מגנזיום, בוכנה מורכבת-קרמית וכן הלאה ...

מה שרציתי להביא מתמונות qq אלה ...
קורוזיה נצפית בעיקר ב"חזית הלהבה "בשסתומים.
אז נראה שזה קשור לתרכובת שנוצרה במהלך הבעירה! היווצרות חומצה, ... אני לא יודע. אני לא כימאי.
היו אלה מי גשמים, מסיבות של היעדר מלח מינרלי. מי אולי גרוע עוד יותר!
מנוע זה פעל תמיד בתחנות דיזל קלאסיות. ללא ביו-דיזל, שמן, חומץ, ...
0 x
1000 קילומטר VAE עצמי בנוי (02 / 2007)
http://cyclurba.fr/velo/206/VAE-kit-rea ... -velo.html
Vélotaf ב 48V תשע יבשת קיט VAE http://cyclurba.fr/forum/17745/essai-ki ... 9#msg17745
28Km / יום A123 2P15S BMS שאיזון
אתה לא תהרוג הפלנטה שלכם!
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 19/04/07, 12:07

אני עושה את התמונות שעובד עליהן מחדש עם פיינט או אחרים לפני שפרסמתי אותן.
אני לוקח הפחתה של 50-75% ושומר אותה.
זה כזה פשוט.
שם אתה מעודד אותי לפרק את ראש הצילינדר שלי ב- R5.
לא עשיתי 100000 ק"מ עם סימום המים אלא 10000 ק"מ.
אני לא יודע אם אנו יכולים לראות את ההשפלה שהמים עלולים להביא.
דודי המכונאי מסכים איתך לגבי מה שאנחנו עושים. אני מכיר מכונאי לשעבר אחר שהפך מכוונון מנועים למכוניות ישנות מתוך תשוקה שלא מסכים איתך.
מבחינתו, סימום עם מים יכול למעשה להביא לתועלת, המפתח הוא להשיג הישג הולם לא לפגוע במנוע.
0 x
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 19/04/07, 20:18

camel1 כתב:זה כל מה שאני יכול לומר בינתיים, עד שאחליף את הטחנה של ה- 205 שלי (שטופת היטב) למצב טוב יותר (אה כן, זה כבר נשטף היטב אוונגרד פנטון : גביני: )

כשהוא על הקרקע, נהנה להסיר אותו, לראות ...
בעוד כמה חודשים אני חושב ...

Voilou ... to +++

מישל


ובכן אם זה כמו של הקליאו של חברתי (כמעט מת לפני הפנטון); אנו מרכיבים את הפנטון שאנו בודקים ואם הוא סופי אנו מכניסים מנוע נקי. ובכן עברו 3 שנים ו- 50000 ק"מ והוא עדיין פועל אז אנחנו עוזבים. לדעתי אתה לא עומד לשנות את הבורין שלך 8) 8) 8)

פנטון, המנוע מנוקה ואחר כך הוא נע יותר; ובכל זאת פגעתי בו חזק ובהרים הטרופיים.

@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)
זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
lejustemilieu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4075
כתובת: 12/01/07, 08:18
x 4




נָקוּב lejustemilieu » 26/04/07, 08:00

PITMIX כתב:אני עושה את התמונות שעובד עליהן מחדש עם פיינט או אחרים לפני שפרסמתי אותן.
אני לוקח הפחתה של 50-75% ושומר אותה.
זה כזה פשוט.
שם אתה מעודד אותי לפרק את ראש הצילינדר שלי ב- R5.
לא עשיתי 100000 ק"מ עם סימום המים אלא 10000 ק"מ.
אני לא יודע אם אנו יכולים לראות את ההשפלה שהמים עלולים להביא.
דודי המכונאי מסכים איתך לגבי מה שאנחנו עושים. אני מכיר מכונאי לשעבר אחר שהפך מכוונון מנועים למכוניות ישנות מתוך תשוקה שלא מסכים איתך.
מבחינתו, סימום עם מים יכול למעשה להביא לתועלת, המפתח הוא להשיג הישג הולם לא לפגוע במנוע.

שלום,
במהלך הגלישה ברשת מצאתי אתר המדבר על הכל, אך גם הזרקת קיטור; המערכת שלו מוסברת בתחתית הדף.
אבל אולי תדע?
http://perso.orange.fr/jf.wadel/invente.htm
אלן
0 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 26/04/07, 20:20

אני רחוק מלקרוא הכל ולכן שמתי את זה באתרים המועדפים עלי.
זה נראה כמו אתר נהדר ומלא רעיונות שאני אוהב.
תודה על הקישור מגניב.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 03/05/07, 21:35

Bonjour à tous

תשובה שהושאלה מפוסט אחר:

PITMIX כתב:אני באמת חושב שזה בא מעיבוי.
כל עוד אין כאלה, הכל בסדר, אבל ברגע שיש, זה נגמר, שום דבר לא בסדר.
הקיטור מגיע מעל הקרבורטור.
יש את התמונה בעמוד הקודם.
בסופו של דבר אני חושב שצריך לכבות שסתום סולנואיד לאספקת מים כשהמנוע קר וכשהוא פועל לאט. באשר לפעולה עם הכור המחובר ישירות לסעפת הכניסה


תסתכל על המערכת שלי בסרטון הבא (שאלת איכות .... זה הסרטון הראשון שלי)

https://www.econologie.com/fichiers/partager/dscn3199.avi

הוספתי מתג מיקרו שמזהה את מצב המנוחה (סרק) של בקרת הטעינה במשאבת ההזרקה.

ברגע שאתה מאיץ שסתום התלת-כיווני פונה אוטומטית למצב עצמו במצב הכניסה (דרך פתח שסתום ה- EGR).

ברגע ששחרר את המאיץ, מתגלה שוב סרק והסתם מסתובב לחצי סיבוב לסגירה (מצב פליטה)

תמונה
תמונה
תמונה

מגע הסרק מנתק גם את אספקת המים (שסתום סולנואיד) ואת משאבת הכביסה לשמשה הקדמית)

את כל המערכת הזו, עדיין לא הצלחתי לנסות להריץ אותה .... : Evil: שרפתי ממסר, משאבת כביסה לשמשה הקדמית, טרנזיסטור כוח למתח הדליקה שלי, איש הקשר של ניימן ברכב .... מכוניות ישנות זה בסדר ... אבל אתה צריך להיות סבלני!

המערכת המורדת שלי, הווריאטור, המשאבה עבדו היטב על שולחן העבודה ..... אבל אין דרך לגרום לזה לעבוד על המכונית.
(התקדמות גרועה מאוד של מהירות המנוע של משאבת הכביסה כפונקציה של פוטנציומטר הבקרה המוצמד למאיץ) :בוכה:

משאבת מכונת כביסה "חדשה" מעט שונה (חזקה יותר?) מאתגרת אותי. אני נמצא בתהליך של בדיקה בעיקר של מעגל הבקרה החשמלית שלי .... ידידי מתיו (חשמלאי) נתן לי 2 שלושה דברים לנסות ..... זה יעבוד! : Mrgreen:

Econologiquement שלך.
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 17/05/07, 23:33

Bonjour à tous

לבסוף המבחנים הראשונים של דיזל R19 שלי:

ההתנהגות עם קיטור כמעט שקופה להנעת רשמים במצב ההגדרות הנוכחי.

מכיוון ששיניתי את הדיאגרמות שלי ואת המכונית לא מעט, אני מחזיר אותה לקבצים המצורפים.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/elec22.jpg
https://www.econologie.com/fichiers/partager/Hydro1.jpg

ממצאים:
מתחת ל 100 קמ"ש הטמפרטורה בצנרת המביאה את הקיטור לתעלת הכניסה אינה זזה (פריט ב ').

- 35 מעלות במהירות איטית מבלי לחבר את האדים.
- 38 עד 42 ° ב 100 קמ"ש עם חיבור הקיטור.

- לאחר 110 קמ"ש הטמפרטורה עולה "במהירות" תוך 2 או 3 ק"מ כדי "להתייצב" בין 79 ל -87 מעלות אם זרימת המים ה"מתוכנתת "היא לפחות 0.8 ליטר / שעה.

- לזרימת מים נמוכה יותר, הטמפרטורה מגיעה בכאב עד 38 עד 52 °.

- בחרתי את מהירות השיוט הרגילה שלי בכביש מהיר שטוח ב -120 קמ"מ לביצוע המבחנים האחרים:

- עבור קצב זרימת מים של 0.8 עד 2.26 ליטר / שעה, הטמפרטורה 'מתייצבת' בין 79 ל -87 °. למעשה הטמפרטורה עוברת מ -79 ל -87 וחוזרת תוך דקה או שתיים?

- הכוונון בעזרת הכפתור (בורג המחט) במד הזרימה קל, מהיר ויציב.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/debimetr.jpg

- הבעיה היחידה היא בועה מפעם לפעם שמעוותת את הקריאה ולכן יש להסיר אותה. (הגדר זרימה מקסימאלית למשך 3 או 4 שניות).

סוף סוף הצלחתי לגרום לפקודה לעבוד .....
לאחר 15 שניות במהירות סרק הוא מכניס את הקיטור למצב הפליטה, חותך את משאבת המגב ואת שסתום הסולנואיד למים. לכן הוא לא חותך באופן בלתי צפוי בכל שינוי מהירות במידע על מגע ההילוך האיטי.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/Commande.jpg
עם הפלאש זה קצת מטושטש ...

ניתוח התוצאות שלי:

ללא טמפרטורה מינימלית ביציאת ה- GVI, אין לי קיטור, הכל מתעבה בציקלון ועוזב שוב בתחתית ה- GVI. (מיני 80 °?)

הקיטור מגיע למהירות / עומס גבוהה מדי (אני מעדיף תגובה סביב 90 קמ"ש במקום 110 קמ"ש).

אני לא יכול לנסות את זרימת המים 'הנמוכה' ללא הגבלת זמן, כאשר ה- GVI מלא לחלוטין במים הוא ישתקע לצינור הכניסה. (מסוכן)

לאחר שמעט מאוד בידדתי את ה- GVI שלי ובכלל לא את הציקלון, נראה לי הגיוני לתקוף את השינויים שם.
זה אמור לאפשר קבלת קיטור לעומס נמוך יותר ו / או לזרימת מים נמוכה יותר.

לא ציינתי את הצריכה מכיוון שמסלול ההתייחסות שלי הוא מסלול מעורב: לאומי, כביש מהיר ומעט ערים.
ושם חיברתי רק את האדים בכביש המהיר שאין לי שום התייחסות אליו. האם זהה או מעט טוב יותר?

כל ההערות שלך יתקבלו בברכה.
Econologiquement שלך.
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 18/05/07, 05:26

בונז'ור
ללא טמפרטורה מינימלית ביציאת ה- GVI, אין לי קיטור, הכל מתעבה בציקלון ועוזב שוב בתחתית ה- GVI. (מיני 80 °?)

הקיטור מגיע למהירות / עומס גבוהה מדי (אני מעדיף תגובה סביב 90 קמ"ש במקום 110 קמ"ש).


אני מוצא שהוא לא מתחמם מאוד, במיוחד מכיוון שהמים מחוממים מראש עם ה- LDR לפני שהם מגיעים ל- GV

החום הנמדד חייב להיות פרופורציונאלי לזרימת האדים שיוצאת מהמפרש הגדול, זה נותן לי את הרושם שהציקלון והמסתם נושקים לטמפרטורת האדים.

מעניין לדעת עם קיטור בלבד איזו השפעה יש לו על מנוע האצת הסנסציה?
לא משנה שיטת ייצור הקיטור אשר תהיה.

במערכת זו, אם אתה לא מכניס הרבה מים למפרש הגדול, אתה לא סופג הרבה חום ואתה מייצר מעט אדים,
שבדרך כלל אמור להיות חם יותר, אך העובדה שמזרמים מעט נוזלים את החום נאכלים בשקע בצינורות הציקלון ובמסתם, וכנראה שיבוש מחדש, דבר שיש להימנע ממנו ביציאת הכור או במקרה שלך GV

בניגוד למערכת או למעשה להעביר אוויר עם ערפל מים.

למעשה עלינו לבצע את ההשוואה בין הזרקת קיטור לבד לסעפת היניקה
או הזריק קיטור ואוויר שעברו לכור כדי לנסות לראות אם יש הבדל בין שתי המערכות.
שוב, אתה לא צריך להגיע למסקנות, יש הרבה דברים לנסות מראש כמו טמפרטורת האדים והכמות.

בהרכב שלי הטמפרטורה חורגת מ -130 צלזיוס אם אני שם מעט מים ואם אני שם הרבה מים זה רק לעתים רחוקות יורד מתחת ל -90 צלזיוס עד 100 קמ"ש.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 18/05/07, 13:04

שלום אנדרה

תודה על עצתכם הנבונה.

אנדרה כתב:אני מוצא שהוא לא מתחמם מאוד, במיוחד מכיוון שהמים מחוממים מראש עם ה- LDR לפני שהם מגיעים ל- GV


ואכן 4 הצינורות שלי בגודל 6/8 מ"מ המשמשים לתנור כנגד הפליטה חשופים מדי בכ- 15 ס"מ לקירור לפני שהם מצטרפים לצינור הסיליקון שעובר לציקלון. תפוקת ה- GVI חייבת לרדת שם משמעותית.
אני צריך לבודד את זה. זה מוגבל לגעת בגוף ... יש לך מושג על הבידוד שישמש במוצק, דק, ברצועה ללא אסבסט וכו '... שאומר' פאפא ממן 'אה, אני הולך לאיבוד! : Lol:

https://www.econologie.com/fichiers/partager/SortieGV.JPG

אנדרה כתב:החום הנמדד חייב להיות פרופורציונאלי לזרימת האדים שיוצאת מהמפרש הגדול, זה נותן לי את הרושם שהציקלון והמסתם נושקים לטמפרטורת האדים.


עשיתי 2 או 3 פסגות ב -130 קמ"ש הטמפרטורה ממשיכה לעלות (97 °) אבל לא שיניתי את זרימת המים באותה תקופה (נקבע סביב 1 ליטר / שעה). (יותר מדי תנועת מבחן בשלווה).

ש quantité החום הוא פרופורציונלי לזרימת האדים שיוצאת מהמפרש הראשי נראה לי הגיוני.

שהטמפרטורה "פרופורציונלית" לעומס נראה לי גם הגיוני.

האם אני הוזה או שאתה די בסדר?

אנדרה כתב:מעניין לדעת עם קיטור בלבד איזו השפעה יש לו על מנוע האצת הסנסציה?
לא משנה שיטת ייצור הקיטור אשר תהיה.


את הבדיקה הזו אני חייבת לעשות .....

אנדרה כתב:במערכת זו, אם אתה לא מכניס הרבה מים למפרש הגדול, אתה לא סופג הרבה חום ואתה מייצר מעט אדים,
שבדרך כלל אמור להיות חם יותר, אך העובדה שמזרמים מעט נוזלים את החום נאכלים בשקע בצינורות הציקלון ובמסתם, וכנראה שיבוש מחדש, דבר שיש להימנע ממנו ביציאת הכור או במקרה שלך GV


מסכים איתך, זו בהחלט מגבלה של המערכת שלי, היא צריכה לעבוד בצורה מושלמת רק עם צינורות קצרים במיוחד ומבודדים היטב.

אנדרה כתב:בניגוד למערכת או למעשה להעביר אוויר עם ערפל מים.


בחלופות שלי, אם המערכת שלי מפשלת בצורה אומללה, היא כבר מתוכננת להרכיב שבו אני נושף אוויר חם (70 עד 80 °) בבסיס המפרש הגדול שלי ועוד אחד שבו אני נושף ביציאה של המפרה הגדולה. לנסות 'לשאת' יותר קיטור למקום הנכון.

Econologiquement שלך.
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הזרקת מים במנועים: ההרכבה והתנסות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 110